X
【空自】Ｆ３５数十機、追加購入へ　米に購入促され
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001孤高の旅人 ★
垢版 |
2017/12/31(日) 07:50:16.87ID:CAP_USER9
Ｆ３５数十機、追加購入へ　米に購入促され
毎日新聞2017年12月31日 07時15分(最終更新 12月31日 07時15分)
https://mainichi.jp/articles/20171231/k00/00m/010/123000c

　防衛省は、航空自衛隊のＦ１５戦闘機の後継機として、米国などが共同開発したステルス機能を持つＦ３５戦闘機を数十機、追加調達する検討に入った。政府関係者が明らかにした。防衛省は既に空自のＦ４戦闘機の後継として４２機のＦ３５導入を決めている。米国のトランプ大統領が今年１１月に来日した際、Ｆ３５の購入を促した経緯があり、追加調達には貿易赤字解消を求める米国の圧力をかわす側面もある。

　Ｆ１５は主に対戦闘機戦を担う第４世代戦闘機で、１９８０年度に取得を開始し、約２００機が配備されている。約半数を対象に近代化改修が進行中だが、８０年代前半に導入された旧式の機体は改修が割高となり、１機数十億円以上かかるとされる。旧式は２０２０年代後半に退役時期を迎えることから改修せず、後継機を導入する検討を進めていた。
　Ｆ３５はレーダーに探知されにくい最新鋭のステルス機能を持つ第５世代機。戦闘機だけでなく対艦船や対地上部隊への攻撃も可能な多目的用途機だ。トランプ大統領は来日時の記者会見でＦ３５を「世界最高の戦闘機」と称し、「多くの雇用が（米国で）生まれ、日本がもっと安全になる」と購入を求めていた。
　防衛省は既にＦ４戦闘機の後継機に決め、１２年度から取得費の計上を始め、今年度内に配備が始まる。１８年度予算ベースでは１機あたり約１３０億円。２０年度に予算計上が終わる見通しで、２１年度以降にＦ１５後継分の取得を始めることを検討している。同一機種を導入することで、パイロットの養成や機体整備の効率性が高まる。
　空自が導入するのは空軍仕様のＦ３５Ａだが、追加調達分の一部を短距離離陸・垂直着陸が可能で、米海兵隊が運用するＦ３５Ｂにする案が浮上している。海上自衛隊が島しょ防衛用に部隊・物資の輸送を担う強襲揚陸艦の導入を計画しており、Ｆ３５Ｂをこの新艦に搭載する構想だ。
　一方、Ｆ３５は日本企業によるライセンス生産が認められておらず、技術移転ができない点を問題視する声もある。米政府が価格を決定する有償軍事援助（ＦＭＳ）での調達となるため、防衛費増加に拍車をかけるとの懸念もある。【秋山信一】
0852名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:39:58.40ID:l9PicnFb0
>>801
F-4 ファントム　初飛行―1958年　運用開始―1960年
Ｆ-15 イーグル　初飛行―1972年　運用開始―1976年

ファントムはベトナム戦争の
イーグルは湾岸戦争の主力機だよ

「買わされた」とか批判してる奴はアホかと
外圧でもなきゃ反日野党に押されて百年先までこんな骨董品使わせられるぞ
どうやって中国と渡り合うんだよまったく
0854名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:40:18.47ID:Fi2wMxpO0
垂直着理ができるのはF-35Bとファルコンロケットだけ
これができないラプターは糞も同然
0855名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:40:28.52ID:U9UBoWWJ0
>>711
この2017年に首都防衛をF4が担っている国があるらしい
0856名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:40:35.59ID:vmMTVKpG0
>>817
建前では不可になってるけど
アジア、オセアニアのＦ３５メンテは日本で行う
エンジン製造工場も建設中
韓国以外の国の修理を担当する日本
米軍機も修理するから実質ライセンス生産だね
0857名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:40:36.27ID:lR6I5Wr10
>>840
具体的にどうぞ

