【車】トヨタＥＶ技術開発、７社連合にスズキ・スバル・日野・ダイハツが参加

**ばーど ★** · 2017/12/31(日) 13:46:48.68

　スズキやＳＵＢＡＲＵ（スバル）、日野自動車、ダイハツ工業はトヨタ自動車が主導する電気自動車（ＥＶ）の基盤技術の開発会社に合流することを決めた。新たに参加する４社は2018年１月から技術者を派遣する。最新のＥＶ技術を共有し、小型車、中型車、商用車など各社が強みをもつ車種に必要なＥＶの技術開発を加速する。商品化で先行する欧米勢や中国勢に対抗する。

　トヨタ、マツダ、デンソーが９月に設立した「ＥＶシー・…※続く

配信2017/12/31 2:00
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https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25267430Q7A231C1MM8000/

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:55:56.74

負け組連合すなあ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:58:03.00

>>221
トヨタは、PHVのプリウスのバッテリーをどんどん増やしていけば、限りなくEVに近づいていく。

年間走行距離の8割以上がEV走行なら、もはやEVと言っても良いよね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:00:01.21

>>169
テスラなんてパナソニックの乾電池一杯積んでるだけの、ちょっと大きいエボルタ君

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:02:42.14

業界再編なるかだな。
しかし我がホンダ軍はどこ行ったの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:03:36.37

豊田が大嫌いなネトウヨ悶死（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:04:55.74

電池メーカーの勝ち

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:05:29.67

あとは韓国勢が加わらないのを祈るばかりだなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:05:45.69

>>220
日本の財界は未だに安土桃山

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:05:52.71

テスラもなぁ、量産が上手くいってないからなぁ。。
未来記事ばかりだし、、

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:07:41.75

日本は行政が金を出して公用車は全部FCVにするべきだな。
いつ出来るとも分からないEVよりもFCVならインフラ整備すればすぐに使える。
警察や消防も全部FCVなら排気ガスも少なくなるから都心の地価も上がる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:07:53.32

どうでも良いからさっさと軽のEV出せよ
あ、機械立駐なんで全高１６００以下でヨロ

**朝鮮漬** · 2017/12/31(日) 16:07:58.39

>>230
ライブドアと同じ株売が本業や(^。^)y-.。o○

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:08:48.97

>>221
発電と言えば「燃料｣電池って名前から日産のイーパワーみたいな方式を連想してるのかも

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:09:27.16

>>225
ホンダは常に単独で良いんだよ
バブル崩壊からの立ち直しを独力で達成できたのはトヨタとホンダだけ
日本の自動車メーカーは実質この2社

トヨタ連合って言ってもどこれもこれも単独で立ちゆかなくなって
トヨタに擦り寄ったわけだし、いずれ吸収されるような存在だ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:09:35.31

トヨタ、スバル、マツダ、
スズキ、ダイハツ

言い換えれば
これで転けたら日本の自動車メーカーは
終了だな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:10:12.57

なんでEVが流行らないと思ったのか謎なんだよなあ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:10:18.74

新型SCiB搭載で航続距離が０８モードで３００キロの軽自動車EVが１３０万で発売できればみんな買うと思う。

2017/12/31(日) 16:10:52.64

●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く！

急に、かねてより、トヨタＥＶのＧＲ、マツダＥＶのＭＰＳ、スバルＥＶのＳナントカに、確固たる毅然とした態度で(時代錯誤の変質者向け)マニュアル仕様が設定されるのかどうかが気になって仕方がないタイプで、
(こんな物を読んでいる暇があったら【猫ナチス廃絶運動】に参加しなさい、社会不適応者の好色変質者で基地外の諸君)
【凄惨な日本および世界の猫ナチス政策・猫ナチス行為】を、【ＥＶでもマニュアルは当然だろ】と考える世界の総ての人々に、直ちに廃絶させてもらいたくて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ

●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く！
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【北川直人】
【大矢誠】
【丸山朋成】

【(残酷で無責任な)人を憎んで、猫を憎まず】

【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:11:32.45

テスラのあのイメージ戦略の上手さは張時代のトヨタなら見習う点あったのかもな
でもモリゾーはそこら辺も上手くやってるしテスラ手放したのは必然だと思う

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:14:20.85

ホンダは単独だからこそいいんだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:15:06.42

>223
タンクのガソリンが腐りそう

これから駐車場付き戸建てを立てる人は専用コンセントを付ければ良いけど、月極駐車場や賃貸とか分譲マンションだと電気自動車の維持は難しいと思う

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:15:38.86

>>237
現時点ではEVには走行距離の問題があるからな
でも、こんなの技術開発で数年後にはクリアするでしょ？

昔の液晶とプラズマテレビの競争ににてる
プラズマ派は液晶は大型化は出来ない
って言ってたけど
技術開発で液晶の大型化に成功して
プラズマは消えた

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:17:39.82

>>128
ひょっとして、ハイブリッド車とEVが全く無関係だと思ってる人？
HVもFCVも、EVの技術が基本なんだけど。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:17:59.70

