【海外】芸術か猥褻か論議、バルテュスの少女画「夢見るテレーズ」　撤去を求める署名1万超集まる　ＮＹメトロポリタン美術館

**紅あずま ★** · 2017/12/25(月) 14:46:02.22

芸術か、わいせつか論議　ＮＹ、バルテュスの少女画
産經新聞(共同通信)：2017.12.25 13:26更新
http://www.sankei.com/world/news/171225/wor1712250030-n1.html

http://www.sankei.com/images/news/171225/wor1712250030-p1.jpg
米ニューヨークのメトロポリタン美術館で、故バルテュス氏の「夢見るテレーズ」を鑑賞する人たち＝７日（ゲッティ＝共同）

　米ニューヨークのメトロポリタン美術館に展示されている著名画家、故バルテュス氏による少女の下着が見える構図の絵画が芸術か、わいせつかを巡り論議を呼んでいる。
いかがわしいとして撤去を求める署名活動が進むが、美術館は表現の自由を理由に拒否している。

　米国ではハリウッド映画界の大物プロデューサーのセクハラ疑惑発覚を機に自らの被害体験を証言する動きが広がっており、わいせつ性への意識の高まりも撤去要求の背景にありそうだ。

　バルテュス氏はフランス人で「２０世紀最後の巨匠」とされた。絵画は代表作の一つで１９３８年の「夢見るテレーズ」。
目を閉じて椅子に座る少女が片膝を上げてスカートの中の下着が見える姿勢を取っている。

　オンラインで署名活動を始めた女性ミア・メリルさんは「美術館が誇らしげにこのような絵を展示しているのは不快だ」として撤去するか説明文を添えるよう要求。
２３日時点で全米の女性を中心に１万１５００人を超す署名が集まった。（共同）

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:29:22.02

エロならエロ、芸術なら芸術で腰をすえてやればいいのに、中途半端にどっちも取り込もうとするから嫌われるんだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:29:45.14

タイムトラベルは、たのし♪

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:29:45.15

実は女が街中を歩いているだけで猥褻なんだぜ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:30:17.21

>>115
こりゃアウトだろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:30:18.52

あれも不快　これも不快　もっと不快　もっともっと不快
俺には夢がある

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:30:26.58

ルノアール？のブランコは下着見えてなかったか(^^;)

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:30:27.31

芸術か芸術じゃないか
これは危険な思想w

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:30:33.97

バカの言うこと聞きすぎるとこうなりますという事案
この調子で行くと魔女狩りや焚書が復活するんじゃないかな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:30:36.02

バルテュスの絵それぞれについて
セーフかアウトかを判定してもらいたい

きっと性的嗜好が明らかになるだろうｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:30:43.09

そのへんのイラストレーターが同じ構図で描いたら確実に猥褻物認定されるね(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:30:47.68

m9('Д')自民に投票したあんた、生きてて恥ずかしくないの？

安倍昭恵夫人、インスタグラムにとんでもない写真をアップし非難殺到… | Share News Japan
https://snjpn.net/archives/39528

K@ngo 自由のために@NzKengo324
安倍昭恵のインスタ。これが安倍晋三が言う、インスタ映えするってことか？見てて吐き気がするが、敢えて画像を添付。
[img]https://pbs.twimg.com/media/D削除RxFMRnV4AADRxq.jpg
https://twitter.com/NzKengo324/status/944706220929122304
~

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:31:08.45

ルノアールは萌えだよな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:31:11.18

黒田清輝の裸婦像禁止を思いだした
確か絵に布を掛けて展示したんだっけ？
大昔じゃ無いんだから
裸婦や下着姿の絵画を禁止にするなんてナンセンスだよ
撤去するなんて非文明的だし
表現の自由も無い酷い国だ

こんな事が2017の出来事とは本当に馬鹿馬鹿しい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:31:17.87

っ http://www.asagei.com/excerpt/12866

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:31:54.04

クジラのほうが卑猥だった

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:32:10.25

猥褻で芸術だろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:32:18.44

>>207
イレーヌ・カーン・ダンヴェール嬢は確かに

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:32:19.62

絵画を鑑賞する能力のない即物的俗物的な人間が騒いでるんだろうな
芸術と歴史と男性に対する冒涜だと思うわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:32:53.47

