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【居酒屋】タッチパネル誤注文 2人の前にビール7杯ちゃんと来た  65歳男性「平然とテーブルに並べた店員に空恐ろしさ感じた」 ★5
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0001サーバル ★
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2017/12/31(日) 00:20:55.24ID:CAP_USER9
「私はスマートフォンもパソコンも持たない主義だから、タッチパネル注文の店は嫌ですね。操作もおぼつかないし、店側の都合で客に負担を強いるシステムにはどうも馴染めません」

 そうボヤくのは国際日本文化研究センター教授・井上章一氏(62)だ。チェーン居酒屋を中心にタッチパネル端末による“セルフ注文”が普及してきたが、中高年の評判はよくない。

「タッチパネルは店の都合を優先した“お店ファースト”のシステムでしょう。そういう雰囲気は好きになれないね」(58歳・男性)

 大声で店員を呼ばずに済む、オーダー間違いがないといったメリットはあるのだろうが、操作には戸惑いばかりだ。「焼き物」「一品料理」といったジャンルでページが異なり、メニューのようにパラパラめくれないから注文したい料理がどこにあるかわかりづらい。

「妻と2人で入った居酒屋で、間違えて生ビールを一度に7杯注文してしまった。明らかに不自然な注文のはずだが、私たちに確認もせず、平然とテーブルに並べた店員には空恐ろしさすら感じた」(65歳・男性)

 誤操作の不安がつきまとう上、“店員とのコミュニケーションが取りづらい”という声も。「操作方法がわからず近くの店員に声をかけたら、“タッチパネルでお願いします”と言われた」と憤慨する男性もいた。前出・井上氏が言う。

「私のように“そんなもんに付き合わされるぐらいなら、高くてもちゃんと注文を取りに来てくれるお店のほうがマシや!”という人もいるはず。客が入店前に選べるよう“当店はタッチパネル注文です”と店先に掲示してくれるとありがたいですねぇ」

※週刊ポスト2018年1月1・5日号
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14099222/

2017/12/30(土) 18:53:12.86

※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514642018/
0296名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:50:29.07ID:6PyN5ORk0
2人の客が一度に7杯も注文するのは不自然かそうでないか
そんなことまで一介のバイトが配慮しなきゃならんのが絶対神オキャクサマー蔓延る美しい国日本の過剰サービスですよ
0297名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:50:44.20ID:bEwlYHSt0
>>255

      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ)
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i)
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l)
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ)
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゛ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ)
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト)
       ヾ¨'7"ry、`   ー゛='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ)
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ)
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ)
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゛ ,  な!)
:::::::::::::::::::::::::N. ゛、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///)
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /)
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /)
0298名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:50:47.34ID:s0nDwAN40
>>158
事前予約が必要なほど患者が大量にくるところなら飛び込みで駆け込んで
受け付けてもらっただけでありがたいと思わないのか
割り込んでもOKなのは手術をしないと死にそうな奴くらいだろ
0300名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:50:59.70ID:9x3hPVJ30
70杯なら流石に確認飛んで来るだろうな 
0301名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:51:00.51ID:M4Lf40Jm0
こういう機会の注文システムは、やがてなくなる
伝票の手書きに戻る
人間の感覚に合わない
0303名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:51:09.27ID:+q+H6vKQ0
先日行ったやきとりセンター
タッチパネルだった

アサヒスーパードライ x 4 ¥1,120
ねぎ間串 塩 ¥280
レバー串 塩 ¥280
アボカド串 たれ ¥280

外税品計 ¥1,960
消費税等 **¥156
合計 ¥2,116

安くて良かったわ、宣伝みたいになってるけど w
0304名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:51:11.91ID:aLyx+sp60
>>282
すまん…生4杯も連続して飲んですまん
0305名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:51:12.59ID:KuNjtXEc0
わからないのなら聞けばいいのに
聞かない人居るよね・・・
間違えたのならまず謝って
何とかならないか聞かないと
店員だってわからないよ

あまつさえ他人の注文品を
ルールを知らずとは言え横取りしてしまう人とかもよく見る
間違える人は殆どが年寄りのお爺さんだよ
そういう人達の下流に座らせるたびに嫌な思いするよw
手にとってからまたレーンに戻したり
滅茶苦茶だよ

