【北ミサイル】地上迎撃システム、立憲民主党福山氏「喫緊の北朝鮮情勢に対応できるのか」 希望・玉木氏「本当に必要か国会で説明を」
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北朝鮮の核・ミサイル開発が新たな段階の脅威となる中、政府は１９日の閣議で、弾道ミサイルによる攻撃に備えて
防衛能力を高める必要があるとして、地上配備型の新型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」２基を導入することを決めました。
１基当たりの価格は現時点で１０００億円弱になる見通しで、政府は今年度の補正予算案にアメリカから技術支援を受ける費用などとして２８億円、
来年度予算案に基本設計などの費用として７億円余りをそれぞれ盛り込むことにしています。
小野寺防衛大臣は閣議の後の記者会見で「イージスアショアの導入によって、平素から日本を常時、持続的に防護できるようになり、
弾道ミサイル防衛能力の抜本的な向上が図られると考えている。現在、イージス艦のイージスシステムを取得するには５年ほどかかることから、
なるべく早く導入したいと思うが、この年限を目安に検討していく」と述べました。
立民 福山幹事長「予算審議でしっかりと議論」
立憲民主党の福山幹事長は、国会内で記者団に対し、「緊迫する北朝鮮情勢や安全保障環境が極めて厳しいことを考えれば、
必要な防衛力の整備を否定するものではない。ただ、費用対効果の問題もあり、喫緊の北朝鮮情勢に対応できる訳ではないので、
予算審議の中で、しっかりと議論し、政府に説明を求めていきたい」と述べました。
希望 玉木代表「必要性の議論行うべき」
希望の党の玉木代表は記者会見で「わが国全体の防衛体制や防衛計画が変わるのか、きちんとした全体像を示してもらうのが先だ。
『イージス艦だけでは、本当に足りないのか』といった『イージス・アショア』の必要性の議論を行うべきで、国会でも説明を求めていきたい」と述べました。
全文はソースで、NHK 12月19日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171219/k10011263731000.html
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関連スレ
【北ミサイル】安倍内閣が陸上迎撃「イージス・アショア」を導入決定 自民は敵基地攻撃能力も要求 共産党「大軍拡の中止」を主張
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http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512793066/ >>567
SM-3 Block2Aのカバー範囲は2000キロなんだが（まあ相手の弾道ミサイルにもよるがね）
＞大体、マッハ20で突っ込んでくる弾道弾相手では、費用に見合う迎撃率は見込めない。
＞ロシア製の軌道変更可能型や複数弾頭による多目標同時攻撃型にも対応できない。
試してもいないのになぜ分かる？
知ったかパヨクの妄想はもうお腹いっぱいです >>586
マッハ20の弾道ミサイルって、第一宇宙速度がマッハ20くらいだろ
下に落ちてくるのかな？ >>587
射程1万キロ前後のICBMだと落下時の速度がマッハ20（マッハ1 = 秒速340m換算）前後になる
第一宇宙速度はマッハ23でもうちょっと速いね >>1
てか、
イージス艦もパック３も
いちども成功したことないのに何がミサイル迎撃システムだって思うんだがｗ
まあ、そもそも
北チョンのミサイル静止画像を見せつけて
バカ安倍「核ミサイルが危ないニダ！ すぐに米国様から高い税金払ってミサイル防衛買い取るニダ！！」
とか言われても
危機感が全然伝わって来ないわけだがｗ
バカ安倍は何をそんなに
北朝鮮なんて小物を恐れているんだ？？ >>590
PAC-3は実戦に投入されて戦果を挙げてるんだが >>591
イージスBMDの試験も発射場所も方向もタイミングも隠してやって成功してるのにな 飽和攻撃されるから迎撃ミサイルは当てにならない。
やっぱり核武装しかない。 >>594
どうせならICBMや軌道変更可能なミサイルやMIRV相手に迎撃実験やってほしいとこだけどな
でもアメリカはそんな標的弾道ミサイル持ってないから無理か
>>597
何でアメリカやロシアが迎撃ミサイル持ってると思う？
