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【空自】F35数十機、追加購入へ 米に購入促され
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0001孤高の旅人 ★
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2017/12/31(日) 07:50:16.87ID:CAP_USER9
F35数十機、追加購入へ 米に購入促され
毎日新聞2017年12月31日 07時15分(最終更新 12月31日 07時15分)
https://mainichi.jp/articles/20171231/k00/00m/010/123000c

 防衛省は、航空自衛隊のF15戦闘機の後継機として、米国などが共同開発したステルス機能を持つF35戦闘機を数十機、追加調達する検討に入った。政府関係者が明らかにした。防衛省は既に空自のF4戦闘機の後継として42機のF35導入を決めている。米国のトランプ大統領が今年11月に来日した際、F35の購入を促した経緯があり、追加調達には貿易赤字解消を求める米国の圧力をかわす側面もある。

 F15は主に対戦闘機戦を担う第4世代戦闘機で、1980年度に取得を開始し、約200機が配備されている。約半数を対象に近代化改修が進行中だが、80年代前半に導入された旧式の機体は改修が割高となり、1機数十億円以上かかるとされる。旧式は2020年代後半に退役時期を迎えることから改修せず、後継機を導入する検討を進めていた。
 F35はレーダーに探知されにくい最新鋭のステルス機能を持つ第5世代機。戦闘機だけでなく対艦船や対地上部隊への攻撃も可能な多目的用途機だ。トランプ大統領は来日時の記者会見でF35を「世界最高の戦闘機」と称し、「多くの雇用が(米国で)生まれ、日本がもっと安全になる」と購入を求めていた。
 防衛省は既にF4戦闘機の後継機に決め、12年度から取得費の計上を始め、今年度内に配備が始まる。18年度予算ベースでは1機あたり約130億円。20年度に予算計上が終わる見通しで、21年度以降にF15後継分の取得を始めることを検討している。同一機種を導入することで、パイロットの養成や機体整備の効率性が高まる。
 空自が導入するのは空軍仕様のF35Aだが、追加調達分の一部を短距離離陸・垂直着陸が可能で、米海兵隊が運用するF35Bにする案が浮上している。海上自衛隊が島しょ防衛用に部隊・物資の輸送を担う強襲揚陸艦の導入を計画しており、F35Bをこの新艦に搭載する構想だ。
 一方、F35は日本企業によるライセンス生産が認められておらず、技術移転ができない点を問題視する声もある。米政府が価格を決定する有償軍事援助(FMS)での調達となるため、防衛費増加に拍車をかけるとの懸念もある。【秋山信一】
0614名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:09:31.64ID:j44DPHr90
>>583
それは第一次大戦後前の根拠のない楽観論
に似ていると思う。

アフガン戦争は、2001年から継続中だし、
イラク戦争は、9年かかっている。

しかも、オバマが前線を無視して、
政治主導でイラク撤退を決めたから、その後、
イスラム国等のテロリストが勢力を拡大した。
0615名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:09:32.95ID:97pjO34W0
他の選択肢が無いから既定路線でしかないだろ
0616名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:09:43.51ID:ol058Rjy0
アメリカから他に買うもんねーしな。いいんじゃね?
領空侵犯に対するインターセプトはF15にすればいいし
0618名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:09:59.65ID:d8PPzeqX0
犬として生きる限り当然の事
全てアメリカ様の言うこと聞いて問題ない。ぶったけそれで滅びてもな
言うこと聞かなくても聞いても滅びる結果が変わらないから
0619名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:10:03.65ID:HT66LjuE0
別に追加で100機なんて話は前からあったけどな
F35Bも何十機か買うのかな?
0620名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:10:04.48ID:fThCB2WZ0
>>608
日本の上空って米軍は自由に飛べるけど
自衛隊が飛べる空域はかなり制限されてるんだぜ
ずっと占領されてるわけ
0621名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:10:09.83ID:ulX0DbCx0
MRJのポンコツぶりに国産で航空機を作るのはどれだけキツイかよくわかる…
0623名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:10:28.41ID:3m8DQVxR0
>>1
「F15のアップデート案もF3共同開発も無しッスか……」
ボーイングのミリタリー部門が死んじゃいそうだな
0625名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:10:29.98ID:Q2ol9JmP0
昔は自前で作れたんだし日本で作ろうぜ
0627名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:10:47.08ID:uy4lHTv+0
F35Bといずも型改の導入って
少なからず空母いぶきが影響してると思う。
防衛関係者は結構読んでるだろ。
0628名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:10:47.46ID:wIVkqe3u0
F35はスクランブルに向いてないからどこのF15と入れ替えるんだろう?
0629名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:11:18.20ID:q/H3TWJZ0
>>577
友人が千歳の空自にいるが寒さを理由に訓練と称して毎日バドミントンしてるだけだぞ、災害派遣すら怠いのに戦争ごっこなんざしてられないらしい
0631名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:11:28.60ID:iN/T1isD0
>>623
F-15SEも良いかと思ったが、韓国ですら日本がF-35を買うと聞いて止めたぐらいだからなあ
0632名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:11:32.12ID:TEDkZ2iO0
>>565
中身は常にアップデートされてるから、初期型と今の機体はもう別物だよ
型番が変わらないだけの話だ
0633名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:11:34.24ID:tQ1dEu0W0
>>575
この図の様にF-35で早期発見した敵機やミサイルの情報を
瞬時にイージス艦のレーダーサイトにデータリンクできるから
それに誘導されて長射程のSM-6を発射できる。
敵は地平線の彼方からミサイルが飛んで来て\(^o^)/
0634名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:11:37.62ID:1IO6li1D0
>>613ライセンス料が乗っかったらたぶん200億いくと思うよ
0636名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:12:04.19ID:Dwmiz7pS0
>>566
B型が一番難しそうに思えるのに、B型が完成してC型が難しいって
どういう理由なんだろうね?
0638名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:12:23.74ID:j44DPHr90
>>627
小野寺大臣があの漫画を褒めてたなw

