【話題】 サンフランシスコでは年収１８００万円でも 「かろうじて食いつないでいけるレベル」の生活
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サンフランシスコのベイエリアで暮らしていると、年収が1000万円を超えても貧乏と感じてしまうようだ。
Twitterの従業員が、匿名を条件にThe Guardianの取材に応じた。
40代前半、サンフランシスコ在住のこの男性は、年収16万ドル（約1800万円）。だが、かろうじて暮らしていけるレベルだと語った。
翌月まで「食いつなぐ」ために借金をしたこともある。
「ソフトウェア・エンジニアになったのに、家計に苦労することになるとは」。
そう語る男性は、このエリアで家族と暮らしていくためには自分の収入は「かなり低い」と考えている。
家計のもっとも大きな支出は家賃。毎月3000ドル（約34万円）かかる。
妻と2人の子ども。場所を考えるとこの家賃でも「ものすごく安い」と彼は言う。
サンフランシスコのベイエリアは、アメリカでもっとも人気が高いエリア。
不動産サイト「Trulia」によると、家賃は平均月4200ドル（約48万円）。
Google、Uber、Airbnb、Twitterなどに勤める中堅以上のエンジニアは、
給料の40％〜50％を勤務先の近くに住居を借りるために使っているという研究結果もある。
サンフランシスコの人口のおよそ30％を占めるミレニアル世代が家賃を高騰させている。
節約のために大勢のルームメイトと一緒に暮らしている者も多く、住宅市場の競争を加速させている。
同エリアでフルタイムで働く18歳〜34歳の人々の平均収入は、2013年に5万9000ドル（約671万円）だったと米国勢調査局のデータが伝えている。
https://www.businessinsider.jp/post-1135 年収1800じゃエリートでも成功者でも無いのに早く気づいてｗｗｗｗｗ
だからカツカツなんだからｗ いや 家賃が高くても それだけなら何とかなるんじゃないの？ >>1
ソフトウェア開発者: アメリカ移住のまとめ
（１ドル120円、丸め）
経験７〜８年以上：3600万円、時給16,200円
経験３年以上：2000〜3000万円
年収中央値：1200万円（ジュニア）
情報科学新卒初任給 ：700万円、毎年6万人が卒業
※多くの州で最低賃金1800円条例が可決。
・日本のSE/プログラマ平均年収：430万円
・米国のソフトウェア開発者の失業率は2.5％
動向
・米国では340万人（230万人がユーザ企業で直接雇用）がIT業界で就業、うち111万人がソフトウェア開発者
・米国では2014-2024の10年間で17%のソフトウェア開発者職の増加見込み
・日本では8割がITサービス（間接雇用）で就業
生活費
物価：１人ぐらしで自炊なら$300で十分だが家族の場合は$500は必要。
家賃：サンノゼ等の日系人が多く住むエリアは$600〜800＋敷金$500ぐらいで借りれる。
田舎の場合は数百ドルの家賃がある。寮があるケースやリロケーションベネフィットで無料な場合も。
医療保険：通常、会社の補助金をもらい、$200/月程度の民間保険に入る。
保険契約により患者負担は0%〜3割くらい（1億/年くらいまでカバー）。保険制度は複雑なので雇用時にちゃんと質問すること。累進制ではないので、日本と比べ高額所得者ほど得。
税金：1645万円-3577万円は33%課税。3577万だと、2754万が税引後収入。日本では1800万円以上は40％課税
教育：州立大学は学費が$2000ぐらいで安いし受験はないようなもの。奨学金も豊富にあり。地元の大学にいけば教育費は日本より大幅に安い傾向。
雇用：失業保険の受給期間は26週間が標準で賃金の50%を支給（退職後1〜２週間後に支給）。99週間に延長可能な場合もある。
中小IT企業のseverance packageは雇用契約書で定めるが
（6ヶ月の賃金＋勤務年数x２週間の賃金＋半年分の医療保険）が一般的、景気のいいトップ企業では（１〜２年分の賃金＋勤務年数付加分＋その他）を支給することもある。（at willが原則）
・英語はPGならTOEIC700以上、上級職なら800は必要。技術力があるほど語学のハードルは下がる。（得点を気にするより現地にいって修行しよう）
・初年度はコードばかりやる仕事がおすすめ。（その間に英語力を向上させること）
・採用プロセスにコーディング面接があるので必ず準備すること。
注意：シリコンバレーの物価が高いからアメリカに来るなという極論を拡散するデマゴーグと幇助者がいる。現地の中流階級社会に溶け込めない不適合者の日本人が外国人駐在員プライスの
上流向け住宅やレストランを使えば当然高くなる。当たり前だが東京でも外国人駐在員向けの住居は日本人でも高い。サンノゼあたりの
日系人エリアに住居費も外食費も東京と変わらない（間取りは広いが）のだから、年収2000〜3000万程度の「中流」として分をわきまえた暮らしをすれば
高い上流階級プレミアムを払う必要はない。 デマゴーグは搾取屋の戯言だが、弱者の敵として認定して構わない。
日本で知りあったアメリカ人エンジニアがどうたらと言っていたという陳述も信じるに値しない