核武装だけじゃ安泰じゃないからだよ ミサイル撃ってくるのは北朝鮮だけじゃないから
それらも見越しての防衛力強化だろ
周辺のキチガイに対応するための事なのに、足を引っ張る日本の野党
あぁ、日本のじゃないわな、陳哲郎は中国人だし 民主党政権は余計なこと意外なにもしなかった
元民主はなんでもかでも「しない方向」
Ｑ）キムチ臭いのが「ミサイル防衛なんて役に立たないニダ！」とわめいているけど
Ａ）劣等人種のいつもの願望です
=====
★ミサイル防衛：試験成績
https://www.mda.mil/global/documents/pdf/testrecord.pdf
■イージス弾道弾防衛(SM-3)
・４２回試験して３５回成功
・上にはＳＭ−６の１回と４回のＳＭ−２近接爆破型（体当たり型ではない）が含まれる
・失敗の原因は、慣性装置の故障、高度管制装置の故障など
■ＴＨＡＡＤ（TerminalHighAltitudeAreaDefense）
・１３回試験して１３回成功
------- 利敵行為も間に合わないタイミングでの導入決定はセンスがあったと思う
というか野党のセンスが絶望的なだけか
こんな妨害するようなことしか言わないと、政権交代すると防衛力整備もひっくり返すと思われて余計土壇場出支持されなくなるのに
こないだの選挙から何も学んでいない >>598
それは逆も真。
迎撃ミサイルで全部撃ち落とせると確信してるなら報復手段を放棄出来るだろうが出来ない。
数百発同時に撃ち込まれたら全部迎撃するのは無理。
大体日本の防衛予算では十分な数の迎撃ミサイル配備出来ない。
今あるPAC3なんて気休め。 朝鮮民族の 血が流れている、朝鮮人は 朝鮮人の事しか 考えていませんな！
なんとか 言えよおい‼
朝鮮人よ。 こういう反対意見って当人たちがほんとにそう思って言ってるのかね？
自民党に反対っていう結論ありきでしか考えられないのなら
建設的意見なんかとうてい無理だな。 ミサイルの話はどうでもいいから
はよ立憲と組めよ
そっちが大事なんだろ？ >>605
まあ数百発同時に来たら全部迎撃が無理ってのはその通りだろうな
だからといってミサイル防衛が不要になるものではないが >>609
犠牲者減らすことにはなるよね
それすら否定するなら北朝鮮に亡命してくれとしか >>1
福山はもはや自分で何言ってるのかわかってない状態。
間に合わないからゆっくりやれ？
間に合わないって誰が決めた？
間に合わないからゆっくりやったらその次に間に合うのか？ 日米合同のミサイル防衛システムの演習します
飽和攻撃に役たたないんじゃね？との疑問にお答えするために
同時に百発以上のミサイル北朝鮮に発射してどれだけ落せるか
の演習です
もうさ、これでいいんじゃね？ >>609
不要とは言ってないが、ミサイル防衛が有るから大丈夫と言うのは間違い。 迎撃ミサイルを迎撃できずに相手国に落としても言い訳できるんだよな >>614
核武装すれば大丈夫ってのも間違いだぞ？ イージス艦を常に全艦フル配置できると考えているから
イージス艦だけでこと足りるって考えになるんだろうな こいつらのオナニーの巻き添えで死にたくない！
福島みたいな目に会いたくない タマキンだめだな。
安倍政権よりさらに右に舵をきらんと支持率はあがらんよ。 アショアで足らんから陸上空中艦艇の巡航ミサイルが必要ですね 防衛システムに反対するって
売国以外の何物でも無いだろ >>590
立憲民主党の関係者だろw
北の将軍様から指示されたのかw アショアとPAC3で数発程度の弾道弾なら99%おとせるだろ
アメリカのイージスもいるからね
ただ、最初の一発が迎撃できないミサイルになる可能性が1%はあるからな
第二波攻撃潰すために巡行ミサイル必要だろうね
攻撃はアメリカの役割ではあるが、それじゃ国民は納得しないんだろ
だから巡行ミサイルなんだろうな 喫緊の問題と将来の課題を混同してイチャモンつけてるの？ アショアに乗る予定のSM3が実験だと命中率が85%とかで、PAC3も同じくらいの迎撃確率
二発撃ちすれぱアショアで95%撃墜
PAC3でも95%なら、ほとんど撃墜になる
ただ、二発撃ちなんかしてたら迎撃ミサイルが直ぐになくなるから、第二波攻撃は迎撃無理かもな
そんな感じだな
アメが北を核爆撃するくらいでないと第二波くるだろうしな >>626
そこでSM-3よりお安いSM-6
AN/SPG-62付けるんじゃ無かったけ たまきんは自分の頭で考えて7必要かどうか判断できないの 家の戸締りだってクルマの安全機構だって徐々にレベルアップして構築してきた物
