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【空自】F35数十機、追加購入へ 米に購入促され
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0001孤高の旅人 ★
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2017/12/31(日) 07:50:16.87ID:CAP_USER9
F35数十機、追加購入へ 米に購入促され
毎日新聞2017年12月31日 07時15分(最終更新 12月31日 07時15分)
https://mainichi.jp/articles/20171231/k00/00m/010/123000c

 防衛省は、航空自衛隊のF15戦闘機の後継機として、米国などが共同開発したステルス機能を持つF35戦闘機を数十機、追加調達する検討に入った。政府関係者が明らかにした。防衛省は既に空自のF4戦闘機の後継として42機のF35導入を決めている。米国のトランプ大統領が今年11月に来日した際、F35の購入を促した経緯があり、追加調達には貿易赤字解消を求める米国の圧力をかわす側面もある。

 F15は主に対戦闘機戦を担う第4世代戦闘機で、1980年度に取得を開始し、約200機が配備されている。約半数を対象に近代化改修が進行中だが、80年代前半に導入された旧式の機体は改修が割高となり、1機数十億円以上かかるとされる。旧式は2020年代後半に退役時期を迎えることから改修せず、後継機を導入する検討を進めていた。
 F35はレーダーに探知されにくい最新鋭のステルス機能を持つ第5世代機。戦闘機だけでなく対艦船や対地上部隊への攻撃も可能な多目的用途機だ。トランプ大統領は来日時の記者会見でF35を「世界最高の戦闘機」と称し、「多くの雇用が(米国で)生まれ、日本がもっと安全になる」と購入を求めていた。
 防衛省は既にF4戦闘機の後継機に決め、12年度から取得費の計上を始め、今年度内に配備が始まる。18年度予算ベースでは1機あたり約130億円。20年度に予算計上が終わる見通しで、21年度以降にF15後継分の取得を始めることを検討している。同一機種を導入することで、パイロットの養成や機体整備の効率性が高まる。
 空自が導入するのは空軍仕様のF35Aだが、追加調達分の一部を短距離離陸・垂直着陸が可能で、米海兵隊が運用するF35Bにする案が浮上している。海上自衛隊が島しょ防衛用に部隊・物資の輸送を担う強襲揚陸艦の導入を計画しており、F35Bをこの新艦に搭載する構想だ。
 一方、F35は日本企業によるライセンス生産が認められておらず、技術移転ができない点を問題視する声もある。米政府が価格を決定する有償軍事援助(FMS)での調達となるため、防衛費増加に拍車をかけるとの懸念もある。【秋山信一】
0793名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:32:20.42ID:gkrTCgSc0
アメリカ様のお財布なんだから仕方ないだろ
0794名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:32:34.71ID:8+raduDC0
>>773
海兵隊の後なんだからF-35Bなんて何時売ってくれるか分からんよ。

売ってくれる前提でみんな話してるけど
順番ってものがあるからな。
0795名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:32:40.62ID:ijdDeaEM0
ラプターもっかい作ってよ
買うからさ
0796名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:32:40.63ID:jajV2m860
>>757
経常収支は貿易収支、サービス収支、所得収支、経常移転収支すべての項目を含んだ最終的で総合的な収支