リアリティがあるとか言って。
0642名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:12:44.91ID:uy4lHTv+0
>>628
スクランブルはF2でも対応できるから
改修F15と合わせりゃ足りるんでは?
0643名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:12:47.92ID:4qhiXHer0
VF-25はまだですか?
0644名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:12:59.83ID:9XIqdJjf0
パイロット不足 無人機買っておけ
0645名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:13:10.65ID:KgfoEUX+0
アホが多すぎるだろここ、どんだけ情報古いんだよ
トランプにこじつけるの必死すぎるだろw

https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387336827/
【防衛】「F35」旧型の主力機の代替に検討

1 :伊勢うどんφ ★:2013/12/18(水) 12:20:27.72 ID:???i
防衛省は17日閣議決定された「防衛計画の大綱」で、離島防衛のため、航空戦力を優位に保つ方針が打ち出されたことを受けて、
戦闘機部隊の能力向上に向けて、旧型の主力戦闘機の代替として、次期戦闘機、F35を導入する方向で検討することにしています。
0646名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:13:20.73ID:R7IuFXb40
>>1
むちゃくちゃ、サヨですが、大賛成です
200機体制にもっていきましょう
費用は無論自衛隊員などの特別国家公務員の人件費をカット
0647名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:13:26.54ID:RnCWD6sw0
部品不足でろくにメンテできないガラクタを押し付けられます
0648名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:13:29.30ID:KktTfMB50
>>572
F-35の空戦力は低いからね
ステルスも未来永劫有効な訳でもない

戦闘機不足の急場を凌いだ後は
ドックファイトに特化したステルス機が必要になるから
その時には心神のノーハウが役に立つよ
0649名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:13:32.33ID:FXDMIBa40
もう全部F35Bで良いやん Aじゃないと何か駄目な所あんの?
0651名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:13:45.97ID:iLZAd35e0

0654名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:14:06.26ID:Rxmp2DRH0
Bって垂直離発着じゃなく、短距離発進垂直着陸だよね?
艦載で運用できるの?
Cとの違いって翼を折り畳めるか?とか大きさ?
0656天一神
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2017/12/31(日) 09:14:21.50ID:yI4J6YXP0
>>1
おま国連に守ってもらうんだからさ
国連が良い武器持ってるんだからさ
買わなくていいんだよ
国際法護るんだろ
国連が守るんじゃないの
0657名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:14:24.92ID:Cuin8Lwx0
イージスアショアも2基導入で2000億だしな。アメリカに一兆円はお布施する安倍ちゃん
0658名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:14:31.27ID:iN/T1isD0
>>638
政府の弱腰とか自衛隊指揮官もカッコいい顔して中国軍にだし抜かれたりとか
実際には顔つきや葛藤はともかくあんな感じのグダグダになると思う
0659名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:14:55.42ID:UT1jrfT90
>>614
アフガンは大勢自体は決して、残敵掃討の状態
しかも相手は元々テロ屋なんで元のテロ屋に戻っただけ
ISも既に支配地域は追い出されて散り散りになって逃げ回ってる
こっちなんかテロ行為すら、誰かが適当にやった通り魔を自分等の犯行だと、捏造するレベル
ISはイラン最精鋭の大統領近衛隊がイラク支援で投入されたら即ボコられた
錬度の違いは凄いわw
0660名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:14:56.36ID:63fILyKH0
米国製よりいい兵器が作れるなら自国製を採用すればいい
今現在F−35より高性能の戦闘機はまだ作れない
作れないから売ってくれる中で高性能な機体を買う
至極当たり前の論理だとおもうがw
0661名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:15:01.63ID:FmyhPDbj0
この前のF4の事故で防空網が破綻してるのにF35なんていう産業廃棄物なんで買うんだよ
F16の設計者があんなもんどうにもならんものだってインタビュー聞いてないのか