中高年の評判ではなく
ピンポイントに年寄りの
お爺さんオンリーの評判ではないのかな?
おばちゃんとかは自分本意だけど
コミュニケーション能力は高いかいからね
0306名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:51:19.45ID:j5J3Bugw0
自分が誤注文して店側に料理持ってこさせといて
一切悪びれず店側を非難とかもう民度が中国人と一緒だな
いや中国の都会の爺さん婆さんの方が民度も文明も日本のジジババより上かもしれん
0307名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:51:20.55ID:7uOuWRaE0
自分の間違いを棚に上げて恐ろしいとか・・・ 老害が恐ろしくなるわ
0308名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:51:21.92ID:0CBgctu20
>平然とテーブルに並べた店員には空恐ろしさすら感じた
そしてその後、間違いだったと言って引っ込めさせて店にロスを発生させた。だろ?
0309名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:51:29.44ID:/lLOdDHa0
大体こういうのチェーン系居酒屋だろ?
システム入れてコストカットしてんだから文句言うな
金払ってサービスの良い別の店に行けばいいだけの話
0310名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:51:30.52ID:BREIBuB/0
>>280
いえ、7杯でもおかしいから。
0311名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:51:36.06ID:lxtWWC5k0
え?
自分が間違えて文句垂れてんの?
てか頼んでませんよで済むだろ老害
0312名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:51:38.64ID:yWrkaQyg0
PGなんかいわれたとおり
コード書くドカタだからな
ドカタはいわれたとおり作ってるだからな

ユーザーと仕様決めるヤツが
ユーザーから相談されたら改善策をだせばいい

コレ(>>1)を問題と考えるか考えないかはユーザー
システムを提供する側じゃない
0313名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:51:41.46ID:6D6nyQk50
>>252
スタバなんて本日のコーヒーぐらいしか飲むもの無いよ
温かい、冷たいとサイズ選ぶだけ
0314名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:51:42.24ID:nuUNJZEw0
>>9
どこが以上なんだよ笑
0315名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:51:44.30ID:lUoLKBzP0
酒飲まないから知らないけど飲める人なら二人で7杯くらい飲める人もいるんじゃないの?
0316名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:51:48.60ID:9ji963CU0
>>252
スタバマニア以外なら
ホットかアイスかSMLで言っても
店員が忖度するぞ
0317名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:51:49.10ID:RTuCCDN+0
>>268
プログラマは仕様通りに作るのが仕事だから
UI考えたデザイナーやOK出した上の人が間抜け
0319名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:51:54.34ID:53Xp/VEi0
間違いだろうがなんだろうが自分で注文したもんは甘んじて受け入れろ

あほかこの爺わ
0320名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:52:00.69ID:sEwn+4Zb0
人生経験や観察力があれば、
平然と7杯持ってくるオペレーションが普通じゃないのは知っている。

知性や思いやりがあれば、
不慣れな老人には未成熟なインターフェースは辛かろうと推察できる。

つまり叩いているのは、
人生経験も観察力も知性も思いやりもない人間てことだな。
かなり高い確率できちんと躾されてない中高生だろう。
まあ、そういう親に育てられらんだろ。仕方ない。
0321名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:52:05.48ID:vxlSTHN10
俺は対応の遅い居酒屋とかなら、酎ハイやハイボールなら2〜3杯まとめて注文するときあるけどな
0322名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:52:23.74ID:LXMbtFe+0
過剰サービスでもなんでもないわ
7杯持ってきて、とういうか3杯目の時点で
「あれ?これで良かったですか?」って聞くだけだし
ほんとゆとりって使えねえな
0324名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:52:30.51ID:BREIBuB/0
>>306
この問題は老害は関係なくて若い奴らも同じことするんだよな。
0325名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:52:39.18ID:aeERK/gH0
>>287
こっちが注文書間違えたけど何でミスに気がつかないんだ
って怒るの?
0328名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:52:43.43ID:hawnHvM90
普通、一度は店員呼び出しして修正を申し出るよね
店側としては、注文確認取るだけでも本部にクレームだす客も居るんだし出された注文を規則通りに出すだけ。
まず、人として間違ったら店員に申し出ろや
間違ったらのならそれくらいのことくらいやれよな。若い人の方がちゃんとしてるよ
0329名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:52:45.23ID:Riegs+ip0
店員「おきゃくさま!ジョッキ7杯で、お間違いないですか?」
お客「違かったら、なんや?
   男が一度決めた事を、破るっちゅうのか!?
   お前、わしを馬鹿にしとんのかコラ?」
店員「いえ、ただ、お二人で7杯は、多いですので、何か間違いが・・・」
お客「うるせぇええ!!! ごちゃごちゃ抜かしとらんで、
   さっさと7杯もってこい!!! ぶっこわすぞ!!!
0330名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:52:48.07ID:CJrpOL9+0
あり得なくない数を確認するのが当然って
ものすごくクレーマー気質を表しているな