2016年度の対米経常収支は12兆7244億円と9年ぶりの大幅な貿易不均衡となってる
0797名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:32:41.09ID:eSMbzjKg0
Pre-MSIP;といった旧型タイプのF−15をこれ以上改修しても金がかかるばかりでほとんど意味が無いからな
妥当な判断かと。
0799名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:33:05.55ID:kIx5mHKU0
もうロシアがSu-57実用化してるし一方的に勝てると思わない方が良い
F-35の模擬空戦の圧勝は全部設計が1970年代以前の旧式機だよw
0800名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:33:16.66ID:8q8l6LtY0
>>792
60歳以上で働いてる連中は、結構いるぞ。最初から戦力外というわけじゃない。
0801名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:33:21.76ID:A+1MF2Vl0
F4てファントムだろ?
何年まえの機体なんだ
今だに飛んでるとは…
0802名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:33:35.66ID:cSuBAYGC0
>>771
米仏露揃えてるインドはどうしてるんだろうな
0803名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:33:36.25ID:ggAPCcoF0
>>759
それならQEよりキティーホークのがいいな
通常動力艦だし
EMALSとガスタービンならキティホークより低コストで扱えそう
0804名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:33:48.91ID:iN/T1isD0
>>737
財源って、日本の国際は円建てが95%なんだから国債を円建てで印刷すればいいのだよ
これがアベノミクスの基本理念
0805名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:34:04.23ID:sMYqImRx0
ポンコツを言い値で買わされるとかw
0806名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:34:11.57ID:vK1L8dLI0
逆に言うとファントムはさすがに名機だな。
0808名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:34:18.80ID:SjC8Seyv0
トランプは武器商人だなw
これは小牧で作るのか?
0809名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:34:34.22ID:8q8l6LtY0
>>794
だから、いずもを改造した後、最初は米海兵隊のF-35Bを載せるんじゃなかったけ?
0810名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:34:39.69ID:EaSU9z1b0
>>770
含まれてるだろ?
しかもお前文意とれてる?
本来女がやる分の仕事を男がやってたからその分高くなってただけって話をしてて
別にパートで400万越える女が多いなんて話してないだろ?
0811名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:34:41.19ID:ksHMsjTW0
売国野郎!安倍チョン三


第2次安倍政権以降の5年で4.5倍

防衛装備:米の「言い値」 第2次安倍政権で急増
https://news.infoseek.co.jp/article/mainichi_20171217k0000m040104000c/

2次安倍政権以降の5年間で米政府から装備を購入する「対外有償軍事援助(FMS)」を利用した総額が、
それ以前の5年間の総額に比べ約4.5倍に膨らんでいる。
 防衛装備をそろえる方法は▽国産品購入▽商社を介した外国企業からの購入▽FMS−−などに分かれる。
FMSは米政府が武器輸出管理法に基づき、米企業の兵器を同盟国や友好国に売る事業で、
日本は1956年度からFMS調達を実施している。最新鋭の装備を調達しやすい半面、
米国に有利な条件を一方的にのまされ、価格設定も米政府主導で交渉の余地がないとされる。
安倍首相も11月29日の参院予算委員会で「防衛省が改善を進めている」と欠点を認めている。
0813名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:34:57.68ID:wvnScAfP0
トランプにはかなわんな
こりゃあ開戦は当分ないな
0814名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:34:59.14ID:Dwmiz7pS0
>>665
製造ラインすら破棄されているものを買い取れとか。
せめてもうちょっとましな言い訳をしろよ、惨めだなw
0817名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:35:21.35ID:2Hqqf4tP0
>F35は日本企業によるライセンス生産が認められておらず

普通に認められてるが
0818名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:35:31.42ID:EaSU9z1b0
>>786
それバカサヨ以外は意味不明すぎて馬鹿にされるだけだから止めた方がいいよ
0819名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:35:34.78ID:ksHMsjTW0
売国野郎!安倍チョン三

第2次安倍政権以降の5年で4.5倍

 実際、FMSによる調達について会計検査院は、米国側の言い値の取引による不利益や不備を何度も指摘してきた。
F35も、日本製部品採用を条件に価格が割高に設定されたが一部の機体で採用されていないことが9月に発覚。
検査院は防衛装備庁に米国との減額交渉を求めている。
0820名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:35:45.82ID:QCEax1L60
揚陸艦保有って考えいいんじゃないか。
震災の時の経験から飛行機飛ばして広域に被災者を探し出してヘリで救出、物資は揚陸艦なら港が破壊されてても揚陸可能なんだもんな。
0821名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:36:05.24ID:pAwM19Pz0
F-15のPre MIPS機の改修をあきらめてF-35A買っちゃおうぜ っていう話だったら大分以前から言われてた話だろ。
F-35Bとかだと意味不明だけど
0822名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:36:23.91ID:S+ojNZKl0
>>794
A型も順番待ちでいつになるかわかんねーよ。とか言われてたけど割り込ませて貰えたからな。
買う気があるなら回して貰えるわ。
0823名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:36:29.86ID:DyLI4f5c0
今回は毎度おなじみののF-35JとかF-35AJにはならないのか
0824名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:36:37.97ID:vNctR/J80
>>804
それは日本政府の債務が際限も無く増えてしまうから、
日本の財政は持続不可能になる。
0825名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:36:39.54ID:j37ChZXh0
ヒコーキ買うよ!
0826名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:36:41.59ID:ksHMsjTW0
売国野郎!安倍チョン三