デジタルデータバスに対応してない初期型F-15をデジタルデータバス対応改修したのはNASAのHIDEC F-15Aだけでは？
0858名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:40:55.81ID:8IWJFj6v0
F35はライセンス生産してないよ。
日本に生産保守工場があるだけ。
初号機は日本の部材が使われていない。
0859名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:40:58.83ID:ksHMsjTW0
「世界最強のイージス艦」とか言う船を米国政府に何千億円も支払わされてかったけど

つい最近、商船に衝突して沈没してたよな。

世界最強は、その商船じゃん。
0860名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:41:04.32ID:q4B0NlK+0
金があるだけ買っちゃえよ。
朝鮮人だって買うんだぞ？数で押すしかあるまい？
0861名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:41:11.29ID:/4NuYF6l0
>>693
あんたが入隊しろよ
0863名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:41:34.92ID:wZUBm6BH0
戦闘機いっぱい買うのはいいけどそれみんな飛ばせるほどパイロットいるの？
0864名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:41:46.46ID:lR6I5Wr10
>>858
FACOとは別に製造参画してるぞ
0865名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:41:50.43ID:kIx5mHKU0
Su-57出てきたら機動性ゼロのF-35なんてガラクタだよなぁ
これに対抗できるのはF-22だけ
0867名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:41:51.95ID:8+raduDC0
>>822
いいや。

あれはF-Xの売り込み競争の中でゲーツ国防長官が
「米軍の分を回してでも、おまえらの設定した納期に間に合わせる」と言って
納期問題を強引にクリアしたからだよ。

今回は海兵隊の分を回してでも売ってくれると米国が約束したのか？
たぶんそうじゃないだろう。
F-35を買えとは言ったがB型とは言っていない、と返される可能性のほうが高い。
0869名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:42:03.25ID:jajV2m860
>>840
中後期生産型なら簡単に改修できる
最新の高性能なレーダーや電子機器とも互換性がある
でも初期型は配線から何から何まで互換性がなく、殆ど一から作り直さないといけないレベル
0870名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:42:04.27ID:vNctR/J80
>>829
国内にある国債の4割も日銀が購入している。

安部政権の「異次元の金融緩和」により。

そのため低い金利の時に高く大量に買ってきた膨大な量の国債資産を日銀は抱えてしまった。

それで将来金利が上昇して来ると、
日銀は債務超過に陥るリスクがある。
0871名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:42:06.79ID:vK1L8dLI0
日米が意識してるのは台湾防衛だろうな。
出雲もそれを念頭に置いている。
これで中国の台湾進攻は遠のいたと思っていい。
0872名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:42:07.35ID:PI8IWlWZ0
売上高と純利益って違うのか？
貿易だとどうなんの？
5兆じゃなくて2兆位か
0873名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:42:15.50ID:q4B0NlK+0
>>856
そういえば、三菱が工場造ってたな。二カ所？だっけか？
派手にニュースでやってたわ
0874名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:42:40.10ID:2okT8ib30
おいおい
単発機なんて買うなよ貧乏くさい

スーパークルーズもできんとか軽自動車並みだろ
0875名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:43:00.28ID:cjEaW1aJ0
そもそも高い武器を買わなくてはいけないほど、国際信用度が落ちてるのは問題(´・ω・｀)
0876名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:43:42.84ID:fJOX9Y9r0
>>795
検索するとラプター再生産の話は没になっています。
0877名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:43:43.96ID:ksHMsjTW0
安倍って都合悪い事は全て言い換えるよな