最近の米韓演習で飛ばしたら電波情報解析しまくったみたいで中露が急に強気になってるぞ
0662名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:15:03.80ID:mDZADOY80
>>498 つい数ヶ月まえに
航空自衛隊の警備用のサブマシンガンの
誤射事件があって、2ちゃん(5ちゃん)で
スレが立っていたよ。射つ回数が少ないから
隊員だって使い方を忘れてしまうわ。
0663名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:15:07.55ID:8q8l6LtY0
全然関係ない話を書いて恐縮だが、F-22はスクランブルに向いてないらしい。
ミサイルとかいった武器を機体の中に収容して、外から見えないので、
領空侵犯機に対して脅しが効かないとかいう記事を読んだことがある。
0666名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:15:21.43ID:IVPIrHfR0
>>645
F-2やF-15の老朽化がヤバかったところにF-35が間に合ってほんとよかったってとこかな
0667名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:15:21.40ID:vNctR/J80
>>595

社会保障費に
借金の返済の次にお金を使っているのは、
知っている。

日本政府の歳出の4割が借金の返済(国債償還費)。

3割が社会保障費。年金や医療介護など。

だから、何?

「防衛費を際限も無く増やせ」と言うのか?

このままだと、日本の債務は2020年から増え出し、無限大まで増えて行くのに。
0668名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:15:21.57ID:UoVPAdcI0
なんでもトランプに結び付けてどうすんの。そもそも他に候補無いじゃん。既定路線だろ。
0669名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:15:29.45ID:KgfoEUX+0
>>631
15SEの権限は完全に韓国が持ってるからやめときな
というかそれぐらいもう捨てられてるんだよアレ
0670名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:15:44.75ID:HT66LjuE0
>>654
Bは垂直離着陸、ハリアーって奴の後継だよ
Cは空母でカタパルトで打ち出す奴でF18の後継
0671名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:15:49.25ID:ndo50BVE0
>>636
Bはハリアー代替で海兵隊からの突き上げもあり最優先で開発
Aは普通に開発
CはAの構造強化版みたいなもんだから
0672名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:15:51.50ID:xZ45honW0
なんだこのいかにも「トランプの圧力で追加購入した」みたいな糞記事?
F-4の後継としてF-35を採用した時からF-15J Pre-Msipも置き換えるって散々言われたことじゃねーかw
0673名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:15:56.01ID:Jecx64yY0
>>636
カタパルト射出と着艦フックの衝撃に耐えれる機体強度と折り畳み主翼とか大変そうだ。
0674名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:16:20.74ID:Rxmp2DRH0
>>649
Aの方が低コスト高性能?
BやCは+αの機能に労力割いてるから…割を喰う部分が
0675名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:16:24.34ID:/4NuYF6l0
ポンコツpre機100機は35に更新だろ
0677名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:16:27.41ID:gZERzSc40
ピカドン2発で勘弁してやったんだから黙って買えやーーーーーーーーーーー
0678名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:16:39.41ID:aNv3MPkf0
大量に買えばいいって話じゃ無い、が貿易赤字是正の為にこれ以外にアメリカから買うものなんて無いだろ。トラちゃんも色々大変で多少の華を持たせてやらないとだし、倉庫眠り確定でも買い増しはしゃーねーんじゃねーかな
0680名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:17:05.91ID:cqR1uz8S0
>>645
無駄無駄
チョンモメンってのは日本を批判したいだけだから
自分で作り上げた気持ちのいいストーリー以外は認めないんで
子供でも理解できて気持ちよくなれる「トランプに強要されて武器購入する安倍」ってストーリーに異を唱えるものは工作員認定よ
0681天一神
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2017/12/31(日) 09:17:08.87ID:yI4J6YXP0
領土領海決めた国連軍が守るんだから
武器はいらないはずじゃないか
国際法護るのは国連軍だろ
0682名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:17:16.91ID:ndo50BVE0
>>672
毎日新聞だから悪意あっての報道やろ
いつものこと
0683名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:17:19.20ID:LyuIgdUf0
武力行使を決めるのはアメリカ
乗らすのはジャップ
金を出すのもジャップ
0684名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:17:19.52ID:KgfoEUX+0
>>649
整備稼働率が大幅に違う
シリーズで一番シンプルなA型は稼働率最高でも
フィンやエンジンぐりぐり動くB型はそれだけ手間が掛かって不利
0685名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:17:32.99ID:Pi8Sg4Dl0
トムキャットに憧れた世代だけど、F35が来るとエリア85に出てたような機体は完全にレシプロ機と化すな、アメリカから遅れること十年以上掛かって
0686名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:17:33.93ID:4ruUpLGf0
>>667
(´-`).oO(貿易黒字の解消、っていっても聞かないんだろうなこの人)