「これがあったらゼッタイ死なないんだな？ん？あ？」みたいな議論では前に進まない >>629
妨害するために0か100かってところに落とし込んでるんだから反対派は >>629
なぜ前に進める必要があるんだ？
100％でない安全機構なんて導入する意味がないだろうに。 結論出ない会議をダラダラやって仕事をした気になってる社員が多い会社は潰れる時代 >>631
お前の家のドアや窓には鍵なんてついていないんですよね？
100％侵入を防げるものじゃないから不要なんですよね？ >>631
これは酷い
わざと言ってるなら性格が極めて悪いし
マジで言ってるなら読解力ゼロで相当頭悪い 実際にはライトスピードウェポンがない限り防ぎきれないと思う 北チョンには対応できるんじゃないか？
いつも軍手の音に怯えてる人たちに安心を与えるのにも必要だし >>586
>カバー範囲は2000km
着弾直前を迎撃するなんて難易度高すぎて自殺と同じ。
したがって最適迎撃ポイントから落下してくるほど迎撃は難しくなるため、4000ｋｍのロフテッドを2000kmで迎撃するなら
東京を狙うミサイルは東京周辺に配備されたものしか迎撃できない。
横へ移動するほど迎撃高度が低くなり、はずしたら即アウトになる。
ロフテッドで九州を狙うミサイルを東京配備のミサイルで迎撃するのは現実には不可能。て1発落とせるかどうか。
マッハ20で着弾直前に真横から狙って当てるとか右翼の空想もいい加減にしろ。
＞試してもいないのになぜ分かる？
米軍が実戦では期待できないと認めている。
その証拠に米軍は北を先制攻撃した場合、韓国と日本に壊滅的被害がでると言っている。
迎撃できるなら、なぜ日本も壊滅するｔと米軍が認めているのか言ってみろ。 喫緊のってすぐ解決すると思ってんの？ｗ
トランプが戦争仕掛けない限りすぐに解決なんざしないだろ・・・ あっ。 >>639
田布施システムって、ウソがばれて失敗した反日デマだよ 玉木自身が不必要って事で過半数超えて可決されちゃう >>641
＞ロフテッドで九州を狙うミサイルを東京配備のミサイルで迎撃するのは現実には不可能
九州から東京まで1000キロ程度しか離れてないんだが
2000キロ離れれば確かに射高は低くなるが、1000キロ程度なら十分実用的な高度で落とせるだろ
もちろん一度外したら後はないがね
＞マッハ20で着弾直前に真横から狙って当てるとか右翼の空想もいい加減にしろ
「マッハ20で落ちてくるから当てられない」ってのもただの空想だが？
＞その証拠に米軍は北を先制攻撃した場合、韓国と日本に壊滅的被害がでると言っている。
そりゃ韓国は陸続きだから被害は大きいだろ
飛んでくるのは弾道ミサイルだけじゃないからな
日本に壊滅的被害ってのはどういう状況か分からんから何とも言えんからソース出してくれ 予想どうり玉木が変な事言い始めたじゃん、しょうがねえなもう。 >>631
おまえはその完璧主義の思考をやめるべき。おかしいから病んでるから。 フクイチを爆発させたミンスの残党が何を吠えても無駄
負の実績だけは素晴らしい立憲 費用対効果を言い出したら核武装するしかないじゃないか。
あとは9条改正した上での敵基地攻撃能力の確保。
おいおい、立件民主は随分革新的だな 今後来るであろう未曾有の大災害や戦争の時にiPhoneや韓国スマホは耐えられるの？
津波や爆風や衝撃に耐えられるの？
街中まで津波が来てiPhoneや韓国スマホが海水に漬かっても本当に耐えられるの？
手に持っていたiPhoneや韓国スマホが爆風で吹き飛んでも耐えられるの？
そういう時の為に世界最強と言っても過言ではない、
頑丈堅牢な京セラ製のスマホTORQUE G03や京セラ製のガラケーTORQUE X01みたいのをさ、
一家に一台持っておくべきじゃね？
まあ最もそういう時に一番持っておいて損は無いのは各キャリアから発売されてる衛星携帯電話だけどね
未曾有の大災害などの時は通常の携帯電話回線はほとんど繋がらないからね
そんな時にこそ衛星を使った頑丈堅牢な衛星携帯電話だよ >>1
なんでも反対する前に、これだけミサイルが飛んでる中で迎撃が不要だという根拠を示してみろよ。
こいつら、存在自体が無駄だな。税金で飼っておく意義が全くない。 福山って典型的なポジショントーク議員だからなあ
もし仮に自民の議員なら確実に導入に賛成している >>626
今の北に二波三波のミサイルの在庫なんてないからいいのさ。
そもそも完璧な迎撃なんて存在しないし攻撃の数を減らすだけでもいい 立民や希望には
国民の命や財産、国土を他国の攻撃から
具体的にどのようにして守るのか
