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【海外】芸術か猥褻か論議、バルテュスの少女画「夢見るテレーズ」 撤去を求める署名1万超集まる NYメトロポリタン美術館
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0001紅あずま ★
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2017/12/25(月) 14:46:02.22ID:CAP_USER9
芸術か、わいせつか論議 NY、バルテュスの少女画
産經新聞(共同通信):2017.12.25 13:26更新
http://www.sankei.com/world/news/171225/wor1712250030-n1.html

http://www.sankei.com/images/news/171225/wor1712250030-p1.jpg
米ニューヨークのメトロポリタン美術館で、故バルテュス氏の「夢見るテレーズ」を鑑賞する人たち=7日(ゲッティ=共同)

 米ニューヨークのメトロポリタン美術館に展示されている著名画家、故バルテュス氏による少女の下着が見える構図の絵画が芸術か、わいせつかを巡り論議を呼んでいる。
いかがわしいとして撤去を求める署名活動が進むが、美術館は表現の自由を理由に拒否している。

 米国ではハリウッド映画界の大物プロデューサーのセクハラ疑惑発覚を機に自らの被害体験を証言する動きが広がっており、わいせつ性への意識の高まりも撤去要求の背景にありそうだ。

 バルテュス氏はフランス人で「20世紀最後の巨匠」とされた。絵画は代表作の一つで1938年の「夢見るテレーズ」。
目を閉じて椅子に座る少女が片膝を上げてスカートの中の下着が見える姿勢を取っている。

 オンラインで署名活動を始めた女性ミア・メリルさんは「美術館が誇らしげにこのような絵を展示しているのは不快だ」として撤去するか説明文を添えるよう要求。
23日時点で全米の女性を中心に1万1500人を超す署名が集まった。(共同)
0535名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:33:15.55ID:puEhUdLk0
>>528
欧米のペド犯罪の方が酷いけどな。
あいつら口では子供に欲情とか無いわーとかコンビニでエロ本とか無いわーって批判しながら、実は自分たちは法律で厳しく律されなければトンデモナイ犯罪をしてしまうっていう自覚がある変態だからな
0538名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:34:08.02ID:rIUunXle0
近代絵画ってつまらんよな
セザンヌとかやたら持ち上げるやついるけど
ああいう近代絵画の先駆者って当時のアカデミック絵画みたいな明確な上手 下手が分かれる当時の美術界についていくことができなかっただけなんじゃないのと思ってしまう
それが時代がたって写真に対して絵画そのものに価値を見出そうとした偉人って感じの評価になって持ち上げられてるだけなんじゃないかと
0539名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:34:08.70ID:i79ayANV0
完全に猥褻だけど芸術
0540名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:34:18.03ID:NyeyDFRU0
>>530
んーん 
ひた隠しにされてる猥雑なものを抉り出すのも芸術の仕事よ
ただこれは少女がモチーフなので
メトロポリタンみたいなとこで展示すべきじゃないって反応も
わかるっちゃわかる
この絵はエロスっちゅうか分かりやすくエログロ寄りだと思う
0541名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:34:43.39ID:5xYoI9oI0
ラファエロだって自分の恋人がオッパイいじってる絵描いてるし
0542名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:34:54.68ID:bOKJNtCD0
ロシアとかロリに寛容だったよな
15年前の雑誌には沢山ヌードが日本の雑誌に乗っていた
0543名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:35:33.56ID:WKLhN0l00
この絵最近日本に来てて駅のポスターで見かけたけど
まあまあエロい
でもアートでいいと思ういい絵だと思った
0545名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:37:18.67ID:8hQNviZV0
芸術なんて常に批判との戦いだろ
批判を受けながら堂々と展示すりゃいいんだ。
0547名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:37:50.01ID:Buhxp8Vf0
このおっさんは絶対ロリコンだし興奮しながら少女の股間描いてただろ
よって猥褻
0548名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:37:51.37ID:1is2kee00
作者のおっさんは姪と8年間二人暮らししてたんだよなぁ
もうこれ真性のロリコンだろ
0549名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:38:19.30ID:d4CGgW4b0
※本作品の登場人物は18歳以上の設定となっております。