この老人の方が今時のクレーマーだと
気づこうぜ

古き良き日本人は
自分のミスを棚に上げて他人を批判しない
0331名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:52:54.19ID:Y8L0YmwH0
>>244
部下に「この数量が誤発注だと気付かないとか、何年この仕事をやってるんだ?
俺の発言を鵜呑みにするバカが何処に居る?俺が命令したら死ぬのか?」と自分のミス棚に上げそう
0332名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:53:05.98ID:u3OXOhfk0
「七杯も要らねーよ、馬鹿」といわれたら
素直に持って帰ればいいだけだろw
ビールの仕入れ代払ってるのはバイトじゃねーんだから
黙って言われた通り動いとけ
0333名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:53:08.53ID:bEwlYHSt0
>>313
最近のスタバは普通のコーヒーが一番まずいぞ
0335名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:53:15.10ID:srvOaoe+0
注文を受けたスタッフが疑問を持つのは無理だろうな
該当のテーブルが少人数でも、2杯目をあらかじめ頼む人もいれば、大人数のグループが複数テーブル分の注文をどこか一カ所でまとめてオーダーするとかもありそう
0336名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:53:21.30ID:DLFJ0G5R0
コンビニのたばこの年齢確認のボタンを押してくださいに
切れて暴行傷害を行う老人がいるご時世だぞ
2人で7杯のビールを確認のあるタッチパネルで頼んだ客に
再確認でもしようものなら、客次第では殺されかねない
0337名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:53:21.98ID:id/sveJ80
やり方は問題ないが、どうもタッチパネルと
相性が悪い。
あとトイレの手かざし流しとかもww
0338名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:53:23.57ID:8rfF48Jg0
注文した事を忘れて計7回注文した確認も7回押した
ちゃんと来た覚えが無いのでびっくり
タッチパネルのせいだー!
本当のところはこんなもんだろw
0339名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:53:28.12ID:nwH2mCk30
>>301
客に手書きさせる居酒屋があったな
0340名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:53:29.16ID:ZWWpefZu0
(-_-;)y-~
たかがビールでこれやったら、
ネットで馬券買えんし、自分の銀行口座すらいちいち銀行に電話するクレーマーやわ。
0341名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:53:30.41ID:H2tCStkj0
言われりゃ引込めるだろ
酒屋の酔っ払いに指摘とかリスキーな事店員がやりたい訳ない
客の要望を淡々とこなすだけだ
0342名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:53:32.98ID:BREIBuB/0
>>323
届いた時に気がついたから
0343名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:53:33.19ID:XEOrL/Du0
抱いて!!うちの店員にほしい!!!