大半の日本在住の外国人エンジニアは駐在員待遇であり、住居費は会社負担
当然アメリカより住居費は安いだろう、無料なんだしな。それに海外で就職に失敗して日本に
行き着いたエンジニアも知っているが、物価が安いから日本に来たと見栄をはっているような人間もいる
それ系の陳述をする人間の供述は信頼性が疑わしいため、今後は注意をして安易に信用しないように気をつけるべきだ
オフィス外であるMountain ViewやPalo Altoに住みたいなら構わないが、例えるならマンハッタンに住むようなものだ
遠くは無いんだからサンノゼ、オークランド、コンコード、ヘイワード（ネットで調べられる）
に住めば良いだけなのに、なぜその極端な例をアメリカの全体の物価と同一視できるのか理解に苦しむ Dropboxは高い １００Gくらいで充分なのにストレージが１Tからだろ >>119
スーパーエンジニア募集しておいて、月収20万！とか、常識の無い募集しかしないからな。ｗ アメリカ人のなんとか富裕層のコミュニティーに食い込もうとする情熱は異常だからな 稼げるやつしか住めなさそう
逆に言えば有能な人材だけ集めて仕事ができるから、そのへんが魅力的なんだろうな… >>637
アメリカって自由自由と言いながら社会的圧力が酷くて
どこが自由やねんって思うわ。
韓国とは違う種類の息苦しさ。
一言でいえば見栄っ張りの格好つけ。 その地域って全員が全員からぼったくってる感じなのか？馬鹿だなｗ こういうのインフレとかジンバブエって言うんじゃないの？
教えてエロいひと。 お前らの感じる苦しいという感覚とは違うだけだぞ・・・ NHKの青山アナが6年休職してても
毎年1500万以上貰って芸能人と
ママ友パーティしてる
庶民や貧乏人から強制徴収した
1億円以上の受信料が既に
この1人の女に注ぎ込まれている >>646
いわゆる消費税が日本の論争が可愛いくらい高かったはず >>656
アメリカに住んでるとそれしか人生の幸福の道は
なくなるんだろうな。 >>664
アメリカは常に成長している
暴落しても5年経てば復活する >>608
バカチョン達がそう言い続けて幾星霜。
追い着いたと思ったときに日本は、更に手の届かない遥か彼方を背中と御尻を見せて爆走中ｗ ／:|. ／:|
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隣人が基地外だといつ銃持って強盗に来るかわかったもんじゃない
アメリカはアメリカで「私は気さくで楽しい奴ですよ」
って事を定期的に隣人に示したり示してもらわないと
不安でおちおち住んでもいられないって事情がある >>661
アメリカは治安が悪いから中流民が安心して暮らしたいと思うだけで余計なコストが掛かるけどな >>649
なるほど。通勤は東京圏よりは楽だろうな。 オークランドは歴史的に日系人が多めに住む事と交通の利便性がある（割合は高くないがベースとなる人口が多い）
犯罪率が気になる人間がいるのはもっともだが、人気がない分値段は安い
>>1 のように金が無いと「主張する」のであれば、郊外に住む手もある
そのための情報も提供されている
http://www.governing.com/gov-data/oakland-gentrification-maps-demographic-data.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Oakland,_California#Crime
Since 2012 there have been continued decreases in various categories of crime, including
homicides. In 2013, there was a 33% decline in homicides from the previous year, allowing
Oakland to record its lowest homicide count since 2004. Aggravated assaults were down 10%;
and rapes declined by 27%, the lowest level of that crime in eight years.[147][148] In its
crime statistics released for the year 2016, the Oakland Police Department reported a total
of 93 murders.[149] That total for 2016 still constitutes a 29% drop in homicides when
compared to the city's reported murders for 2012
犯罪の大半は、３つの区画に集中しており、それ以外は危険といえるほどでもないはずだ
72% occurred in three City Council districts, District 3 in West Oakland and Districts 6 and 7 in East Oakland,