ホンダは日立とどっかと組んだんだっけ？
これ企画勝負はトヨタの勝ちやろなあ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:18:45.51

>>242
鍵付きのコンセントボックスみたいなのを付ける駐車場が増えてくる予感

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:20:57.04

>>71
新型は一応航続距離300キロを謳ってはいるが実際は良くて8割付近という
冬暖房効かせながらだとどうなのかは誰も話してくれない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:23:30.87

>>237
謎でもなんでもない。実際にバッテリー式EVはかけ声だけで流行ってないし。
まだ当分はハイブリッド主流の時代が続く。ハイブリッドの次にFCV、その次が
ようやくバッテリー式EVとトヨタは判断しただけ。

ちなみに欧州や中国の性急すぎるバッテリー式EVシフトを招いたのは実はトヨタ。
トヨタがハイブリッドの特許を持っていたために欧米企業はハイブリッドで出遅れた。
中国メーカーはとても独自開発なんか出来ない。だから一足飛びにバッテリー式EVに傾いた。
しかしすでに雲行きは怪しく迷走気配だけどｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:24:19.16

しかし国内ではEV(の使う電気)に今のところガソリンのように道路整備目的の課税されてないのは不公平で、ガソリン車乗りとしてちょっと腹立たしい。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:24:21.84

電池だけの競争じゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:25:13.90

ウリのヒュンダイも仲間に入ってやるニダ
有り難く思うニダ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:26:35.10

>>248
水素は今更ありえるの？

ガソリンから単純はEVにゆっくり移行するだけな気がする

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:27:58.46

>>9
大前さんちの子？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:28:33.09

こう言うのは日の丸とか国産とか日本の命運をかけてとかナショナリズム風味で言い始めたら、死亡フラグ
いや死亡ってか国の金吸い始めるゾンビ化フラグか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:29:50.42

>>251
ヒュンダイはFCA

>>252
あり得るかと言うより実現するか？だな
ガソリンからバッテリー式EVにゆっくり、だったら
それこそハイブリッドの大勝利でトヨタもそれはそれで安泰。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:29:57.00

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し　バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ　民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
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**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:30:09.04

エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！
... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:30:30.71

10年遅い

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:30:44.25

>>15
ホンダ・日立オートモーティブという企業がある
自動車メーカーとしてはたしかに単独かな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:31:46.79

そういえばブラジルのバイオエタノール車ってどうなったんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:32:18.22

>>245
GMが影にいる、日立もGMに制御で関わっている
GMが規格持ち出すと政治的には劣勢
GMホンダ日立LG、スバルは車種によっては日立のユニット使うかも？トヨタの子会社ではないから

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:33:00.95

なんかこのスレ、未だに
テスラが凄い、VWが凄い、時代はEV、EV作ってないトヨタは出遅れでダメだ、とかいって
「日本の企業はガラパゴスで～」とか偉そうに言ってるけど、

確かにこの程度の認識のやつが多数派だから日本の企業はダメなんだろうなと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:33:22.21

ダイハツ参加って意味わからん。トヨタの100%子会社1事業部門に過ぎないから自動的に技術提供受けられるだろうが。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:33:51.70

まあ全固体電池が実用化されれば勝ち組になれるだろうけど。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:33:54.18

ﾎﾝﾀﾞは飛行機屋に転職？
ﾊﾞｲｸや車はｻﾖｳﾅﾗ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:34:30.35

>>251
ところでヒュンダイの水素エンジンって何なの？
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-04/P0EX646JTSHG01

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:34:32.84

日産、ホンダ以外はトヨタに乗っかるしかないからな

研究開発費

トヨタ　1兆0566億円
ホンダ　7198億円
日産　　5319億円

スズキ　1310億円

マツダ　1166億円←（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:35:37.50

まぁ実質デンソー連合だわなあ元トヨタの電装部署だからトヨタ連合だけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:35:42.10

>>72
どっかの下書きなぞって我々が作りましたってか
高速鉄道を「独自開発」した超大国みたいなこと言いなさんな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:36:08.58

>>262
それは有るね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:37:07.82

>>252
今、ここで言われてる水素ってのはFCVジャンルとしてはEV
昔ながらのオットーサイクルで水素を燃焼させる内燃とは違う

世界的に言われてるEVってのは燃料電池どころか、ガソリンとのハイブリッドも含まれてる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:37:37.08

>>248
ハイブリッド作れない欧州はディーゼルでもコケたし、
中国は電気余ってる上に新規原発絶賛工事中ですから自動車産業の覇権とる上でも日本(トヨタ)が遅れてる事をやってるんでしょうね。

