【社会】「給料が低すぎて悲しくなる」女性の投稿に共感多数「月10万円届かず…どうやって生きていこうか」「彼氏の手取りも14万円」★４
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キャリコネニュース 2017年12月28日 7時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/14089173/
12月25日、日経平均株価が今年の最高値を更新し、このままの調子でいけば、6年連続の株価上昇が見込まれるという。景気は上昇傾向だと言われているが、多くの働く人にとってその実感は薄い。
12月半ばの女性向けコミュニティサイト・ガールズちゃんねるには「今の給料が低すぎて悲しくなるひと」というトピックが立っていた。トピ主はアラサーの現役保育士で、日々の保育はもちろん諸々の管理・雑用をこなして手取り15万円。「明細を見て、がっかりしました」と肩を落とす。
同じような経験がある人を募ると、共感や嘆きのコメントが相次いだ。（文：okei）
「こんなに少ない総支給額からまた引くの？ もうやめて！」
レスコメントには、「はーい！ 介護福祉士です。 夜勤5回やって手取りで15万でした」を始め、介護職や保育士からは「重労働で責任が重い割に給料が安い」という訴えが多数上がっている。
「1日9時間近く働いて手取り10万。人間関係最悪でボーナスもなし。つらい。転職したいけど田舎だから給料高いとこなかなかない」
中には、「障がい者枠パートなので時給800円。 月10万円届かず… どうやって生きていこうか」など、自立が難しい現状も浮き彫りに。書き込みは、10万に満たない人から12万、15万という人が多いようだった。
また、給料明細を見て手取り額にがっかりするというよりも、所得税、住民税、社会保険など引かれているものを見て「本当にため息が出る」という嘆きも。
「こんなに少ない総支給額からまた引くの？ もうやめて！って思う」
という訴えに、筆者も果てしなく共感する。もともと少ない給料から、ごっそり引かれる悲しさよ。
「旦那の給料が上がらない」「将来の事を考えると結婚できるか不安」
女性の場合は給料が安くてどうしようもないとき「結婚」の二文字が浮かぶだろうが、こんな声が悲しさに拍車をかける。
（全文は配信先で読んでください）
１がたった日時 2017/12/28(木) 19:14:10.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514463491/ 東京都の年間ＧＤＰ 1兆6239億ドル(193兆円）人口1360万人
韓国の年間ＧＤＰ 1兆3189億ドル(150兆円）人口5150万人 ←１人あたりのＧＤＰ日本の３分の１以下
韓国＝平均月給8万円（日本の３分の１以下）
マクドナルド＝時給３５０円
悲報 バカチョンは遥かに貧民だったｗｗｗｗｗｗｗｗ >>269
ジャップも同じようなものなんだから
民族に染み付いた卑屈な韓国コンプレックスを爆発させてないで
大好物の日本伝統食の人糞食って火病を落ち着かせておけ。
お前らウンコ食いジャップが韓国人に凄まじいコンプレックスを抱えてる民族なのは分かるけども >>210
大学行ってるんだから、それぐらい考えろよw >>267
肉体労働は家に帰ってご飯食ってスマホいじって寝るだけなんだろう 橋本デフレ
安倍デフレ
三重野デフレ
要因はこんなところかな。
人災だ。 佐川の配達員やってる若い女性（非ブス）とか見ると
世の中変わったなって思うね
昔の女と違ってパンツ売りで荒稼ぎしようとかいう
邪な発想がないんだろうなあ
清くて応援したくなる 奴隷層が広がったのは全部自民党を選んできた有権者が馬鹿だったからだろ
競争と自己責任とかいってコロっと騙されて企業に甘い汁吸わせる政策を支持してきた馬鹿なやつら この前もドキュメントみたけど
低所得で苦しいから資格とって安定した職業になりたいといって
保育士を目指していた
貧困から脱出したいのになんで低所得の職業をわざわざ目指すのか
こういうやつ多いの まじで キムサポ、必死に覚えた憧れの日本語を駆使できて大喜びかｗ
まあ憧れる気持ちはわかるよ >>102
なんもしてないニート時代もあったけどね
資格の勉強したり色々やろうとした
BIは賛成するけど
低賃金限定で働くことは許可して欲しいね
俺の経験から
何もやらないやれないと
やっぱり悪いこと考えたりするしな