って書いておけばおk
0550名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:38:20.55ID:JNaz0rWUO
>>530
エアセックスって書きかたならわかる?
まあ作者は単に透明人間であっても
男を描きたくなかっただけだろうけど
0551名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:38:51.62ID:zsBbYZfS0
バルデュスの2番目の妻はフランス語ペラペラの日本人だよね。
彼女は上智大学時代に、たまたま来日したバルデュスと知り合い、しばらく愛人をしていた。
バルデュスの離婚後に正式に結婚し、子供を二人儲けた。
確か長男は赤ん坊の時に急死している。
長女はバルデュスが自宅(スイスにある豪邸)で、絵のモデルの女に手を出してセクースして
いるところを少女時代に何度も見てしまい、ショックで一時期ドラッグに嵌まったり、雑誌で
ヌード撮影したり(美人だが貧乳)してやさぐれていたが、十数年前にジュエリーデザイナーに
なった。
長女は日本で店を出したり、スイスでゴクミとか顧客に持った時期もあったが、いまいち売上が
パッとせず閉店したらしい。
0552名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:39:20.88ID:QJ9sD4cc0
まあ猥褻だよな。
非存在少女とも言い難いから、
エロアニメ絵より規制の理がある。
0553名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:39:22.24ID:rNkkcB070
芸術なら猥褻でないという詭弁はよせ
芸術は猥褻を含むんだ
含まないというのは自分の芸術に自信のないただの猥褻物創作者の自己弁護に過ぎない
自信を持って「猥褻な芸術です」と言えよ
創作者すら芸術だなんて思ってないから猥褻と言われるのが困るんだよ
0555名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:39:25.91ID:NurbSzMT0
中国を見習って文革をすればいい
スケベは旧文化www
0556名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:39:40.84ID:XbdUwlez0
個人的にはバルテュスの絵の中では一番「解ってるな」と思う作品だね
0557名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:39:45.54ID:4yx5y+wz0
>>5
ダビデ像は?
0558名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:39:54.00ID:AKCv34Pz0
メトロリタン美術館
0559名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:40:13.61ID:JNaz0rWUO
>>534
そっちは服着てないだけで平常時じゃん
顔を赤らめてはぁはぁ言ってたりするわけではない
0560名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:40:27.22ID:ks/7i3JV0
FL MASKかけたら良くね?
解除の仕方は誰でも知ってる訳だし
0561名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:40:38.23ID:WH970/9/0
>>1
この絵を撤去して慰安婦像を設置するニダ
0562名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:40:50.72ID:l7NqZDMP0
>>537
絵に限らないが、表現なんて自分の性癖(正しい意味でも、間違った意味でも)の発露だろ。
0563名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:41:08.90ID:BGfaxIe20
これじゃ、ナチスの退廃芸術排斥を笑えないな
0564名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:41:23.12ID:L7NhV0Kt0
ギリシャ彫刻とかでもチンコは正確に作ってるけど、
マンコは割れ目さえ無いだろう。

女性器を想像させるものは芸術では無い。
卑猥な物として扱うべきだ。
0565名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:42:09.31ID:6C0NdQ0c0
これくらいで駄目だったら
スコーピオンズのヴァージンキラーのジャケットはどうなるんだよ
0566名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:43:14.91ID:bGUj3H5G0
なんかイスラムに近いんだよな
0568名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:44:28.18ID:8hQNviZV0
エロスの無い裸婦画なんてゴミだね。
女の描く裸婦画、例えばルブランの描く裸婦画はゴミ。
作者の性欲の捌け口で上等だろ。
0571名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:44:47.87ID:9CxHZhOl0
>>253
>ミロのヴィーナスは成熟した女の魅力をぞんぶんにアピールしているから健全なんだよ

ならこれも未熟な少女の魅力を存分にアピールしてるだけだろ?