具体的に話してほしい。 ■今年は野党とマスコミ村の「暴走と自滅」の1年だった
在日左翼の「絶望の裏返しのナルシズム＝反日」
「今年の3大ニュース」1位は「緊迫する北朝鮮情勢」だ。2位は「野党の迷走」、3位は「左派系マスコミの暴走と偏向報道」である。
この3つは深いところで密接に関係している。北朝鮮情勢である。
野党勢力は一連の法案や憲法改正に激しく反対してきた。
だが、現実は北朝鮮の脅威が高まる一方で、多くの有権者は10月の解散・総選挙で安倍政権を支持した。
野党がことし前半、国会で何をしてきたかと言えば、ひたすら「モリカケ問題」の追及である。
そんな野党に支持が集まるわけもない。
求心力を失っていた民進党は解散に慌て、希望の党とドタバタ騒ぎを演じ、
無所属議員も合わせると4分裂する羽目に陥ってしまった。
そんな野党に絶望し、代わって政権を追及したのが在日系マスコミである。
野党は貧弱になってしまった。そんな状況下で在日系マスコミが野党に代わって政権打倒に乗り出した。
客観中立報道の建前を脱ぎ捨てても「実質的な政治運動」に走ったのだ。
読売新聞が報じた世論調査では、自衛隊明文化案に「賛成」が53％で「反対」の35％を大きく上回った。
朝日新聞をはじめとする在日系マスコミは、この結果に驚いて「これでは憲法改正が本当に実現してしまう」と焦った。
それで本格的に安倍政権打倒に舵を切り、モリカケ問題を材料にした。
日本を取り巻く本物の脅威に真正面から向き合ってこなかった野党は現実に直面して右往左往した。
そしてマスコミは外野から大騒ぎし、勢いづいた一部の記者は記者の本分を忘れて、政治の内側に足を踏み入れ国益を棚上げした。
野党の迷走はいまも続いている。民進は実質的な解党を避けられない。
そもそも「ナショナルアイデンテテイー」の違う2つの勢力がいつまでも共存できるわけがない。
希望の党であれ立憲民主党であれ、元民進議員たちは節操もなく政策もなく、そのくせ理屈は達者という手合いが多い。
これからどう彷徨っていくのか。
マスコミ村も針路を見失って、動揺を隠せないでいる。
現実に目をつぶって、自分たちの偏向した能書きばかり垂れているから…
「左翼サークルの同好会新聞」「マスコミ村」になってしまったのだ。 陳さん分かりやす過ぎｗｗｗｗまぁそりゃあんたの祖国は困るわなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>567
イージスアショアの内容くらい理解して書き込んで マジで外患罪を適用するべき時だと思うよ。
日本政府は一切手抜きするなよ。大勢の国民の命がかかってるんだぞ。 喫緊の北朝鮮情勢に対応するってのは巡航ミサイル購入の方で、既に提示されてるだろ。
イージスアショアは5000億かかるイージス艦の1/5で済むリーズナブルな計画なわけで、
何か中長期的対策をする前提のコスパという意味で叩かれるような計画じゃなさそうだが。
よりリーズナブルな案を出さないと叩きたいだけだろと言う結論になる。 >>5
そう思うのなら、民主党のバカどもを受け入れなければいいのに。あ、党首もか。 金で命は買えないんだけど自分たち限定で買えるお店でも見つけたのか？コイツらw >>647
そんなこと言って適当な安全措置で誤魔化すから福一が爆発したんだよ。
安全は100％でないと意味がない。
99.99％の安全なんて0％と同じだ。 うむ。
やはりサイバーダイン社のスカイネット防衛システムを導入して
安心安全の社会を作らねば。 >>672
せやね
北朝鮮を滅ぼして100%の安全を手に入れよう ん、福山先生はもっと強力な軍事力を、先制攻撃をってことですかな >>672
100%の安全なんて幻想だって理解できないんだね
そんな考えの人が一定数煩く言う事が、福一の遠因の一つになってるんだよ >>645
>2000キロ離れれば確かに射高は低くなるが、1000キロ程度なら十分実用的な高度で落とせるだろ
>1000キロ程度なら十分実用的な高度で落とせるだろ
>1000キロ程度なら十分実用的な高度で落とせるだろ
肝心なところがお前の妄想、空想な。
＞日本に壊滅的被害ってのはどういう状況か分からんから何とも言えんからソース出してくれ
ヤフーニュースに乗ってただろ。自分でさがせ、白痴が。 >>679
妄想じゃなくて計算した結果な
思い込みだけで喚き散らすお前らと一緒にすんな 福山は心は敵国人だから日本人かできるだけ多く死んでできるだけ多くの財産を失う方向へ向かう主張をする 立憲民主党の福山幹事長の発言は間違ってないだろ。
ミサイル一つ落すのにいくらかかるのか? 実質の命中率は?