公害→風評被害
国民年金→ＧＰＩＦ
安晋会による殺人→自殺
首相夫人→私人
尊敬できる教育者→詐欺師
トランプへの朝貢→ＦＭＳ
0878名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:43:45.03ID:Dwmiz7pS0
>>862
そんなもの開発するぐらいなら、超長射程の対空ミサイルで十分では？ｗ
0879名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:43:45.40ID:l9PicnFb0
>>863
だから旧式機からの転換だっての
日本の自衛隊員さんは、40年前のくず鉄で今も毎日
ロシアや中国の侵犯機にスクランブル発進してんだぞ
毎回、ヒモがティッシュのバンジージャンプだ
かわいそうだろ？
0880名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:43:53.60ID:TgQWqaRd0
良いことや反日くらいしか反対しないだろ
馬鹿がユーロファイターを推していた頃がなつかしい
0882名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:44:04.12ID:lR6I5Wr10
>>873
IHIは瑞穂工場でF-35のエンジン部品製造参画だな
FACOとは別の部は製造工場
0883名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:44:18.20ID:ryliaP2L0
>>863
入れ物作っても乗せる人間いなきゃどうしようもないんだけどね
少子化進んでいくのにそれも移民で賄うのかな
0884名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:44:28.90ID:ndo50BVE0
>>873
三菱は機体、小牧南
エンジンはIHI、瑞穂
0886名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:44:37.32ID:8q8l6LtY0
>>875
軍備を増強し、東アジアの安全保障を認めてもらわないと、日本から外資が撤退するもんね
0888名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:44:40.82ID:qbULEIox0
金のために韓国容認すること売国奴っていうんだよ
知ってた？ｗ

さっさと米軍ごと南を空爆してこいｗ
0889名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:44:47.82ID:VXLg69kG0
これＦ４をライセンス生産した方が安くないか？
双発で飛べばいいんだし
0891名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:45:08.92ID:iN/T1isD0
>>870
日銀は金利を上げる気がさらさらないのだが

この前の日銀総裁の会見で金利上昇を伴う出口戦略はないのかと記者から質問されて
あなたが失業して路頭に迷っても良いなら金利を上げます。と言って論破した
0893名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:45:18.09ID:vK1L8dLI0
>>883
それが一番の問題。
0894名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:45:34.00ID:/4NuYF6l0
>>846
AAM-5を開発しておいてまだそんな空中戦マンセーのアホ空自だな
0895名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:45:57.48ID:lR6I5Wr10
>>795
>>876
リンク16未対応でJHMCSもない初期型F-22再生産で1機あたり250億円だとよ
0896名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:46:11.86ID:Mg5hc0rD0
日本は戦後軍備に金をかけないから発展した。
日本には天然の要塞海があります。
専守防衛に徹し軍備に金をかけるな
北朝鮮は金王朝を維持したいだけ　ほっとけ
アメリカは北の脅威を煽り日本に兵器を買わせ
日本の軍事支出をふやし、日本を弱体化したいだけ
阿部ははあほ　トランプの術中に落ちている
0897名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:46:15.92ID:vmMTVKpG0
Ｆ３５Ｂなら
いずも型護衛艦＝９〜１０機
ひゅうが型護衛艦＝７機
運用可能なんだって？

Ｂならほしいな
0898名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:46:23.36ID:A+1MF2Vl0
ステルスミサイルって無いの？
0900名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:46:39.56ID:YDQN9by50
確かトランプが値切ってくれたおかげで安くなったんじゃなかったっけ？
浮いた金＋αで買うなら全然いいやん
F35Bを魔改造していろいろ出来るようにしてくれよw
0901名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:46:53.48ID:ndo50BVE0
>>894
ドッグファイト命ならトランシェ3Bが不透明なままでもイカ発注してたろ
F-35Aを調達って時点でそうではない
0902名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:46:55.09ID:lR6I5Wr10
>>894
いやHMDによるオフボアサイト能力で真後ろにいる敵もロックオンできるしな今
0903名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:47:03.55ID:FvEG/etM0
>>一方、Ｆ３５は日本企業によるライセンス生産が認められておらず、技術移転ができない点を問題視する声もある。
米政府が価格を決定する有償軍事援助（ＦＭＳ）での調達となるため、防衛費増加に拍車をかけるとの懸念もある。【秋山信一】