937 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2017/12/30(土) 19:36:35.70 ID:BBVTybso0
>>836
7杯だと微妙なレベルなんで俺なら受理しちゃう
でも取り合えず2杯持って行って確認ついでに「あと5杯注文されてますが今持ってきても構いませんか?」とか「すぐ持ってきますね」と言うかも
0344名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:53:36.62ID:02SuvpOx0
>>17
デジタルデバイドは今の50代以上と以下で物凄く差がある
40代以下はそこまでジェネレーションギャップを感じず年取ると思うが

戦争などで社会情勢が激変しない限り
0345名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:53:37.90ID:UdLn6Vz30
>>304
いや、生ばかり続けて注文とかはおかしいとは思わないぞ?あくまで初老夫婦で生中7杯まとめて頼むのはおかしいだろって話しで
0346名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:53:40.66ID:Mun8qvd3O
安かろう悪かろう

人らしいサービス求めるなら、安いチェーン店など行かずに個人の居酒屋に行けば
0352名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:54:06.98ID:1i6etDw20
他人のやることに干渉しないことで現代社会は成り立ってるからな
ビールを7杯注文しようが、どんなやさぐれた事情で飲んだくれになりたい気分なのか
そんな事には干渉せず、客が7杯注文すれば事情を聴かずに7杯提供するのが
現代社会で求められるサービス
0353名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:54:08.05ID:WPRwK72F0
>>230
7が7本でも7枚でも7個でも、私が書いた意図は変わらないよ
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 00:54:09.11ID:BREIBuB/0
>>343
前スレでも書いたけど、これ普通だから
0355名無しさん@1周年(有限の箱庭)
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2017/12/31(日) 00:54:13.80ID:PHDUTyNm0
>>270
知ってる限りでは数量を直接入力させるところはない
商品を押すと、
数量 ←1→ 決定みたいな感じで(左右の矢印はプラスとマイナス併記)、プラス押したら数字が増える、マイナス押したら減るって形
だから数字を間違えたっていうより、頭悪くて何回も注文操作した結果、ビール 数量1を7つ注文したって形だと思われ
確認画面で、
ビール
ビール
ビール
ビール
ビール
ビール
ビール
って並んでるのに取り消しもわからなくてそのまま決定押して、呼び出しボタンもわからないまま勝手に怒ってる
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 00:54:26.43ID:9gu16iSV0
で、このジジイは誤操作したと認識してるのに
なんで店員に言わないの?

店員には確認求めてるのに
自らは全く動こうとしないのな

こんなんジジイが間違えましたって一言伝えたら済む話じゃんwバカじゃねーのw

なんも言わずに注文通りの品が並べられて憤慨するとか
逆に末恐ろしさを感じるわ
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 00:54:34.71ID:CArh55W80
何度も頼むの面倒だからって一度に二杯三杯頼む人もいるだろう
いちいち疑問を口にするほど店員も暇じゃないだろう
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 00:54:36.01ID:2QoWRMr10
タッチパネルで個数間違うとか考えられない
0361名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:54:49.45ID:BREIBuB/0
>>352
それをコミュニケーション不足と言うらしい
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 00:54:51.99ID:U88qqg8b0
>>1
お前らがバブル崩壊させたせいで少子化になって人手不足なんだ
0363名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:54:53.43ID:Pi8Sg4Dl0
タッチパネルの操作もロクにできないは、ビール7杯ごときで大の大人2人して「僕は飲めましぇーん」言ってるヘタレ下戸だわ
何しに居酒屋来てんのよ、この爺はw
0364名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:55:02.21ID:0GRl4oiM0
>>301
むしろ逆に、現金決済も廃止されてネットショップの現地受取版になるだけだろう。
その共通のシステムを造るのもどうせ外資なのだろうな。Amazonの飲食店版みたいな
サイトを造れば済むわけだし。
店に入れば、スマホでテーブルのQRを読み取って、Amazonのような通販サイトで注文決済するだけ。
どの店に行こうとシステムは同じだからもはや迷うこともない。
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 00:55:05.81ID:YebDrKaj0
>>246
パリのそこそこ安めのランチ出してる店で
スクランブルエッグとチキンソテー一緒に頼んだら
卵と鶏肉食うのか?マジか?みたいなジェスチャー
されて、変えるように促されたぞ
これは察してくれたんじゃないのか?
0366名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:55:05.86ID:vpWASjjn0
>>320
将来そういうアナログ高級店と無人化の二極化になるだろうよ
嫌なら高級店行け
0367名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:55:07.34ID:eyxqY3uR0
>>295
最初から一気飲みするかもしれん
アジアンなら全然気にもしないと思うよ
0368名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:55:24.26ID:LXMbtFe+0
>>347
二人なので3杯以上だな
ビールはぬるくなるし炭酸飛ぶから
0369名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:55:26.59ID:Lre2a/e10
>>316
めっちゃ言い直されるよw
「一番小さいので…」って言ったら「ショートですね」って言われるし
0370名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:55:29.97ID:9gu16iSV0
自ら誤操作を伝えずに
店員の空気読みを求めるキチガイ