第2次安倍政権以降の5年で4.5倍

防衛装備:米の「言い値」 第2次安倍政権で急増

米国に有利な条件を一方的にのまされ、価格設定も米政府主導で交渉の余地がないとされる。
安倍首相も11月29日の参院予算委員会で「防衛省が改善を進めている」と欠点を認めている。
0827名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:37:03.32ID:jajV2m860
>>789
国産のF2だって同じくらいかかるよ(一機約120億円)
開発コストは予定の2倍以上に膨らんで3000億円もかかってしまったのもある
0829名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:37:11.92ID:vmMTVKpG0
>>804
正解
米が巨額の国債を海外に売っても
ドル札を印刷するだけで済む
仕組みと同じだね
日本の場合は国内でほとんど消化してるけど
0830名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:37:23.91ID:GpTQypm50
ロシアにSu-57飛ばされると
F22を売って貰うしか手がないのだが
0831名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:37:26.43ID:GV9PmHUi0
もう中国ごときでは逆立ちしても日本に勝てない
0833名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:37:36.84ID:lR6I5Wr10
今更な記事

元々F-15J Pre-MSIP後継としてF-35追加は既定路線だったのを、発表のタイミングを調整してトランプに華を持たせただけ
で、日本が防衛不均衡解消に努力してるという外交アピールに使ったと
日本側は予定通りのことしかしてない

ついでにライセンス生産の範囲も広げるだけやな
0834名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:37:38.17ID:ksHMsjTW0
売国野郎!安倍チョン三

第2次安倍政権以降の5年で4.5倍

 実際、FMSによる調達について会計検査院は、米国側の言い値の取引による不利益や不備を何度も指摘してきた。
F35も、日本製部品採用を条件に価格が割高に設定されたが一部の機体で採用されていないことが9月に発覚。
0835名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:37:42.20ID:q4B0NlK+0
f-35は永遠に完成しない、欠陥機だってばっちゃが言ってただ
0836名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:37:48.84ID:ggAPCcoF0
>>815
F-3までお待ちを
0837名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:37:53.94ID:iN/T1isD0
>>824
債務が増えたところでそれが何か?
問題点はないけど。

国の信用力が低下する?それない。国の信用力は為替相場で決まるから
0838名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:38:04.94ID:vK1L8dLI0
円安

日本の失業者が職にありつける

自殺者減少

貿易黒字溜まる

F35買う

戦闘機が一気に若返り

防衛力の強化

アメリカ軍需産業儲かる

これほどのウィンウィンがあるだろうか。
0839名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:38:07.06ID:2Hqqf4tP0
むしろ今の国内生産数じゃ設備投資が割高過ぎるし
最終的に100機以上作って量産効果出すべきだわ
0840名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:38:29.87ID:kIx5mHKU0
そもそもF-15の回収に数十億という数字がおかしいと気づけよw
他国でも延命はしてるし火器管制システムの更新してるがこんなにかかってない
日本の防衛産業と防衛省が利権でぼった食ってんだよw
0841名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:38:29.91ID:dEZJQyA40
f4ファントム還暦だぞ
0842名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:38:39.40ID:/mAWqRN30
戦争しねーのに戦闘機いらねーだろ
バカだなこの国は
マジ死ねよ日本
0843名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:38:42.51ID:KkFWLUbS0
>>1

別にトランプの「買え買え」は関係ないやろ。

元々、F15の未改修機の100機は、1980〜90年台の旧型装備で改修するのも
1機数十億かかる計算は、前々から出てる悩みの種。

その老朽化のF15未改修機をF35Aで更新決定なされただけだろ。

早く結論出さなくてはいけなかったF15の話。
毎日新聞だから、「トランプ圧力に屈した日本」の論調にしたいだろうが

実際、F15の問題は大きかったわけだよ。 F35に置き換え決定でとりあえずは
安心すべきところ。
0844名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:38:45.35ID:ksHMsjTW0
売国野郎!安倍チョン三