それでも気になるなら、バークレーになるが通勤時間は少し長くなる
>>199
>イーストパロアルトが安いというようなもんだろｗ
>>183 の言わんとしている事とは違うようだな
人気以前にオークランドの賃料が安いと言いたいわけか？
https://www.forrent.com/apartment-community-profile/1000058869
1 Bed
1 Bath
$785
2 Beds
1 Bath
$942
3 Beds
2 Baths
$1,119
オークランドは人気がないから高くはない いかに9人殺人の相武台前駅徒歩10分１Kで月19000円が安いか 韓国人がアメリカに馴染むわけだな あいつらも格差大好きだろ >>667
アメリカは日本以上のコネ社会だからな。
実力主義というのはコネも含めた実力だから。 バイトの最低時給が2千円近いんだろ
その感覚でいえば納得できる 世界中のエリートが集まって競争してる国と
日本みたいなぬくぬく育った世襲のボンボンが
貧民いじめて楽しんでる国を比較するのはおかしい >>658
高校生になって彼女いなかったらゲイ認定って厳しいなって思うわ
スクールカースト下位にむちゃくちゃ厳しい国だ
あと陽キャ以外は全員精神病扱いの国 >>658 自由じゃない、差別ばっかりやから声高に叫ぶんだよ 達成できてたら言う必要ないし 治安は空気のようで無くなってそのありがたみが分かる
自分で安全を買おうとするとものすごく高くつく アメリカ国民も気づくべき
セレブの不細工娘とかの番組見てあいつらに金撒いてる事に気付
セレブのほとんどは不細工だから >>73
>>90
>>96
アメリカの郊外を豊かさとする価値観に対して、日本の郊外は割安とする考え方は対立する
サンフランシスコ郡は景観規制が強くて賃貸物件が足りないから値段が高騰するのは仕方がないにしても
調べてみると1960年以降は年率6%程度の上昇を続けているらしいから、規制が厳しすぎて住人にとっては
マイナス面の方が強いのではないか
https://en.wikipedia.org/wiki/San_Francisco_housing_shortage
Causes[edit]
Since the 1960s, San Francisco and the surrounding Bay Area have enacted
strict zoning regulations.[4] Among other restrictions, San Francisco does not allow
buildings over 40 feet tall in most of the city, and has passed laws making it easier
for neighbors to block developments.[5] Partly as a result of these codes, from 2007
to 2014, the Bay Area issued building permits for only half the number of needed
houses, based on the area's population growth.[6] At the same time, there has been
rapid economic growth of the high tech industry in San Francisco and nearby Silicon
Valley. The resulting high demand for housing, combined with the lack of supply,
have caused large increases in rents and very high housing prices.
12メートル以上の建物を立てるのが難しく、隣人が開発を阻止できるようになってるらしく
郊外は構造的に開発が難しい状況が続いていた 日本みたいに通勤で一時間半かかるとこに住めばいいだろ
こいつは日本でいうと山手線内に住んでおきながら家賃が高いニダ、ウリは貧乏ニダとか言ってるバカ
さっさと埼玉に引っ越せ >>621
日本だって合衆国51州のうちの1つでしかないし まともな公共交通機関がないからみんな会社の近くに住みたがる。遠くからだと通勤不可能。 セレブ御用達のイタリアンシェフも同じように
セレブ生活して、ブランドのショップの人も同じようにセレブ生活
みんなでセレブ生活を維持してる >>592
まともな都市計画がされてれば東京みたいな巨大都市にはならない。
アジアの後進国そのもの。 >>690
>調べてみると1960年以降は年率6%程度の上昇を続けているらしいから
年率6%の情報は craiglistの情報も入ってるらしく信憑性は確かとは言えない
サンフランシスコ郡の厳しすぎる景観規制はやはり郊外に対する憧れが原因だろうが不合理な規制に見える
反面、日本の都市景観が自慢できないことも海外に行ったことがある日本人なら分かるだろう >>693
日本こそ
郊外に新しい都市を作るべき
東京は既に飽和しているから
成長が鈍化している プア―なジャップ系移民が消えて行って裕福な韓国中国系移民が増えるわけだわ >>691