嘘付くなよ
https://www.youtube.com/watch?v=eOgVDZr3u2g
2017年6月13日、
三菱重工 小牧南工場にて組み立てられたF-35Aステルス戦闘機が名古屋空港より初飛行を行いました!!
0904名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:47:03.88ID:qbULEIox0
韓国含め米軍付属のガラクタ収集で自爆しまくり
国力落ちるのみだな！ｗ
0906名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:47:23.32ID:q4B0NlK+0
>>897
中国のアホが島をうろついてるのを攻めるのにぴったりだな。
南沙とかで衝突が起きたら加勢にいくか？
0907名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:47:28.40ID:YWcpt0iV0
目の前の北朝鮮、その後の中国
やれる事は今のうちにやるべき
0908名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:47:31.64ID:xtOE+lav0
日本は軍人さんが少ないので
多少無敵っぽい兵器に乗せて損耗率を抑えないと疲弊する
0909名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:47:45.58ID:Q7dLTOyu0
>>893
給料アップで集まるってもんでも無いしね。
パイロット主役のドラマでも作るかw
0910名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:47:52.19ID:lR6I5Wr10
>>901
タイフーンは上昇力と加速力に極振りした物やぞ
機動性がいいかと言うと
0911名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:48:00.48ID:3I/S6xwo0
ドッグファイトとかほざいてるやつがいるが今の時代そんなものはない
今のミサイルは360度ロックオン可能
0912名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:48:09.60ID:QHVk1EZZ0
>>12
中高生の時は、三菱が国産戦闘機を作ってると思い込んでいたけど、
MRJがあれじゃ無理か。
0913名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:48:12.34ID:gMFZHQMO0
どちらにしろ何らかの戦闘機は必要だろう
老朽化したF15
何十年前の機体だよ
0914名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:48:13.25ID:qLUKDmDy0
アメポチジャップｗｗｗｗｗ
0916名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:48:20.77ID:Au2j1qoo0
>>877
未だにチョンモメンは風評被害デマ流してるのか
福島の人に殴られても文句言えないぞ
0918名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:48:24.93ID:wIVkqe3u0
単なる組み立てと部品から作る生産は違うのだよ
0919名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:48:59.32ID:VXLg69kG0
トランプさんが値下げしてくれたから40機で2000憶円くらい浮いたんだよね
0920名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:49:07.59ID:Dwmiz7pS0
>>868
F-35Cの開発が難航して開発打ち切りになったりしたら、
F-35Bを搭載した軽空母　>　F-18搭載したCVN
になりかねないな。
そうなったらCVNもF-35Bで妥協するのだろうけど。
0921名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:49:16.38ID:KkFWLUbS0
別に、日本の国内生産するから問題ないだろ。

空自用Ｆ４ファントムの置き換えＦ３５の４２機　→　４機ロッキードマーチン製、３８機三菱製

今度のＦ１５置き換えＦ３５　→　全部三菱製
0922名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:49:18.22ID:8+raduDC0
>>903
現在の話なら、当初開発国に入ってないから部品を内製できず、ただの組み立てだよ。
ノックダウン生産というやつじゃないのか。

近い将来、別途に部品の一部を生産することになってるとも聞くが
その辺は詳しい人よろしく。
0923名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:49:18.58ID:q4B0NlK+0
>>913
もう、魔改造だとかがんばって虚勢を張るのも限界だよな…何とかしないと
0924名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:49:24.99ID:K6V15QcrO
>>909
パイロットの適性がある奴が集まらないといけないが
そういう奴が自衛隊選ぶかは別問題
0925名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:49:28.58ID:lR6I5Wr10
>>903
それは組み立て工場のFACOや

ライセンス生産の製造してるのはIHIの瑞穂工場とか三菱電機の別工場だよ
0928名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:50:02.38ID:+nPsT3pv0
F-35はアウトレンジから一方的にボコるタイプの戦闘機だからな
尖閣で優位を示したいんだろう
0930名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:50:12.83ID:lR6I5Wr10
>>922
IHIや三菱電機の工場での部品製造は始まってる
三菱重工のその工場は組み立て工場だけど
0931名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:50:18.40ID:a3rZjcMq0
>>891
結局緩和やったけどコアPCEも目標に達してないからな
0933名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:50:44.87ID:Dwmiz7pS0
>>885
北朝鮮って対空ミサイルの開発をやってたっけ？
ニワカは恥をかくだけだよwww
0934名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:50:54.02ID:8q8l6LtY0
>>924
AKBとかに、壇蜜みたいな自衛隊の特別広報官をやらせたら集まるのではないか(´・ω・`)
0935名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:50:56.30ID:H4BVaPMt0
何で兵器を国産化しないんだよ。
F-35を追加購入する金があるなら、F-3の開発費を増やせ