犯罪増えると思う >>251
それが正解なんだよ
生活保護支給額以下の給料の奴は最低生活維持費以下の生活なのだから
堂々と即刻福祉課に飛び込まなければいけない
そうすりゃ会社に労基も入って復讐も出来るのに
派遣労働者の頭の悪さ半端ないよ >>289
マスゴミがマイナスの仕事をしておいて有権者？
お前には失望した
／ / ＼＼
/ ■ ■ ■ ヽ ヽ
/ ■ / ■ ■ ■ ヽヽ
/ ■ / ■ ヽlﾍ
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i _／´ l _＿＿ ￣―＿ﾍl/l
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l l´_-=ｌｌ ヽiーｚ三=/ :; :; :. ﾞl
l l/‐ラ,l ＿ `二二' :; :; : : ,l
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//////`ヽ/////ﾊニ 三三三ﾍ 三三三三三三三三二二ヽ ヽ//ｲ
l/////// ヽ//// l 三三三ﾆ 三三三三三三三三ﾆ二二ﾆゝ二／ ｀ヽィ//l｀ヽ
l////// //ﾊ//// 三三三三 三三三三三三─二二 ／二二ｲｨＺﾍ_,l///'ｰ/´〉三
∧////// /i/// ＜三三三三 三三三ﾆ─二二二二二二／// ／／／／＞二二
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／ ､_ ヽ＞― ￣￣`ヽ `ヽ､二二二 二二二─￣ i´ ／///／
/ ´ / ＼二二──‐二／ ﾒ"´イ ////
/ _/／´ ￣ヽ `ヽー―''"´ ／/ ////／ >>270
お前、それ鏡だぞ？
ウンコを食うのは世界で日本人だけなんだから鏡に映った自分たちの姿だとは思わなかったのか？
【江戸時代のジャップ】 大便、小便、胎児の髪、唾、ゲロ、回虫、頭のフケ、嬰児の骸骨、何でも食べてた
http://crueljap.blog.jp/archives/52390146.html >>265
シングルマザーとスマホ料金以外全部当てはまった... 日本が政権による間違いで３０年間停滞している間に、
海外は物凄く発展しているみたいだね >>283
最近の底辺は見なし残業になるから
寝ずに働いても寝てても給与は変わらんで >>275
安売り競争の成れの果てだね
消費者にも責任の一端はある おまえら面白いなぁ
奴隷の首輪自慢してるヤツはまだマシで
使用人のふぜいが、給料が安いと文句垂れるとかちゃんちゃらおかしい
なんで自分で事業しないの？
脅迫でもされてるの？ 20代の頃は不満でも無かった事が辛くなってくるし
周りの目(こちらに求められて来るもの)も変化してくる
20代じゃ許された事が30代では許されないし
日本って年齢主義だからこの辺は凄く厳格だからね
30迄に世間の評価に見合う地位や収入を築かないと
或いは、その地位や収入に見合う中身に成長していないと
30代以降は物凄く厳しくなる。
昔はともかく、不況と縮小の中で、そういう風になれない30過ぎが溢れてるからな… 30代で非正規低賃金の負け組みなら
一生苦しむだろうな
レールに乗れなかったそれ以上の氷河期はアキラメロン キムサポ、祖国を劣等と判断して見捨てて
自発的に日本に移住してる時点で説得力皆無ｗ >>20
いいよねー。
もともとお金のあるうちはどうせ相続で莫大なお金が入る。
片や自分みたいに親にお金がないと特になにも入らないもの。
まあ自分はそれで大変な思いしたからコツコツと貯めてるけどね。
すべて社会に使うつもり。 >>294
氷河期世代が、なだれ込んだら終わりだなw >>290
頭悪いんだよ。
それに人を教える、育てる職業は
銭から1番遠い聖職の道ってわかってないのね。 >>280
糞食い祖国って糞食いするのは日本人だけなんだから日本のことだぞ？
日本人が韓国に憧れてて韓国人の名前に憧れてるからって自己投影しちゃ駄目だろ。
いくらお前ら日本人が憧れの韓国人になりたくて仕方がないからってよw >>302
そんな能力はない
でも文句だけは一人前なの >>302
労働基準法を遵守して事業活動しろよ。
法治国家だから当たり前の事だぞｗ >>3
在日サヨクはいつも成りすます
成りすましが気持ち悪いことだって感覚がマヒしてんだろうな >>210
格安SIMに移行できない奴って、一体どういう知能なんだ ?