言っとくが「ここが郊外」
オフィスがあるような場所はそもそも住むようにできていないし
ここ以外に住めるような場所もない 海外転勤中の友達が年収1000万でもサンフランじゃギリギリなんだよねーって嬉しそうに話してたわ
死ねばいいのに もっとも高い負担の家賃でそのくらいなら残りで余裕の暮らしができそうなんだけど？ >>119
サブプライムショックの時
「選ばなければ仕事はある。贅沢言うな」
っていってたくせに、人手不足の時は
「選ばなければ求職者はいる。贅沢言うな」
とはいわないんだよなぁ、ほんとずるいわこの国 でも日本は地震という名の爆弾を抱えてるから怖いんだよな 米国滞在中、家賃は収入の1/4が目安と言われたことがある。
月３２万＝年384万なら年収１８００万では妥当な支出。
全然問題ない。
さらに言えば、可処分所得が大きくなればなるほど、家賃支出
の割合を増やしても生活に支障はないなず（他で贅沢しなけ
れば）。 日本のベイエリアも高いじゃん
しょぼいタワマンでもお家賃ウン十万の世界
格差社会ならそういう場所のひとつやふたつあるよ 日本は通勤一時間圏でも安心して住める アメリカは高級なとこ以外は治安が悪い >>679
俺も似たような生活してるけど、治安がいい日本だから成立する。
アメリカだと車ごと盗まれそう。ｗ なんだそれ？と思ったら
＞サンフランシスコのベイエリアは、アメリカでもっとも人気が高いエリア。
＞不動産サイト「Trulia」によると、家賃は平均月4200ドル（約48万円）。
ってよ、そらあそれなりの収入が必要さ、当たり前だろうｗ >>692
え？日本はグアムとかサイパンと一緒の属領レベルだよｗ >>680
大学にも公然とコネ入学枠があるもんな
どれだけ有力者から推薦状もらえるかとか
親がどれだけ寄付金出せるか 東京オリンピック後に日本もこうなる
安倍政権、経済界がデフレ脱却とかいいながら不動産高騰させようとしてる サンフランシスコに比べたら東京は家賃も安いし地下鉄やバスも充実してる。
物価も安いから天国だよ。 税金の高さもさることながら
アメリカには国民健康保険が無く
医療保険は全部民間企業で賄っているし
オバマケアも完全に廃止されたし >>681
確かに1,800万の半分で六本木パリピ生活はもたんねｗ >>696
そうだね
ベイエリアも高速280線より南は綺麗な森が広がってる。日本だったら全部宅地になってただろう 日本人なら少しは貯金を考えて生活するよな。
身の程で。
この人は数年後に無職でルンペンだな。 >>186
エンジニアレベルによるだろ。俺は軽く1200万越えてる。カネにならない残業はしない。
お前のスキルが低すぎなんだよ。 関東だと郊外のゲートシティなんて披露山かチバリーヒルズくらいしか無い >>704
20代の若者か外国人が欲しい
とは言ってるな ／:|. ／:|
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サンフランシスコは郊外のシリコンバレーが1番高い >>696
>まともな都市計画がされてれば東京みたいな巨大都市にはならない。
江戸の基礎的な都市デザインは悪くないよ。渦巻き状に無理なく発展できるようにつくってある。
問題は都市計画ではなく政治的な問題。
昔は政治は東京、経済は大阪だったのに全部東京に集めてしまったのが問題。 アメリカのいい点は完全な格差社会で高齢まで生きられるのは富裕層限定なとこだろ
日本も高齢者医療費はもっと高くして寿命減らさないと テキサス在住だけど、ベイエリアの物価は異常だわ。
おかげであっちから本社をテキサスに移す企業がここ数年増えてる。 >>682
郊外の暮らしを豊かさと考えるアメリカでは、既存の郊外維持が優先で縦に伸びるタワーマンションという答えにはならない
結果として昔から住む郊外は維持されて需給が歪められる問題をはらむ
建築規制は新入りにとっては厳しい法律だ つっても日本は給料に占める税や社会保障費の割合が
50％近いからだめだな >>117
物価が高いんだろうか。
時給2000円貰っても家賃や物価が高ければ、安月給と同じ事だから。 youtuberの
ドリキンさんやケントさんが言うてるね アメリカは実家暮らしが急増してんだよな
フルハウスみたいになるのかね >>401
盲腸の手術が300万円なオバマケアさんこんにちは そろそろカリフォルニア国として独立しようぜ！
独立の精神がまるでなく、連邦政府におんぶにだっこで依存している
カリフォルニア人よ。 サンフランシスコって狭いのか？
画像見るととげみたいな高層ビルがたくさんある >>736
テキサス良いぞ。
場所を選べば治安はかなり良いし、住環境も良い。 サンフランシスコは
家賃が昔は500ドル
シリコンバレーできた今は2000ドルらしい >>712
学歴に関して実力主義なのはアメリカじゃなくてフランスだよね。
フランスは世界一の学歴社会だし。 東京集約は大阪が悪い 大阪が治安が悪いからみんな東京へ集約してしまったこと
名古屋は閉鎖的で努力不足 >>727
まあ生産性ゼロで長寿大国誇っても何の自慢にもならんわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