口ついてんなら喋れよジジイww
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 00:55:30.96ID:aLyx+sp60
てかだから

タッチパネルなら2回は確実に間違い防止のため
確定を求めるから

それもスルーしたんじゃ
なんの為に2回求めたんだよ
数字みえんのか?
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 00:55:35.44ID:eyxqY3uR0
>>353
イミフ
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 00:55:37.37ID:2WxlZQ270
注文ミスなら店員を呼んで取り消せばよかっただけなのに
ただボーッと待っていたのか
注文通りにビールを持ってきた店員のせいにするのはお門違いだな
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 00:55:39.02ID:hQ95gd6s0
>>325
下手すると会社傾くぞ。経営者ってのは必至ってこった。
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 00:55:41.67ID:6kRVH2re0
都心の居酒屋とか外人の店員さんが大多数だから、その辺の気配りは無理だと思うよ
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 00:55:43.33ID:yfCOD9+y0
>>264
知らないなら黙ってろ

>>298
違う、システム的な問題なので混んでるとか関係ない
人間性が介在していれば或いは対応してくれるだろうが、これはその人間性が介在していないことを指摘しているわけで
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 00:56:05.41ID:bEwlYHSt0
>>365
そこは
うるせーばか
でしょ
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 00:56:07.88ID:BREIBuB/0
>>359
作る方が手間なんですよ。だから確認するのが普通なんです。ビールだけじゃなく料理も間違えるから。
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 00:56:08.14ID:xTygBBIO0
おまいらもジジイになればナチュラルに16連射できるようになる
0382名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:56:15.12ID:EOCUAask0
>>350
トール多過ぎて飲み切れない
ショートで十分だわ
フラペチーノトール飲んだら吐くかと思った
0383名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:56:18.57ID:pNriwiv00
これが、鍛えられた爺さんだったら、

冷えとらんのはないんか?

と、訳のわからん機転が利いて、結局店員を呼ぶ羽目になり、

結果、フシギな解決をしてしまう事もあるんだがな。
0384名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:56:32.19ID:IySJFhnc0
こんな簡単な注文すら出来ないなら、
スーパーで惣菜でも買ってろ。
0385名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:56:37.06ID:XP7luaLR0
マクドナルドで差し入れの為にバーガー大量に注文したら食べて行くか持ち帰りか確認されて激怒した爺さんの話を思い出した
0386名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:56:43.97ID:D0xDnThc0
本来なら、この後どういう対応がなされたのかが問題なんだけどな

まぁ創作記事だろうね

誤発注なんかタッチパネルじゃなくてもあるさ
0387名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:56:49.41ID:vxlSTHN10
生ビールって中なのかな?
それなら一度に7杯持ってきた店員も技量は凄い
0388名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:57:02.90ID:XWSqbvuh0
その前にタッチパネルって汚いわ
つり革の手摺と同じくらい汚そう
0389名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:57:07.26ID:BREIBuB/0
>>373
届いた時に気づいたパターン
0390名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:57:19.87ID:CJrpOL9+0
>>250

このレス本当に怖い
生粋のモンスタークレーマーだな
0391名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:57:21.94ID:Tdz1RdYr0
>>371
10回くらい、しかも「はい」と「いいえ」の位置をランダムに入れ替えるくらいしないと駄目だなこりゃ
0392名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:57:26.04ID:D94NPunf0
聞きなおすとキレるやついるから
黙って出すよな
0394名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:57:32.94ID:bEwlYHSt0
>>369
それは教育されてるのだよw
0395名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 00:57:40.99ID:72pdCCNs0
>>297
新聞の購読者が減って「チラシの裏」も死語になりつつあるね。(´・ω・`)
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