小学生でもできるのにw
オレのスマホの金額は、月1300円
使っているスマホは防水スマホ >>309
韓国が飼い主であるジャップがなんか自己投影してら >>295
マスゴミのせいにしてるうちは底辺のままなんだよ
底辺は徒党を組んで上級国民と戦わなければおこぼれにもありつけないのは古代からずっとかわらんよ >>276
時給1000円でフルタイム（8時間）の人の月給はそんなもん
1000円×8時間＝8000円（日当）
月〜金で月20日働いたとして月16万
社会保険で引かれて13万くらい 日本の企業の多くは職階と勤続年数で給料が上がる仕組みを敷いているので、若いうちは給料が低いことが多い
その職業の給料の上げどまりがいくらくらいなのかを比較しないと意味が無い 「ほれ見たことかｗ」と国や経営者の失策を笑うためにスレを開いた氷河期世代へ
最初に言っておく
このスレは切り捨てられた氷河期が叩かれるスレであり2ちゃんにおいての近い将来の姿だ
お前らは「自称成功した同世代」から徹底的に存在自体を「甘え」と断罪される
その上で 繰りされる言葉は「自民党になってよかった」「左翼のせい」「左翼に騙されるな」
この言葉はこれまでお前らが、しきりにネットで同調していた意見だ
お前は未だにこの意見を主張している人間と違和感なく同調できているか？そいつらは氷河期世代に共感してくれるのか？
結局さ 自民党もネトサポも右翼も左翼も中韓も経営者も公務員も団塊もゆとり世代もさとり世代も
そしてなぜか大量に湧いてくる、同じ氷河期を名乗りつつ上から目線で説教してくる奴も
右翼も左翼ももう関係ない
自分に対して口汚く暴言を吐く相手、それこそが敵なのだ
氷河期世代にとってネットはもう味方ではない 敵なのだ
このスレは今まで「ネット内強者」だった氷河期世代が「ネットの中でも弱者」へと転落する始まりを暗示するスレ
2ちゃんがマイナーからメジャーへ切り替わる過程をど真ん中で体感してる世代である氷河期世代
常にネット内では強者であり続けたこの世代は現実はともあれネット内では無敵だった
２ちゃんは「自分たちの声」を代弁してくれる仲間であり味方だった
「中韓」「左翼」「団塊」「フジテレビ」
これらはネット内で叩かれ、その影響力は実際の社会にも徐々に浸透していった
挫折した氷河期世代の中にはネットがアイデンティティの一部となっている人もいるかもしれない
正社員になれなくても結婚ができなくてもネットがあればいい
ネットと自分の関係はいつまでもこのまま続いていると思っていたかもしれない
しかし彼らも最近違和感を感じ始めたのではないだろうか？
非正規で生活は苦しくなるばかりの自分たちと比べ
2ちゃんでも「現状は好景気である」と定義することが正しいこととして罷り通るようになってきたことを
今まで「自分たちの声」を代弁してくれていたものが自分の本音とずれがでてきていることを
2ちゃんで自分たちが「老害」と呼ばれる日が来るなんて予想だにしなかっただろう
今まで叩いていた中韓や左翼と同じように、今度は自分たちが叩かれる側に回ることになるなんてな
上からも下からも、今まで味方だと思っていたところからも同情は得られない
自民党支持のネット民は氷河期世代を叩きながらも、なおかつ自民党と讃えよと脅迫してくる
「いいか氷河期どもお前らの敵は団塊だ左翼だ、いつでもそうだっただろう！」
ネットの中でもお前らはいじめられっこなのだ
お前らは言われる「努力不足だ」「同世代でも結婚し出世している人もいる」「盆暗のノイジーマイノリティが騒いでるだけ」
これからの日本、成功者、金持ち、若者の幸せを考えれば自民党に投票するのが一番だ
しかし、自民を支持したところで氷河期世代が顧みられることなんてない
もちろん他の党に投票しても氷河期は顧みられないが、多少なりと他人の幸せの足を引っ張ることはできる
気にすることはない
大半の氷河期は自分たちが現代のえたひにんとなり他世代からの差別を受け入れることで
日本が再建できるなら快く蔑みや貧しさを受け入れてくれる愛国者ばかりだ
お前、ひとりぐらいが他人を呪ったところで日本はビクともしないさ
もう右翼や左翼や中韓、世代なんて関係ない
自分へ向かって口汚く罵ってくる人間こそ敵なのだ