キャノーピーも脚も流用したぐらい開発費をケチってんのに。
0936名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:50:57.20ID:02zPZTU/0
>>862
シミュレーターだけど、ベテランパイロットとAIが戦ったら
余裕でAIが勝ったらしいな
しかもそのAI搭載したマシンはRaspberry Piていう５０００円くらいの教育向けコンピューター
0938名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:51:10.87ID:j44DPHr90
>>891
出口政策で金利の引き上げは必ず必要になる。

てか、来年の金融政策の焦点は、
出口政策を開始する前段のテーパリングで、
長期金利目標を10〜20bp程度引き上げる
ことなんだが？

・金融政策決定会合で長期金利目標を変更
・長期金利目標は変更せず、運用解釈を拡大
・長期金利目標を10年金利から5年金利へ変更

上記3つの方法のいずれかが予想されるが、
いずれの方法も、10年金利上昇が目標。

ちなみに、2点目は伊藤隆敏教授が、
3点目は木内前日銀審議委員が述べていた。
0940名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:51:18.91ID:vNctR/J80
>>837
債務が増えたところでそれが何か？
問題点はないけど。
>
問題おおあり。

日本政府の巨額の債務の負担は国民が引き受けることになる。

特に日本国債のように内国債だと、貸し手は日本の国民なので、
日本政府の借金の棒引きの負担を日本の国民が引き受けることになるので、
日本の国民の負担は重くなる。

国の信用力が低下する？それない。国の信用力は為替相場で決まるから
>
多額に抱えて返済能力が無くなったら、円の価値も下落する。

「今のところ最後に日本の国民が負担出来る」
と見られているので、
円の価値が今のところ安定している。
0941名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:51:36.25ID:QCEax1L60
>>924
パイロットの数が心配ならAIの開発を急いで、それを管制するシステムを開発してった方がいいんじゃないか？
0942名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:51:38.00ID:OnV4+kxl0
え、なに？
改修版いずも型に乗せるならもっと買ったほうがいいって？？
ですよねーですよねー

で、空母運用はいつかね？ｗｋｔｋ
0943名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:51:50.01ID:CE5sy7Vd0
今の日本の防衛費は5兆円くらい、仮に日米安保破棄して、
独自に同レベルの国防を維持しようとすると15から20兆円必要になる。
1,2兆増えたところで、まだまだ金額的なメリットは大きい。
0944名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:51:54.69ID:TJLqM+5a0
金がどうこうって言ってられるレベルの問題じゃないなこれ
自国で作れない+米が今売ってあげるって言ってるんだから多少予算あげてでも買っとくべき
これを買うなって言ってるやつらは北や中国韓国のやつらしかいないだろう
0945名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:51:55.87ID:6nkKcc8F0
>>636
F-35はB型ありきでA型C型がそれに乗っかったんだよ。
代替機のないB型が最優先事項だった。
0948名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:52:19.52ID:lR6I5Wr10
>>933
S-300モドキの雷5型ミサイル開発してる

ほんともうロシアのS-300に瓜二つでどうやって調達したんだろう
0949名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:52:24.60ID:jajV2m860
>>903
まあ記事ではライセンス生産ではなくロッキードマーチンの下請けだっていう事を言いたいんだろう
0950名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:52:28.84ID:vmMTVKpG0
>>920
Ｆ３５Ｃは人気無くて
Ｆ３５Ｂへ変更した国多数
Ｃはかなり遅れそうで中止になるかもね

Ｂだと大型空母が必要でなくなるから
近代戦向き
0951名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:52:30.32ID:iLf2apFY0
戦闘機単体の性能差も有るだろうけど
空母や軍事衛星を核とする打撃力に
どれだけリンクしてるかが重要なんじゃね
その権利を売ってもらた側面はあるわな
日本の立場じゃ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況