X



【空自】F35数十機、追加購入へ 米に購入促され
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001孤高の旅人 ★
垢版 |
2017/12/31(日) 07:50:16.87ID:CAP_USER9
F35数十機、追加購入へ 米に購入促され
毎日新聞2017年12月31日 07時15分(最終更新 12月31日 07時15分)
https://mainichi.jp/articles/20171231/k00/00m/010/123000c

 防衛省は、航空自衛隊のF15戦闘機の後継機として、米国などが共同開発したステルス機能を持つF35戦闘機を数十機、追加調達する検討に入った。政府関係者が明らかにした。防衛省は既に空自のF4戦闘機の後継として42機のF35導入を決めている。米国のトランプ大統領が今年11月に来日した際、F35の購入を促した経緯があり、追加調達には貿易赤字解消を求める米国の圧力をかわす側面もある。

 F15は主に対戦闘機戦を担う第4世代戦闘機で、1980年度に取得を開始し、約200機が配備されている。約半数を対象に近代化改修が進行中だが、80年代前半に導入された旧式の機体は改修が割高となり、1機数十億円以上かかるとされる。旧式は2020年代後半に退役時期を迎えることから改修せず、後継機を導入する検討を進めていた。
 F35はレーダーに探知されにくい最新鋭のステルス機能を持つ第5世代機。戦闘機だけでなく対艦船や対地上部隊への攻撃も可能な多目的用途機だ。トランプ大統領は来日時の記者会見でF35を「世界最高の戦闘機」と称し、「多くの雇用が(米国で)生まれ、日本がもっと安全になる」と購入を求めていた。
 防衛省は既にF4戦闘機の後継機に決め、12年度から取得費の計上を始め、今年度内に配備が始まる。18年度予算ベースでは1機あたり約130億円。20年度に予算計上が終わる見通しで、21年度以降にF15後継分の取得を始めることを検討している。同一機種を導入することで、パイロットの養成や機体整備の効率性が高まる。
 空自が導入するのは空軍仕様のF35Aだが、追加調達分の一部を短距離離陸・垂直着陸が可能で、米海兵隊が運用するF35Bにする案が浮上している。海上自衛隊が島しょ防衛用に部隊・物資の輸送を担う強襲揚陸艦の導入を計画しており、F35Bをこの新艦に搭載する構想だ。
 一方、F35は日本企業によるライセンス生産が認められておらず、技術移転ができない点を問題視する声もある。米政府が価格を決定する有償軍事援助(FMS)での調達となるため、防衛費増加に拍車をかけるとの懸念もある。【秋山信一】
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:49:07.59ID:Dwmiz7pS0
>>868
F-35Cの開発が難航して開発打ち切りになったりしたら、
F-35Bを搭載した軽空母 > F-18搭載したCVN
になりかねないな。
そうなったらCVNもF-35Bで妥協するのだろうけど。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:49:16.38ID:KkFWLUbS0
別に、日本の国内生産するから問題ないだろ。

空自用F4ファントムの置き換えF35の42機 → 4機ロッキードマーチン製、38機三菱製

今度のF15置き換えF35 → 全部三菱製
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:49:18.22ID:8+raduDC0
>>903
現在の話なら、当初開発国に入ってないから部品を内製できず、ただの組み立てだよ。
ノックダウン生産というやつじゃないのか。

近い将来、別途に部品の一部を生産することになってるとも聞くが
その辺は詳しい人よろしく。
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:49:18.58ID:q4B0NlK+0
>>913
もう、魔改造だとかがんばって虚勢を張るのも限界だよな…何とかしないと
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:49:24.99ID:K6V15QcrO
>>909
パイロットの適性がある奴が集まらないといけないが
そういう奴が自衛隊選ぶかは別問題
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:49:28.58ID:lR6I5Wr10
>>903
それは組み立て工場のFACOや

ライセンス生産の製造してるのはIHIの瑞穂工場とか三菱電機の別工場だよ
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:50:02.38ID:+nPsT3pv0
F-35はアウトレンジから一方的にボコるタイプの戦闘機だからな
尖閣で優位を示したいんだろう
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:50:12.83ID:lR6I5Wr10
>>922
IHIや三菱電機の工場での部品製造は始まってる
三菱重工のその工場は組み立て工場だけど
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:50:18.40ID:a3rZjcMq0
>>891
結局緩和やったけどコアPCEも目標に達してないからな
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:50:44.87ID:Dwmiz7pS0
>>885
北朝鮮って対空ミサイルの開発をやってたっけ?
ニワカは恥をかくだけだよwww
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:50:54.02ID:8q8l6LtY0
>>924
AKBとかに、壇蜜みたいな自衛隊の特別広報官をやらせたら集まるのではないか(´・ω・`)
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:50:56.30ID:H4BVaPMt0
何で兵器を国産化しないんだよ。
F-35を追加購入する金があるなら、F-3の開発費を増やせ