第2次安倍政権以降の5年で4.5倍

防衛装備:米の「言い値」 第2次安倍政権で急増

米国に有利な条件を一方的にのまされ
安倍首相も11月29日の参院予算委員会で「防衛省が改善を進めている」と欠点を認めている。
0845名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:38:48.65ID:A+1MF2Vl0
>>832
マグマ大使に出て来た飛行機w
0846名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:39:12.66ID:Dwmiz7pS0
>>648
ドッグファイトのような、パイロットの技量に頼るリスクの高い
戦闘方法をそもそもアメリカは使用しない。
そんなものが必要と考えている馬鹿は日本ぐらいだよ。
0847名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:39:19.33ID:PI8IWlWZ0
>>796
appleって3ヶ月で5兆くらい利益だしてんだろ
一年で20兆くらいか
対日がどれくらいの割合かわからないが、
appleだけでそんだけ黒字なのに12兆も対日でアメリカが赤字になると思えないんだが
0848名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:39:22.88ID:j44DPHr90
>>804
それは全く違う。日銀は明確に、
財政ファイナンスを拒絶している。

そもそも、量的緩和の直接の目的は、
財政ファイナンスでもインフレでもないぞ?

量的緩和(フォワードガイダンス併用)は、
中長期金利の水準を押し下げることが目的。
金利低下を通じて、将来の投資需要の
前倒しを促す。
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:39:30.74ID:q4B0NlK+0
軍ヲタがよだれを垂らして喜ぶ国産戦闘機出来ても、これよりポンコツなんだよなあ、果てしもなく。
これ買うしかないよねえ
0852名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:39:58.40ID:l9PicnFb0
>>801
F-4 ファントム 初飛行―1958年 運用開始―1960年
F-15 イーグル 初飛行―1972年 運用開始―1976年

ファントムはベトナム戦争の
イーグルは湾岸戦争の主力機だよ

「買わされた」とか批判してる奴はアホかと
外圧でもなきゃ反日野党に押されて百年先までこんな骨董品使わせられるぞ
どうやって中国と渡り合うんだよまったく
0854名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:40:18.47ID:Fi2wMxpO0
垂直着理ができるのはF-35Bとファルコンロケットだけ
これができないラプターは糞も同然
0855名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:40:28.52ID:U9UBoWWJ0
>>711
この2017年に首都防衛をF4が担っている国があるらしい
0856名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:40:35.59ID:vmMTVKpG0
>>817
建前では不可になってるけど
アジア、オセアニアのF35メンテは日本で行う
エンジン製造工場も建設中
韓国以外の国の修理を担当する日本
米軍機も修理するから実質ライセンス生産だね
0857名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:40:36.27ID:lR6I5Wr10
>>840
具体的にどうぞ

デジタルデータバスに対応してない初期型F-15をデジタルデータバス対応改修したのはNASAのHIDEC F-15Aだけでは?
0858名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:40:55.81ID:8IWJFj6v0
F35はライセンス生産してないよ。
日本に生産保守工場があるだけ。
初号機は日本の部材が使われていない。
0859名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:40:58.83ID:ksHMsjTW0
「世界最強のイージス艦」とか言う船を米国政府に何千億円も支払わされてかったけど

つい最近、商船に衝突して沈没してたよな。

世界最強は、その商船じゃん。
0860名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:41:04.32ID:q4B0NlK+0
金があるだけ買っちゃえよ。
朝鮮人だって買うんだぞ?数で押すしかあるまい?
0861名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:41:11.29ID:/4NuYF6l0
>>693
あんたが入隊しろよ
0863名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:41:34.92ID:wZUBm6BH0
戦闘機いっぱい買うのはいいけどそれみんな飛ばせるほどパイロットいるの?
0864名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:41:46.46ID:lR6I5Wr10
>>858
FACOとは別に製造参画してるぞ
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:41:50.43ID:kIx5mHKU0
Su-57出てきたら機動性ゼロのF-35なんてガラクタだよなぁ
これに対抗できるのはF-22だけ
0867名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:41:51.95ID:8+raduDC0
>>822
いいや。