例えば爆弾無しの安い大量のミサイルと少量の爆弾を積んだミサイルが飛んできたら
少なくとも爆弾ありを確実に落とせるのか?
高額の迎撃ミサイルだと数を持てないからすぐに底を突くじゃん。
本当に他の選択肢がないのか、思考停止でこれしかないと思ってるのか、他の対策を考え出す頭がないのか
は知らないが。 >>680
へーおまえ、米軍の最高機密実験のソフト開発してたの？
高度が届くことと、実際に命中することは完全に別物なんですがね。
高度が届くことと、実際に命中することは完全に別物ってことすら知らないバカが、
どうやって米軍の最高機密のソフト開発に参加できたのか、教えてくれたまえｗ
それとも開発に参加してないのに、自分で公開されてないレーダーの性能を把握し、あらゆる気象条件を式に入れて、迎撃弾と弾道弾弾頭の形状や速度の影響を計算したというのかね？
ならおまえごときがどう計算したのか、式を書いてみたまえ。
もちろん迎撃システム全体のと実機の性能がカタログスペックに達しているかどうかも別物なんだけど、それも考慮した計算をしたようだから式をかきまえ。 >>684
誰が本物のソフトの開発に参加したんだよｗ
半径2000キロをカバーできるレベルの性能があれば半径1000キロ以内ではそれなりの高度まで上がれるってだけの話だ
SM-3 Block2Aの弾頭部が仮に高度60キロで秒速4.5キロ出ていて、その地点から上向きに45度の角度で慣性飛行したとすれば
元の地点から1000キロ離れた地点では高度720キロに達していて、速度も秒速3キロ程度残している計算になる
単純化するために地球の自転の影響は無視してるし、実際にはロケットによる軌道修正も入るからこの通りにはならんだろうけどな
＞ならおまえごときがどう計算したのか、式を書いてみたまえ。
標的の弾道ミサイルは(GM/|ｒ|^3)・r（rは地球の中心を原点とする弾道ミサイルの位置ベクトル、GMは地心重力定数）による重力加速度、
2ωn×v（ωは地球自転の角速度、nは地球の自転軸に沿って北極を向いた単位ベクトル、vは弾道ミサイルの速度ベクトル）による
コリオリの力、ω^2r'（r'は弾道ミサイルから地球の自転軸に引いた垂線と自転軸の交点から弾道ミサイルに向かうベクトル）による遠心力を
受けて慣性飛行するから、それを微小時間で積算して速度と位置をその都度計算する
迎撃ミサイルは最初にブースターで一定時間加速し、加速が終わった瞬間の力学的エネルギーをEとして力学的エネルギー保存則
(1/2)mv^2 - GMm/r = E
からある任意の高度における速度を算出
一方で針路については比例航法により決定する
ざっくり言えば「一定時刻が経過する前後における迎撃ミサイルから見た目標の視線ベクトルの外積をとって回転軸を、内積をとって角速度を求め、
迎撃ミサイルの速度ベクトルをその回転軸にそって求めた角速度の定数倍だけ回転させる」って処理な
ある地点での迎撃ミサイルの速度と針路が分かれば微小時間経過後の位置も分かるから、その位置における新たな速度をエネルギー保存則から
再度求め、針路を比例航法で再度決定してこれを繰り返すだけの話だ
実物のミサイルの挙動と比べればかなり単純なモデルだが、思考停止して雰囲気だけで無理無理言うよりはよほどマシだな MDは完璧じゃない、しかも、ロフテッドに大しては無力
だから都市計画(高い建物の制限など)と核シェルターもセットでミサイル防衛なんだよ
自民とそれを操るアメリカは日本人を皆殺しにしようとしているから
一極集中や核シェルターの未整備が惨い
いずれ高確率で日本に核ミサイルが落ちるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