画家が選ぶ絵画の人物画像の題材は自画像以外は駄作とみなすべきだよ。
男の画家が女を描くのはセクハラとみなされても当然だ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:32:57.55

現代のロリアニメ絵も100年もしたら
こんな風に飾られるようになるん？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:33:06.51

> 撤去するか説明文を添えるよう要求

後者でええやんけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:33:15.65

だったらヴィーナスの誕生も撤去じゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:33:22.16

>>195
そらそうだから本質的にはOKでも
現状撤去求める署名という数の暴力がきてるわけだから
これは大丈夫だと言う逆の意見の数がないと撤去される恐れがある
悲しいものだね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:33:33.33

>>84
クラーナハって、現在の日本で言えば
氏賀Y太みたいな作風だな

もっと美しいし、洗練されているけど
グロって部分で

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:33:40.59

>1
この手のバカは昔からいるが、まずダビデ像とビーナス像に文句言え。
世界中から笑い者にされろ

性交を表現してるなら成人コンテンツ、それ以外の裸体は全年齢ＯＫの芸術、でいいだろアホ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:33:46.00

この手の猥褻と芸術を色分けしたがる連中という奴は例外なくお高く止まっている連中。
このことはヒトラーが素晴らしい芸術と退廃芸術と色分けした行動原理と何も変わらない。
根本には選民思想がある。私

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:33:51.70

>>214
男が男を描いてもホモとみなすだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:34:01.04

水着ならセーフでも
その上にスカート履いて水着チラ見せならアウトなんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:34:24.67

いやらしい心がそうさせる
自分を恥じなさい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:34:43.26

嫌なら来るなでいいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:35:20.52

まあ５ちゃんもいろいろあほみたいな規制が厳しい折
なんかためになる清々しいスレだわｗ
ナボコフとかはセーフなのに視覚だけでアウトには
しにくいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:35:34.11

>>1
>故バルテュス氏の「夢見るテレーズ」
これはガチロリですわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:35:35.51

芸術も１８禁にしないといけない時代か

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:35:53.65

>>218
民主主義、そして、
民主主義に基づいて
選挙で選出された
多数派の代表が
政治を実施して
法律が制定されるわけだが
必ずしも正しいわけではない
ナチスだって選挙で選ばれてるし
多数決の結果、「地動説」は間違いで
「天動説」こそ正しいって結果になるかもしれんし

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:36:02.52

モニター100名のうち何名が抜けるか調査して
しきい値を超えたらわいせつ認定とか、数値化すれば文句ないだろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:36:19.72

女が入ってくると
ことごとくダメになるな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:36:20.44

ポコチンやオッパイが出てる作品を平等に全て撤去するならいいんじゃね
コレだけってならそいつらの気に入らないの押し付けやん
聖母像とかフレスコ画とかで授乳してんのもダメな
オッパイ見えてるから。これくらいで規制するならアリかな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:36:23.20

>>188
芸術概念を多数決で決めるのかよｗｗｗ
少数派涙目だな。
そしてオマエには決めることが出来ないわけだｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:36:25.71

妻が日本人かよやっぱりロリコン

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:37:07.17

これはパンツ見えてるせいで逆に卑猥じゃない
きたないババアが無防備にパンツ見せてくるような
母親のパンツを見たような生活感がある

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:37:34.25

>>233
場合によっては、科学ですら
多数決で決められる場合もある

進化論とかな

**（；ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)2** ◆EFvlPnIYE33o · 2017/12/25(月) 15:37:40.96

（；ﾟДﾟ）このネタをクリスマスにやるか…

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:38:10.09

よし俺も芸術家になって美少女をモデルに絵を描くことに決めた

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:38:11.44

これルネサンスあたりのチンコ出してる天使とかどうすんねん？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:38:12.82

>>229
正しい正しくないから宇宙からすれば無意味だからそりゃそうだ
数が決めると言う事実だけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:38:18.89