あれはF-Xの売り込み競争の中でゲーツ国防長官が
「米軍の分を回してでも、おまえらの設定した納期に間に合わせる」と言って
納期問題を強引にクリアしたからだよ。

今回は海兵隊の分を回してでも売ってくれると米国が約束したのか?
たぶんそうじゃないだろう。
F-35を買えとは言ったがB型とは言っていない、と返される可能性のほうが高い。
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:42:03.25ID:jajV2m860
>>840
中後期生産型なら簡単に改修できる
最新の高性能なレーダーや電子機器とも互換性がある
でも初期型は配線から何から何まで互換性がなく、殆ど一から作り直さないといけないレベル
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:42:04.27ID:vNctR/J80
>>829
国内にある国債の4割も日銀が購入している。

安部政権の「異次元の金融緩和」により。

そのため低い金利の時に高く大量に買ってきた膨大な量の国債資産を日銀は抱えてしまった。

それで将来金利が上昇して来ると、
日銀は債務超過に陥るリスクがある。
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:42:06.79ID:vK1L8dLI0
日米が意識してるのは台湾防衛だろうな。
出雲もそれを念頭に置いている。
これで中国の台湾進攻は遠のいたと思っていい。
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:42:07.35ID:PI8IWlWZ0
売上高と純利益って違うのか?
貿易だとどうなんの?
5兆じゃなくて2兆位か
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:42:15.50ID:q4B0NlK+0
>>856
そういえば、三菱が工場造ってたな。二カ所?だっけか?
派手にニュースでやってたわ
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:42:40.10ID:2okT8ib30
おいおい
単発機なんて買うなよ貧乏くさい

スーパークルーズもできんとか軽自動車並みだろ
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:43:00.28ID:cjEaW1aJ0
そもそも高い武器を買わなくてはいけないほど、国際信用度が落ちてるのは問題(´・ω・`)
0876名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:43:42.84ID:fJOX9Y9r0
>>795
検索するとラプター再生産の話は没になっています。
0877名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:43:43.96ID:ksHMsjTW0
安倍って都合悪い事は全て言い換えるよな

公害→風評被害
国民年金→GPIF
安晋会による殺人→自殺
首相夫人→私人
尊敬できる教育者→詐欺師
トランプへの朝貢→FMS
0878名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:43:45.03ID:Dwmiz7pS0
>>862
そんなもの開発するぐらいなら、超長射程の対空ミサイルで十分では?w
0879名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:43:45.40ID:l9PicnFb0
>>863
だから旧式機からの転換だっての
日本の自衛隊員さんは、40年前のくず鉄で今も毎日
ロシアや中国の侵犯機にスクランブル発進してんだぞ
毎回、ヒモがティッシュのバンジージャンプだ
かわいそうだろ?
0880名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:43:53.60ID:TgQWqaRd0
良いことや反日くらいしか反対しないだろ
馬鹿がユーロファイターを推していた頃がなつかしい
0882名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:44:04.12ID:lR6I5Wr10
>>873
IHIは瑞穂工場でF-35のエンジン部品製造参画だな
FACOとは別の部は製造工場
0883名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:44:18.20ID:ryliaP2L0
>>863
入れ物作っても乗せる人間いなきゃどうしようもないんだけどね
少子化進んでいくのにそれも移民で賄うのかな
0884名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:44:28.90ID:ndo50BVE0
>>873
三菱は機体、小牧南
エンジンはIHI、瑞穂
0886名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:44:37.32ID:8q8l6LtY0
>>875
軍備を増強し、東アジアの安全保障を認めてもらわないと、日本から外資が撤退するもんね
0888名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:44:40.82ID:qbULEIox0
金のために韓国容認すること売国奴っていうんだよ
知ってた?w

さっさと米軍ごと南を空爆してこいw
0889名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:44:47.82ID:VXLg69kG0
これF4をライセンス生産した方が安くないか?
双発で飛べばいいんだし
0891名無しさん@1周年
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2017/12/31(日) 09:45:08.92ID:iN/T1isD0
>>870
日銀は金利を上げる気がさらさらないのだが

この前の日銀総裁の会見で金利上昇を伴う出口戦略はないのかと記者から質問されて
あなたが失業して路頭に迷っても良いなら金利を上げます。と言って論破した
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