そいつらが嫌がることをするのだ 真面目な顔して言うけど
>>1 ← こういうやつらって、選挙いってるよな？まさか自民党・公明党を支持してないよな？
自分の首を締めながら「自民党しかいない！」とか言ってる？
真面目な顔して言ってるぞ俺は とりあえず、彼氏と二人で安アパートで
同棲しよう。
子供は無理だが、二人で24万なら
生きて行く事はできるぞ。
東京無理なら地方に移動しよう。 東京都の年間ＧＤＰ 1兆6239億ドル(193兆円）人口1360万人
韓国の年間ＧＤＰ 1兆3189億ドル(150兆円）人口5150万人 ←１人あたりのＧＤＰ日本の３分の１以下
韓国＝平均月給8万円（日本の３分の１以下）
マクドナルド＝時給３５０円
若者はヘル朝鮮と呼んで人生に絶望ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そう言うのなら、さっさと転職しろよ
うちの会社、正社員（平均700万以上）より高い時給で工員雇ってるらしいぞ
それでも人不足らしいがｗ >>1
>どうしようもないとき「結婚」の二文字が浮かぶ
お断りしますｗ 金なんていくらあっても幸せになんてなれないよ
大事なのは信頼できる友人と恋人、そして自分を必要としてくれる職場だよ 派遣とか非正規とか奴隷するのは時間の無駄
地方に来てみろ。商店街はシャッターだけど
土地は放棄されてるから農業やれば蓄財できる >>291
朝鮮人は日本人に中出し種付けしまくってる日本人は子供を産みまくってるんだから日本人が絶滅しなきゃ絶滅しないだろ 給与に見合った生活すればいいだけの話だろ。
人様と同じ贅沢しようとして生活が苦しくなるなんて、本末転倒も甚だしい。 >>311
いくら日本が憎いからって
そこまで適当なこといわないで。
日本で生まれた日本土着の人は
韓国を知らなくても生きていけるんだよ。
どこからも援助もらわないと行けない韓国はそうできない国だけど。 ヘル朝鮮（ヘルちょうせん、朝鮮語: ???）とは、英語で地獄を意味する「ヘル（Hell）」と朝鮮を組み合わせた造語で[1]、
韓国の主に20-30歳代の若者たちが[2]、受験戦争の激化や若者失業率の増加、自殺率の高さなど、韓国社会の生きづらさを「地獄のような朝鮮[3]」と自嘲して表現したスラングである。
2015年にSNSから広がり[4][5]、その後メディアや文化人も頻繁に言及して、流行語となった[6]。類似の用語で「努力（朝: ??）」を皮肉った、スラングの「（朝: ???）」という造語もよく使われる。
チョオオオオオオオオオオオオオオンｗｗｗｗｗｗｗｗ 使われる身分でカネを稼げるとか、考えがｽｲｰﾂなんだよ >>303
当たってるなそれ
不労所得はかなりあるけど
こんな底辺運送業を40近くにもなってやってるからやっぱり惨めだなあと思う日々やね
結婚する気にもならんし
まずできないと思う
なんであんな仕事やってるのにこんな新築に住めるの？とか嫌味言われるだけ >>282
糞食いゴキブリジャップ、憧れの韓国ねへのコンプレックスを爆発させて
必死で惨めな妄想コピペを連投中wwwwwwwww >>322
またまた 長いですね
読む人いると思いますか
私も長い文章には慣れていますが
以下 割愛 >>328
それは、賃金が低くてあえいでいる人にじゃなく、不労所得で日給１０万円の投資家に言って下さいな >>296
え？日本語話してるけどお前ジャップじゃないの？
クソ食いのジャップじゃないの？ >>331
トマトもまともに育てられん買ったので無理っす まぁ田舎じゃ公務員になれるかどうかで人生が決まる
民間企業の景気がいいのどうのは都会だけ
田舎はコネと人脈が未だに有効なんだよ
だからコネも人脈も無い人等は都会へ向かう >>322
コピペかどうか知らんが、名文だな
全＋民に読ませたいわｗ 知り合いに「早く結婚して楽になりたい」とか言ってる非正規女いるけど
男の収入に寄生する気満々じゃねーか 東京都の年間ＧＤＰ 1兆6239億ドル(193兆円）人口1360万人
韓国の年間ＧＤＰ 1兆3189億ドル(150兆円）人口5150万人 ←１人あたりのＧＤＰ日本の３分の１以下