まあなんだ、女に権利を与えたら、やがて必然的にこうなるってことだ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:38:22.41

服着とるやん

期待した気持ちはどうなるっていうの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:38:25.56

>>115
芸術とかそういった物はとりあえず置いといて
どんな状況だよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:38:51.54

何でここまで過敏なのか分からん
これを卑猥と見る人こそ歪んだ心があるんじゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:38:59.64

>>221
この絵の何処に藝術性があるのか、全体に汚らしい滲油絵

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:39:03.50

ほ、包茎ちゃうわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:39:08.16

児童を集めて写真を撮って親に謝礼を払って販売購入したら児ポで逮捕
上記の写真をフォトショで水彩画加工して高尚な絵画として販売購入したらセフセフ
こういうこと？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:39:22.23

とりあえず性的なことに過敏で反対したがる人たちの居ない世界に行きたい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:39:37.32

端的にいうと芸術観念なんて言うものは人を高尚、下劣に色分けするためのクソ選民思想なんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:39:50.32

こんな小汚い小娘が猥雑に見えるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:41:12.11

>>233
自分の意見は>>235
つまり卑猥じゃないという意見だ
でもそう思う奴が少ないと撤去されちゃうんだろ悲しいよな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:41:13.26

バルテュスって名前、現実の人名としてはかなりかっこいいなw
ゲームやアニメだったら、大したことないけど。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:41:13.94

>>5
言わなくてもわかるだろうｗ

ミロのヴィーナスは成熟した女の魅力をぞんぶんにアピールしているから健全なんだよ

>>1のは少女が学校という教育の場でオッサンを挑発しているのが問題

むかしはマネがわざとネクタイした売春婦が挑発している絵を描いたりしたし

フランスの画家はちょっと頭がおかしいヤツがやる

イタリアの画家は美を追求した芸術家がやる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:41:20.48

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/Puberty_%281894-95%29_by_Edvard_Munch.jpg

こんなんもアウト言い出すやろな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:41:37.56

そもそも、この程度でエロとか言ってたら

アメリカ人が大好きな「チアリーディング」とかどうなるのよ
ミニスカートでへそ出しみたいなユニフォームもあるじゃん
で、開脚してマンコ丸出ししてるわけだろｗ

後、新体操とか器械体操の女子のレオタードとかさ
何で、腕は長袖で隠してるのに、股は隠さないのかｗ

こういう部分はエロ放置して、こんなくだらないことだけ
重箱の隅をつつくようにあらさがししてるからダメなんだわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:41:49.81

>>254
ムンクな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:42:08.23

>>254
怖いw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:42:23.41

>>7
それも描いてるぞ

ギターレッスン
https://www.ggccaatt.net/2014/05/31/balthus/

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:43:01.02

>>5
ロリは許さん！
あたしに男から声がかからないのは、男がみんなエンコーして萌えアニメ観てるから！
ロリ絶滅させたらあたしはモテるぅぅぅっ！
と考えてるキチだから

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:43:06.75

>>79
エロも芸術の一分野と云われてるよね・

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:43:10.68

猥褻こそ芸術だろうに

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:43:15.09

人間の醜い部分を自覚させる、というのも文化芸術のテーマのひとつ

だから文化が育たなかった国は感情を抑制できない土人だらけだし
自分は潔癖だと信じてる偽善者は文化を破壊する

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:43:36.67

>>253
＞少女が学校という教育の場でオッサンを挑発しているのが問題

問題っていうか、現実に、そういうことがあるから
現実をありのままに描いたリアリズムを通して
見る人に人間社会について考えさせる面あるんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:43:39.22

>>5
ロリは許さん！
あたしに男から声がかからないのは、男がみんなエンコーして萌えアニメ観てるから！
ロリ絶滅させたらあたしはモテるぅぅぅっ！
と考えてるキチだから
ビーナスやルノアールには噛みつかないと思われ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:44:12.83

クリムトのダナエーはどうすんのさ
とんでもないよ、アレw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:44:16.07