>>1のは少女が学校という教育の場でオッサンを挑発しているのが問題

ミロのヴィーナスも成人女性が学校という教育の場でオッサンだけでなく児童にも挑発しているが問題じゃないのか?
どんなジャンルでも言えるがグダグダ言うのが一方通行なんだよ、疑問や意見を投げ掛けるのは好きにしろと思うが

『やるならガチだぞ?』
0572名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:45:03.82ID:njvK50Jl0
バルテュスと妻節子夫人
http://livedoor.blogimg.jp/junsan0310/imgs/7/c/7c15617f.jpg
https://i.pinimg.com/originals/9d/97/75/9d9775091ae1f8675d7bb6fd3487e6c2.jpg


http://livedoor.blogimg.jp/junsan0310/imgs/3/f/3f3896f5.jpg

http://bevitrice.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_0d2/bevitrice/E38390E383ABE38386E383A5E382B920-20E382B3E38394E383BC.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/32/e74dd076ccb1dc15bae0519468ce9e9a.jpg  節子夫人の著作
ずっと日本にいる日本人より日本の心を持つ貴婦人
0573名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:45:06.56ID:dat5uZJo0
エロいとこだけ紙でかくしとけよ
0576名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:47:54.56ID:sJgsRAz/0
エロという以前に、下手じゃあねえ ? この絵
0577名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:48:39.81ID:/e0Tikro0
しこれるかどうか実験するしかないな。
0578名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:49:03.86ID:JNaz0rWUO
>>522
裸が問題なんじゃなくて
現在進行形でまぐわってます!
きもちよくなってます!って表現なのが問題なんだろ
だって服は着てるじゃないか
0579名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:49:09.28ID:tTEJHDf90
つまりワカメ痴女すぎだな
0581名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:50:01.86ID:oLwnmT3k0
>>303
最後の家庭内事情の一行、メディア芸術と関係無しwwwww
0583名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:50:36.18ID:njvK50Jl0
>>556
大衆的って言うか日本の漫画家が描きそうなフックとコンセプトと構図だし
ナボコフのロリータの表紙だしキャッチーなロリータだよな
0586名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:51:09.59ID:Buhxp8Vf0
有名な絵では裸もグロいのもいっぱいあるけどこいつの絵には特に嫌悪感を沸かせる何かがある
ロリ性癖が丸出しだからかな
0587名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:52:33.45ID:njvK50Jl0
>>565
とっくに発禁です
0588名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:52:54.96ID:Cwi5+aCA0
体を売っていた少女の像なんかも猥褻だから撤去しないとね
0590名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:52:56.07ID:x1LVhoci0
男のパンチラの絵が一つもないところをみると単なる画家の趣味だったという結論でいいんじゃないか
0591名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:53:25.99ID:rIUunXle0
絵画なんてポルノと差別で発展してきた分野だとおもうがなぁ
0592名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:54:43.15ID:bdSXFB0K0
「猥褻な芸術」ってことで良いだろ。
どっちかに偏らせる必要はない。
0593名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:55:39.41ID:rIUunXle0
>>576
近代美術において上手い下手は重要な要素じゃないんだよ
0595名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:57:45.97ID:R3RXkaQd0
芸術はうつくしいもの、うまいもの、ここちよいものばかりではない
なぜロリコンがいけないのかについて十分な答えが出せていないのに考えること自体をやめるべきではない
0598名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 17:59:08.53ID:njvK50Jl0
バルテュスは女癖の悪いロリコンだったが
節子夫人の愛とカバーリング力で作品は少女の神秘性や芸術に昇華されている
0599名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:00:04.87ID:Zm/C0LPF0
>>432
子供の出来ない人たちにとっては必死なのにw
0600名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:00:11.42ID:qVRgcIhV0
欧米で開かれた浮世絵の春画展にはクレームはなかった。
東洋人への差別か? リアルな描写に劣る浮世絵への差別か?
0603名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:05:37.82ID:L7NhV0Kt0
手塚治虫、藤子不二雄、石ノ森章太郎などの作品が並ぶ美術館で、
くじらっくすの作品が並んでたら「ふざけんな」ってなるだろう。