韓国＝平均月給8万円（日本の３分の１以下）
マクドナルド＝時給３５０円
韓国人貧しくて人生に絶望ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 結婚すればええ
二人で24万なら安い住まい見つければ余裕やろ >>325
逆にアメリカの初任給平均時給は日本の2倍だがな >>334
自己投影乙。
韓国に凄まじいコンプレックスと憎悪を抱いてるからって自分たちの素性を自己投影しちゃ駄目だろ。
いくら日本を建国したのが朝鮮人なのがコンプレックスになってるからってよ >>344
長文アボーンしている人間が多いから、誰も読まないわw
あと、自分にレスするなよw 派遣やフリーターに落ちないために、親のいう事を聞いて勉強していりゃよかったんだよ。
40年楽してお金を稼ぐ為に、若いうちの数年を我慢して勉強してんだよ。
貧乏でも新聞奨学生など何でもやって、頑張ってる人もいるんだよ。
勉強せずに遊んでた奴が、俺たちと同じ待遇で働けると思うのが甘いんだよ。甘えんな。
高校受験に半年、大学受験に半年、就活に半年ほど頑張れば40年生活できる。
頑張る期間が長ければ長いほど、安定した人生になる確率が上がる。
この程度のことも気づけないから駄目人間になるんだよ >>322
1番熾烈な競争勝ち抜いた勝ち組がいるので
底辺の左翼が煽っても日本は動かないよ。
貧乏人集めて一揆でもする？
貧乏は自分のためなら他人を罵倒して、
あるいはこき下ろしてぶんなぐっても
正義だと扇動するの？
でもそれはテロリスト。 マジでアドバイス
おまえら自分で事業した方がいいよ
今ならまだ間に合うから。
「めんどうくさそう」とか「何か怖い」とか全部捨てて飛び出せ
おまえらは搾取されてる 「バブルへＧＯ」という映画がある
現代の女性がタイムマシンでバブル時代へ戻るが
結局人間の幸せは家族がいっしょにいることだね、というお話 自然消滅するバカチョン猿にワロスｗｗｗ
【韓国】 韓国の出生率が過去最低 ２０年前の半分 毎月の出生数３万人割れ 2017/08/25
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/08/24/2017082400625
韓国の毎月の出生児数が３万人を割り込んだ。韓国は年々出生児数の減少が
続いており、１０年前の毎月の出生児数４万人から▲２５％も減少している。
韓国の少子化はOECD ３５カ国の中で一位が韓国１．０４で出生率が急激に減
少している状況にある。
OECD平均は１．６８で、アジアでは中国1．18、台湾1．19、香港1．18、シンガポ
ール1．22と低い。先進国はドイツ1．5、日本1．45、米国1．82、英国1．78、フラン
ス1．9と続くが、いずれも２を割っている。
このまま出生児数が１０年単位で▲２５％づつ減少すれば、2060年には人口が
１/３に減少して1800万人を割り込むと見られている。
韓国は「１人っ子ニート族」が増えているのが原因で、３０才を過ぎても無職の大
卒１人っ子ニート族は結婚もしないので、人口減少に拍車を掛けている。このよう
に婚姻件数も１０年前と比べて▲１８％も減少している。
また、大学を卒業したが就職を諦めた大卒ニートが３５０万5千人(25〜33歳)もい
ることが大きな要因となっている。
韓国 毎月の出生数
1967年 毎月７．３万人----------------------------------------● 年８８万人 現在50才
1977年 毎月６．６万人----------------------------------● 年８０万人 現在40才 ▲10％減
1987年 毎月５．８万人----------------------------● 年７０万人 現在30才 ▲12％減
1997年 毎月５．０万人----------------------● 年６０万人 現在20才 ▲14％減
2001年 毎月４．６万人-------------------● 年５５万人 現在16才
2007年 毎月４．０万人-----------------● 年４８万人 現在10才 ▲20％減