キャノーピーも脚も流用したぐらい開発費をケチってんのに。
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:50:57.20ID:02zPZTU/0
>>862
シミュレーターだけど、ベテランパイロットとAIが戦ったら
余裕でAIが勝ったらしいな
しかもそのAI搭載したマシンはRaspberry Piていう5000円くらいの教育向けコンピューター
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:51:10.87ID:j44DPHr90
>>891
出口政策で金利の引き上げは必ず必要になる。

てか、来年の金融政策の焦点は、
出口政策を開始する前段のテーパリングで、
長期金利目標を10〜20bp程度引き上げる
ことなんだが?

・金融政策決定会合で長期金利目標を変更
・長期金利目標は変更せず、運用解釈を拡大
・長期金利目標を10年金利から5年金利へ変更

上記3つの方法のいずれかが予想されるが、
いずれの方法も、10年金利上昇が目標。

ちなみに、2点目は伊藤隆敏教授が、
3点目は木内前日銀審議委員が述べていた。
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:51:18.91ID:vNctR/J80
>>837
債務が増えたところでそれが何か?
問題点はないけど。
>
問題おおあり。

日本政府の巨額の債務の負担は国民が引き受けることになる。

特に日本国債のように内国債だと、貸し手は日本の国民なので、
日本政府の借金の棒引きの負担を日本の国民が引き受けることになるので、
日本の国民の負担は重くなる。

国の信用力が低下する?それない。国の信用力は為替相場で決まるから
>
多額に抱えて返済能力が無くなったら、円の価値も下落する。

「今のところ最後に日本の国民が負担出来る」
と見られているので、
円の価値が今のところ安定している。
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:51:36.25ID:QCEax1L60
>>924
パイロットの数が心配ならAIの開発を急いで、それを管制するシステムを開発してった方がいいんじゃないか?
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:51:38.00ID:OnV4+kxl0
え、なに?
改修版いずも型に乗せるならもっと買ったほうがいいって??
ですよねーですよねー

で、空母運用はいつかね?wktk
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:51:50.01ID:CE5sy7Vd0
今の日本の防衛費は5兆円くらい、仮に日米安保破棄して、
独自に同レベルの国防を維持しようとすると15から20兆円必要になる。
1,2兆増えたところで、まだまだ金額的なメリットは大きい。
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:51:54.69ID:TJLqM+5a0
金がどうこうって言ってられるレベルの問題じゃないなこれ
自国で作れない+米が今売ってあげるって言ってるんだから多少予算あげてでも買っとくべき
これを買うなって言ってるやつらは北や中国韓国のやつらしかいないだろう
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:51:55.87ID:6nkKcc8F0
>>636
F-35はB型ありきでA型C型がそれに乗っかったんだよ。
代替機のないB型が最優先事項だった。
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:52:19.52ID:lR6I5Wr10
>>933
S-300モドキの雷5型ミサイル開発してる

ほんともうロシアのS-300に瓜二つでどうやって調達したんだろう
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:52:24.60ID:jajV2m860
>>903
まあ記事ではライセンス生産ではなくロッキードマーチンの下請けだっていう事を言いたいんだろう
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:52:28.84ID:vmMTVKpG0
>>920
F35Cは人気無くて
F35Bへ変更した国多数
Cはかなり遅れそうで中止になるかもね