永井豪までは許す。
0604名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:05:51.56ID:zeJhg6Cp0
男はさ大別するとロリコンかマザコンしかいないから
芸術作品もその傾向あると思います!
0605名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:05:59.35ID:2hlkMVyR0
>>138
それ、上野にある国立西洋美術館が持ってる睡蓮がモチーフなんだぜ
世界中にモネの「睡蓮」は200点以上あるけど、本家のフランスでもアメリカでもなく日本のこの睡蓮が使われてる
0607名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:07:37.79ID:2hlkMVyR0
>>208
上野の黒田記念館で1月2日〜14日まで特別公開されるで
しかも入場無料
1年に3回だけしか公開されない
0608名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:07:47.08ID:uPOdudta0
アメリカって、しずかちゃんの風呂のシーンや
パンチラシーンがエロいという理由で
そのままじゃテレビ放送できない国だから、
撤去の声が上がるのも仕方がないんじゃない?
0609名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:07:49.15ID:jn/ujgrv0
まあとりあえず
ジョック・スタージェス
でググってみれ
話はそれからだ
0610名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:08:40.55ID:rIUunXle0
>>600
ジャポニズムは近代絵画に至る重要な要素だからな
そういった展覧会に行く人の客層は表現に寛大なんだろ
0611名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:09:01.11ID:09qnEmsg0
節子夫人って竹久夢二の画から抜け出したような儚げな美人で夢中になるのが分かる
0613名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:09:51.24ID:JNaz0rWUO
>>603
一理ある
0614名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:10:00.40ID:09qnEmsg0
>>603
パヤオは?
0615名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:11:10.94ID:8hQNviZV0
>>607
ヤバいそんな情報知ると行きたくなってまう。
0616名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:11:40.11ID:S+p0JabW0
>>564
>チンコは正確に作ってるけど、
作ってねえよ
包茎にしてるだろうが
しかも小さい
そこだけ子どもにして猥褻さを消してるんだよ
0618名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:12:18.31ID:jY6nlgN80
ダビデ像も卑猥だからぶっ壊そう
0619名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:12:29.11ID:eDNpMyG40
バルテュスの絵が展示されてるだけで火病るオバサンなんだろうな
0620名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:13:38.32ID:A5u5qfpw0
>>603
年代的な不均衡が気になるので
クジラックスの代わりに
吾妻ひでおかあがた有為にしていただきたい
0621名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:14:11.09ID:nONzCq9f0
この絵画を猥褻と言っている者は、「自分は少女を性の対象と見ている」

と己の性癖を自己紹介しているようなものである。
0622名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:14:56.80ID:09qnEmsg0
てかくじらっくすは完全に性癖や嗜好、性被害をエンターテインメントにしたゾーニングされたジャンルじゃん
>>603で例えるならくじらっくすじゃなく誰だろうな
ジャンプやマガジンあたりのメジャー作家なんでない?
0626名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:17:01.37ID:S+p0JabW0
>>621
この絵を猥褻でないと言ってるものは
「自分がロリコンでこの絵を見て興奮するのを自他に対して隠したいのです」
と己の性癖を自己紹介しているようなものである。
0627名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:17:45.63ID:0Y4p4vlR0
藤子先生もうまいこと中二女子のヌード描いてたもんな
芸術だよ
0630名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:20:14.57ID:4bcas13J0
ロリコンの俺だが
猥褻などと微塵も感じない
ハァハァも珍個ピクリともしない
0631名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:20:19.78ID:09qnEmsg0
とらぶるくらいしかわからないがあれはビジネスロリコンだしなあ
0632名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:20:48.69ID:w2QnlPYp0
エロいか芸術かじゃなくてエロい芸術なんだよ
0634名無しさん@1周年
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2017/12/25(月) 18:24:17.52ID:09qnEmsg0
日本はバルテュスやエゴンシーレやクリムトが人気なんだわ
映画ロリータの有名なハートサングラスのポスターも女の服屋や女が部屋に飾る
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