2017年 毎月３．０万人-------------● 年３６万人 現在 0才 ▲25％減
韓国の婚姻/離婚件数
2006年 婚姻34万3600件 → 離婚件数12万5000件
2016年 婚姻28万1700件 → 離婚件数10万7400件
韓国訪問の要件緩和で「在日朝鮮人」は消滅へ向かうか
https://news.yahoo.co.jp/byline/kohyoungki/20171223-00079618/
ｗｗ >>320
そこをあと5日働けないのは何故なのかw >>345
昔はそれができた(扶養できる男性が
たくさんいた)けど今は共同生活で
家賃光熱費が楽になる程度 >>348
糞食いゴキブリジャップ、憧れの韓国へのコンプレックスを爆発させて
またまた必死で惨めな妄想コピペを連投中wwwwwwwww >>340
すぐパンクするから大丈夫ですわ
コインビットもＮＨＫが１０倍になりますよって言ったらすぐ集まってきて
２分の１ですって
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お下品でしたね 障害枠ってことは一般の人の10万に比べたら優遇されてるくせにね。
手帳持ちなんでしょ。
割引やら優待やら控除やら色々あるくせにね。
障害者の図々しさにはビックリだ。 >>291
>日韓の比較ついでにいえば、日本の「子供の貧困率」は13.9％だが、韓国は6.9％と非常に低い。
日本の方が貧困じゃん。 ┌r┬r┬r┬r┬r┐ 人は‥‥‥ 金を得るために
ドﾐヾ＞冖┴冖く'/ その時間‥‥ 人生の多くを使っている
|ニ/ __￣ニニﾆヽ 言い替えれば 自分の存在 命を削っている‥‥‥‥！
|=〈 /ベ≧ｚｚ jｚｚﾍ つまり‥‥ 人は皆‥‥ サラリーマンも 役人も‥‥‥
|Fｔ| ==｡＝:::/=｡=〈 命懸けで金を得ている‥‥‥‥！
|{(|| ｀ﾆﾆ´ ヽ｀ご.| 気が付いていないだけだ 極端に薄まってるから
ﾄ=| , -‐ '- _}｀ヽ| その本質を 多くの者が 見失ってるだけ‥‥‥
／|ｼ'l / (二ﾆニﾆ⊃|、 金は尊い‥‥‥‥
-一''¨´| ﾄ､｀丶、 ≡ ハ｀'ｰ-､＿ おまえらの認識 想像より はるかに尊い‥‥
-‐ ¨´| | ＼ ｀'ー--‐''´! |｀'ｰ-､＿￣ なめるなっ‥‥！
｜ | ＼ ／| | そう容易く 人並みの生活が手に入るかっ‥‥‥！ >>351
そんなに日本と同化したいのか。
本国の生活はそんなに大変ですか？ 今の時代、低学歴低収入じゃ女もまともな結婚なんてできねーぞ 投資しろ
給料は上がらない
社会のシステムがそうなってる >>335
つまりは日本の企業も朝鮮化しつつあるということだな
日本人労働者から搾取するゴミチョン経営者は地獄に落ちろ 自分も車の鈑金塗装20年して手取り20万でさすがに妻子持ちでこれは無理でつてで完全ノルマ制の会社に入ったら手取り65万になったわ、手に職ある人は独立かノルマ制みたいなとこじゃないときっついな！ >>345
昭和にGO
今は時代が違うのだよ、時代が
きっちり世帯収入の50%は稼いでくれ 年収2000万超の50代のジジイだが初任給はやっぱり14万ぐらいで手取りは10万ちょっとだったぞ。
>>1の15万円は取り立ててスキルのない人間の給料としては適切な水準だろ。
とは言っても20代のころはきつかったなあ。
安月給で満員電車に押し込められて、一体俺は何やってるんだろうって思ったもんだ。 大卒にこだわって、4年大学へ親の臑齧りながら行くよりも、
高卒で真面目に働き、係長目指した方が余程年収は良くなる。
しかも係長は、現場のオヤジ的ポジションで、大卒もスタッフ業務の課長も一切逆らえない。
製造業ならこう言うポジションを狙って、金を貯めるのもアリだよ。
但し部下への投資資金は結構いるけどなｗ >>358
日本の大学卒の初任給なんて韓国以下で、平均22万円（2015）ぐらいで、途上国並みだそうだが
円安でさらにおととしより下回ってるし 女もだが男もあと１０万は給料あげないと夢がないよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