Bだと大型空母が必要でなくなるから
近代戦向き
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:52:30.32ID:iLf2apFY0
戦闘機単体の性能差も有るだろうけど
空母や軍事衛星を核とする打撃力に
どれだけリンクしてるかが重要なんじゃね
その権利を売ってもらた側面はあるわな
日本の立場じゃ
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:52:30.88ID:q4B0NlK+0
>>936
やってたね。全く手も足も出ないらしい。
エースクラス?が2人でAI一機にかかってもダメだとか。
実戦に配備できたら確実に人間は叩き出されるね
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:52:43.07ID:f3KDkqTl0
>>3
複数カ国で共同開発した機体で
それに参加せず開発費も出さなかったのに
後からやっぱ買うわって言って優先配備して貰ってるんだけどな
まあその頃開発費高騰とリーマンショックあったからだけどw
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:52:44.15ID:qbULEIox0
おまえら自衛隊のゴミどもは
5兆もかけて
仏像一体もとりもろせんだろw
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:52:51.87ID:pzAI3oyw0
>>3
いきなりど正論
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:52:55.41ID:K6V15QcrO
>>934
自衛隊のパイロットは体力と根性と知能がないといけないが
そんな奴は民間企業も欲しいし警察とか消防とかも欲しい訳で
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:53:03.21ID:cqMNIops0
あのね 戦闘機が100機あるとするじゃん そうするとそれに乗れる
パイロットってのは200人くらい必要なんだよ パイロットも買うつもりか?
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:53:04.59ID:lR6I5Wr10
>>946
1機250億のデータリンクもろくに揃ってない初期型F-22とかいらねぇ
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:53:16.10ID:/ZVrfrexO
まあ中国のJ15 J20には勝ち目ないし、それを落としてもそれより多いJ10がいる。
制空権はないよ。
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:53:30.99ID:8+raduDC0
>>911
F-22の時もそうだった。
あいつがミサイルを撃ち尽くした後有視界で食いつけばF16でも勝てる、
というのを大真面目に議論する人が多かったな。

F-35は、ミサイルを撃ち尽くした後、さっさと後方に逃げるなら無敵だ。
ミサイルキャリアとしては最強だが
どうも一部の人(空自も)はそういう運用を考えてないようで、面白い。
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:53:34.66ID:58QrAGgT0
>>930
部品も最重要なとこは許可下りなかったし
ブラックボックスだらけなのも
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:53:35.66ID:l9PicnFb0
>>928
尖閣だけじゃなく、日本は6800もの島を持つ「列島」だからな
中国だけじゃなく、北朝鮮からも韓国からも侵略を受け続けてる
島の短い滑走路が使える短距離離着陸機や、軽空母と垂直離着陸機の組み合わせは、
島嶼防衛が主任務になる日本の防衛においては最も需要が高い
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:53:36.26ID:QCEax1L60
>>933
長距離のミサイルなんだから同じ事だろう
長距離の高高度で核爆発させたら広域で木っ端なんだから超長距離対空ミサイルみたいなもんだろ
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:53:47.97ID:YWcpt0iV0
>>934
もうアイドルはオワコンw
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:53:57.33ID:ndo50BVE0
>>944
韓国は自分とこも買うからネガキャンせんだろ
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:54:07.70ID:iN/T1isD0
>>940
>多額に抱えて返済能力が無くなったら、円の価値も下落する。
そしたら、円安になり製造業ウハウハ→円高になって是正

別に日本の債務が今の100倍になったとして、為替レートが、1ドル=115円 だったら何も困らないんだよねえ
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:54:24.66ID:H4BVaPMt0
F-35を制御してるシステムのソースコードって開示されんのか?
というか、勝手にソースコード調べたら怒られるんだろ?w
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:54:26.71ID:qbULEIox0
チョン一匹追い出せん
無能のくせに
予算だけは欲しがるw

おまえらゴミ自衛隊員のことだw
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:55:02.05ID:vK1L8dLI0
トランプ「おい、公園横の一等地買わねえか」
安倍「坪当たり高すぎるよ」
トランプ「わかった、2丁目から3丁目通りを全部買ってくれれば2割引きだ」
安倍「買った」

こう言う感覚。
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:55:08.91ID:q4B0NlK+0
>>968
箱を勝手開けたら衛星通信でアメリカに通報されて激怒される。
朝鮮人がそれやった
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:55:30.42ID:lR6I5Wr10
>>968
当たり前