猥褻であることと芸術であることは二者択一ではない
わいせつ物も芸術の一部なのだ

私はドイツの美術館でポルノ芸術展を見たことがある。
アダルトビデオや昔のポルノ雑誌のモザイク無しの
画像が高名な美術館に時代ごとに展示されていた。

若い女性から老人まで美術に興味のある人々が
鑑賞しに来ていた。そういった自由こそが本質的に
重要な事なのではないだろうか？

この自由を否定することは女性たちにとっても
大きな不利益になると私は考える。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:44:19.11

女は女が嫌いだよなほんと

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:44:23.57

世界がおかしくなってるな
こんなもん芸術以外の何物でもない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:44:58.88

これロリだったのかババアとか言ってすまん

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:45:01.07

この絵の署名活動は、理解できない

だが、こんな絵を描く奴が隣に引っ越してくるなら拒否反応でるかな・・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:45:05.27

パンツが偶然見えた構図なのがよくない
堂々とモロ出しだったらよかった

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:45:59.48

大丈夫だよ皆猫しか見ないから

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:46:14.17

>>31
俺の闘争心に火がついた。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:46:31.49

>>84
クラーナハさんのは工業製品だから

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:47:19.87

アカデミックな芸術という括りで議論することじゃない
これだから欧米はダメなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:47:20.81

>>1
バルテュスは要するにロリコンだろ
3万出してＪＫ買わなかっただけマシってこと

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:47:22.95

この程度で

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:47:33.26

機材やソフトの向上、ノウハウの蓄積で3DCGの質がいい感じにヤバい進化中。
規制厨が3Dモデルデータの所持禁止とか、また馬鹿な事言い始めるのも時間の問題。

……ああ、すでにマンコの3Dデータは裁判で違法物扱いされてたっけか。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:47:35.37

犯罪は取り締まれ
表現は取り締まるな

ロリ憎しの裏にある女性特有の若さへの妬み

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:48:10.47

やっぱりババアはキチガイだわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:49:08.87

女性に芸術性を求めることの方が無理。
世の中に通用する女性の芸術家が歴史上いましたでしょうか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:50:12.28

猥褻だと主張する人間の心にこそ猥褻が潜んでいる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:50:36.10

ろくでなし子「だから言うたやん？」

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:50:40.89

こんなのを猥褻と思うなら、日本の女子高生の服装とかミニスカ、ホットパンツの女性を見たら卒倒するだろうね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:50:58.51

>>278
型とって3Dプリンタ用データで販売したやつだっけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:51:59.67

>>281
上村松園の絵をリアルで見ておいで
あのBBAとんでもないぞ
鏑木清方の美人絵完全に霞ませてて仰け反ったわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:52:31.32

これは猥褻
ロリコンも反応するだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:52:41.94

>>281
マリー・ローランサンとか
グランマ・モーゼスとか

まあ、好き嫌いはあるがな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:53:00.96

>>1
禁止して規制かけてマフィアの資金源になんねんな？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:53:31.26

小便小僧の像は猥褻でないの？
猥褻でなければ、小便少女の像があってもよくない？
　

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:53:50.08

面白いのはLGBT連中が多様な性のあり方を認めろといっているのに、
ロリ性癖を出された瞬間に反対に回ることだｗ
偽善者めｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:54:16.30

大好きな絵の中に閉じ込められる事で有名

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:54:39.48

チンポ丸出しの像はいいのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:54:46.75

次回の「エスパー魔美」は

児ポ法により逮捕された魔美の父。幸せだった家族は崩壊した。警察に踏み込まれ、荒らされる佐倉家。母は実家に帰り、魔美は養護施設へ。
高畑の「表現の自由」の訴えも空しく、実刑判決が下る。
高らかに勝利を叫ぶフェミニスト達に、魔美の怒りのテレキネシスが…！

次回、最終話「パパの絵を返して！あたしは虐待されてなんかいない！」

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 15:55:09.43

>>289
アメリカじゃとっくに児童ポルノがマフィアの資金源になってる。
悲惨なものだよ。
愚かな女どもの近視眼的な考えが、実際には子供たちを悲惨な目に遭わせている。
禁酒法のときと同じ。