なんでもかんでも円高の紫ババァみたいなもんかw
0687名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:17:41.76ID:FmyhPDbj0
>142
ブラックボックス無しで国内生産できたらしい ユーロファイター
0688名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:17:43.95ID:P40M9bE30
はいはい安倍ATM
国内には金を使わない売国奴GJ
0690名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:18:09.43ID:IOkXTr980
アメリカに言われたら仕方ない
ホントはいらないけどB買うわ
ツラいわ
0691名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:18:14.17ID:/ZVrfrexO
アメリカじゃ砂漠に放置プレーしていたB52を引っ張りだして復元させて再登板とかやってるから
パーツ取りのF15を砂漠に放置プレーしていたのを引っ張りだせばなんとかなりそうだがなあ。
F16も初期はかなり放置プレーだし。ADVは初期型改造の迎撃型なのに。
0692名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:18:37.77ID:wTonKjXT0
対日貿易赤字の解消
昔からのお約束、伝統芸だろ
なにを今さらぴーひゃらぴーひゃら言ってんだ
ロッキードマーチン株でも買っとけ
0693名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:18:39.00ID:iN/T1isD0
>>667
少なくとも、痴呆老人や末期がんの老人に税金を使いまくるよりかは
防衛費に回す方が将来のことを考えればまだ有意義だよ

今のままだと老人ばかり増えて中国が攻めてきた時どうするの?となる
0696名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:19:04.51ID:BMBF9iCI0
>>9←この手のアホって現実と無縁なんだろうな
0697名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:19:11.79ID:HT66LjuE0
>>684
艦載機は陸上機とくらべて制約多いから、一般的に陸上機のが高性能になるしね
0698名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:19:34.71ID:S+ojNZKl0
これ別にトランプから言われてやったことじゃないから。
最初はF4の代わりにF35。次はF15の半分をF35。最後にF2の代わりにF35。これは予定どおり。というかこれしかないから。
0701名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:19:51.95ID:mDZADOY80
>>661 政治的な事情で仕方ないんだよ。
軍用機の性能だけで決まるわけじゃない。

在日米軍は何のためにあると思う?
米国政府が日本を米国の支配下に収めるためだぞ。
日本防衛のためというのは二の次。
0702名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:20:01.25ID:BMBF9iCI0
>>693
おまえは北朝鮮にでも移住しとけよ
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:20:01.41ID:qCzeDLSN0
毎日新聞火病
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:20:07.07ID:FXDMIBa40
>>583 馬鹿だなあ 3ヶ月後は敵が日本に上陸されて虎の子の陸自のゲリラ作戦が開始される時期だぞ 徴兵された奴は小銃持って突撃する役目
0706名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:20:19.13ID:ndo50BVE0
>>687
トランシェ3Bが流れた時点で導入の目はなくなった
0707名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:20:33.45ID:OZ9ybPH30
> 強襲揚陸艦の導入を計画

いずも改修じゃないのかどこの情報が正しいのだろう
0708天一神
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2017/12/31(日) 09:20:38.82ID:yI4J6YXP0
>>1
国際法護るのは国連軍だから
国連軍呼べばいいだけだろ
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:21:07.40ID:ksHMsjTW0
こういう現状を放置してトランプに貢ぐ

年収中央値の推移

1995年 550万円
1996年 540万円
1997年 536万円
1998年 544万円
1999年 506万円
2000年 500万円
2001年 485万円
2002年 476万円
2003年 476万円 日経平均7800円
2004年 462万円
2005年 458万円
2006年 451万円
2007年 448万円 日経平均18000円
2008年 427万円
2009年 438万円
2010年 427万円
2011年 432万円
2012年 432万円
2013年 415万円
2014年 427万円
2015年 427万円 日経平均20800円
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:21:09.99ID:ndo50BVE0
>>707
おおすみ型後継をどうするかって話やろ
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:21:14.10ID:F8yQeGVY0
未だにRF-4なんて使ってる国あるのかよ
ゴミ同然だろ
早く処分しろよ
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:21:27.32ID:c2WhnQ0a0
国防と言う意味でも、早くAI化、ロボット化を急がないと
戦闘機のような物は、最先端技術の蓄積が必要なので、今は買ってた方が得
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