全世界のF-35ユーザーが全て同一仕様を使用することで運用コストを下げようってコンセプトだから
仮にソースコード改善したなら全世界に自動で公開だ
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:55:37.17ID:Dwmiz7pS0
>>946
> ライセンス買えよ
> まあ絶対に売らないけどな
ID:q2Ynz9uj0がアホだということを自分自身で必死でアピール
しているってことなのかな?
お前の言い訳が惨めすぎて笑えるよwwwwm9(^Д^)プギャー
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:56:03.76ID:A+1MF2Vl0
>>970
ガッキーには悪いけど
空自パイロットと結婚してもらおう
日本のためだ
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:56:05.26ID:QCEax1L60
>>936
ましてAIなら人が不可能な機動でも自爆攻撃でもなんでもありだしな。
ただそれを集中管理するシステムは必要なわけで
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:56:07.46ID:34xQmuaf0
むかし、匈奴の族長だった冒頓単于は、西はイラン系の大月氏、東は東胡王(モンゴル)
という2大国に囲まれた小国でした

東胡王の使者はいいました「家畜を全部もらっていく」
モンゴル人はますます舐めて
「単于様は若い娘を奥様にもらったと伺いました。その美女を抱きたいので頂きたい」
「さすがに女をよこせとは」と若い衆は怒りました。冒頓単于はおさえ
「東胡は兄弟のようなものだから、女はあげます」
そして「お前たちの怒りは分かるが女はいくらでもいる。」と諭す

さらにモンゴルは要求しました「おたくの土地はあまってる。千里ばかり譲って欲しい」
匈奴たちは「この程度の願いなら、許すでしょう」と言い合いました
冒頓単于はいきなり激怒しました

「土地をぬすむとはゆるせぬ」そしてモンゴルにせめいって東胡王を殺し頭蓋骨で祝杯を上げました
冒頓単于ひきいる匈奴40万騎は中国に攻め入り、漢の皇帝は降伏しました

「匈奴と漢は兄弟とする」「まいとし年貢を出すように」「漢の王女を献上する」
という約束を交わしました。この条件は匈奴が弱小であった頃、隣国に出していた物でした。
しかし冒頓単于は土地は要求しませんでした。

ロシアがなぜ寸土も譲らないのか、アジア遊牧民にとって土地の権利は生命線だからだよ
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:56:18.17ID:8q8l6LtY0
でも、垂直離着陸機は、燃料を余計に食うから、作戦行動半径は狭くなっちゃうね(´・ω・`)
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:56:20.66ID:qbULEIox0
チョン一匹追い出せん
ゴミ自衛隊養うために
納税なんて
お断りなのだw
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:56:26.01ID:K6V15QcrO
>>957
兵器買うために人件費削るんじゃ意味がない
人件費も増やさないといけない
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:56:37.50ID:ig3wUXNq0
実際数を揃えるという点では僥倖なのかもな
ただF-3の開発は継続してほしいけどな。
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:56:50.01ID:Biu149I40
B1を買え それなら許す。(`・ω・´)
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:56:50.17ID:I/y08rKq0
>>2
おまえ、忖度って言葉を使いたいだけやん!
それもう古いんだよwww
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:56:52.08ID:lP6qJEfr0
>>966
https://ja.wikipedia.org/wiki/無人航空機
>無人の航空機を遠隔操縦するという発想は第一次世界大戦中からあり、第二次世界大戦時から研究が本格化した。

>しかし第二次大戦の末期には、戦況や核兵器などといった状況から、いくつかの無人機の例があった。
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:56:53.72ID:vmMTVKpG0
>>965
韓国はまだF35買えるか未定
米議会が承認してない
買えても日本でのメンテ拒否してるから
F15同様に米でのメンテ=飛べない機が増える

どうでもいいけど
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:57:10.41ID:Dwmiz7pS0
>>963
本当に核弾道ミサイルと対空ミサイルの区別がつかないバカだったんだwwww( ´,_ゝ`)プッ
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:57:50.95ID:pq6YxztOO
>>943
戦争インフラも考慮に入れてるから、まだお得だな
自前でやったら大変だからな
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:58:07.50ID:Pi8Sg4Dl0
日本の戦闘機購入にケチ付ける韓国人ってなんなのよw

いったい韓国人はどこの国と戦争してんのか?wそこら辺からして北朝鮮問題はおかしいよなあw・・・
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:58:11.75ID:c2WhnQ0a0
>>777
零戦とムスタングじゃ、パイロットの安全性や操作性は
比較にならないほど雲泥の差があったため、
その機動力もムスタングこそが最強だったときいたが
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/31(日) 09:58:32.90ID:f3KDkqTl0
>>43
兵器の高度化で開発費高騰し過ぎてアメリカも
皆で金出して開発するレベルなんだけどね
日本も誘われたけど当時断った
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 8分 17秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況