尤も同じような航続距離、性能だせるなら、バッテリーと発電所の両方積んだFCVよりバッテリーだけで済むEVの方が重量、製造コスト、品質管理で優位でしょう。
そう言った意味では最初からFCVはEVへの繋ぎと考える事も可能だった訳ですが、トヨタが日産などへ固体電池の協力を打診したニュースとか聞くと、EVが本格的に普及するのにもう少し時間かかるかもしれませんね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:37:45.18

>>255
トヨタは日本を捨てて生き残ると思う
中国やインドなんかの若い大国に入れるかが鍵

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:38:05.46

>>244
>>248
基本が同じだったら応用が使えるかというとこれまた違うからね。

一番わかりやすいのは、電池。
容量重視タイプと放電電流重視タイプとでは同じリチウム電池なのに全くの別物の世界にまで進化している

モータやドライバも短時間に大出力を出す目的と、長時間にある出力を出す目的度では
基本は同じモータやドライバなのに、設計や熱設計、過負荷耐性などでぜんぜん別の思考がはいってくる。

追いつくのはそんなに簡単ではないよ。
そういう意味では、全固体という別のルールを持ち込むことでゲームが変わることを期待している。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:38:50.22

つか今の自動車って実はボッシュとデンソーの戦いだしなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:38:57.67

>>151
それソレノイド

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:40:50.48

>>201
アイサイト無視かよ

ちなみにニッサン（）の自動ブレーキとやらは
試乗でやらかしてニュースになってたよな
雨天でかつ暗色の車輛を認識不能でオカマを掘った

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:41:12.52

>>274
いやいやいやｗ
変わらんよ

容量重視と電流重視とちゃうって言った所でどっちも自動車用
大同小異やで
スマホのバッテリと比較するなら別もんだけどな

EVとHVのモーターも変わらん

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:41:36.79

>>275
自動運転とかそっちの技術競争が激しいもんな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:42:44.66

>>277
そういやマツダ車がデモで衝突してたよな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:44:01.39

>>278
水素カー固有技術にはもう投資しないよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:45:23.74

自動運転の実用化はなんだかんだと言って日本が飛び抜けて早く実用化されるよ
高速でハンドル手放しで車線変更までしてくれるのなんて2020年だしね

下道は法整備の問題もあるから見通しは全く立ってないけどね
この板でも度々立ってる横断歩道で止まらないスレもその伏線

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:46:08.11

>>277
これってどうなの？(´・ω・｀)
https://mag-x.jp/2017/12/28/9322/

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:46:35.59

いかにトヨタでも日産リーフを上回るのを早期に作るのは難しいと思うぞ
誰でも買える値段でカタログ航続距離４００ｋｍ
来年には一気に１．５倍の６００ｋｍグレードを追加する予定だから

いろいろ問題出た日産だけど、完成品の検査に手落ちはあったけど製造にはまったく手落ちはなかったわけで
いまだに技術の日産ってのはまったく揺らいでない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:46:36.76

>>282
完全自動運転は国によって禁止されましたが

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:47:02.57

>>262
多数派じゃねーよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:47:26.75

ガラパゴス連合で総崩れ
日本終了

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:47:33.28

>>275
ボッシュと言えばコモンレールで従来よりクリーン排気に出来るのは事実なのに
盟友と思ってたVWに根本からぶっ壊されてどんな気持ちなんだろうな開発者は
経営者はもう十分稼いだしEVも得意分野だし気にして無さそうだが開発者は違うだろなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:47:40.67

>>120
brz

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:48:57.05

ＥＶは大震災が起きると人気ががた落ち間違い無し。
日本に住む限りではハイブリッドやディーゼルの方がいい。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:49:12.10

>>281
他にリソースを集中するってだけの話であって、開発は進められてくよ

これからは完全個体リチウム電池だ、電解液には投資しない
って叫ばれて何年経つと思ってるんだ
そして、どんだけ投資されて発展してきてると思ってんだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:50:07.76

バッテリー劣化しても無償交換してくれて、エアコン、カーナビ、ヘッドライト、ワイパー使ってる状態で400kmは走って、充電15分で済むなら今すぐ電気自動車欲しい。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:50:19.64

だから現行プリウスとディーゼルのアテンザ
どっち買えばいいのさ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:53:12.57

>>285
運転手を乗せない完全自動運転の方向性が無いってだけ
前方どころか、モニターを眺めてるだけで何もしないってレベルの完全自動運転は
既に実用レベルやで
後は乗り心地と精度を上げてくだけ

下道での自動運転は遠いとしても、駐車場での自動化が推し進められるだけでぜんぜん
ちゃうと思うんだがな
ショッピングモールやテーマパークの入り口で下車して、帰りは別の入口までお出迎え
駐車場の空き待ちも無し
たったこれだけで買う価値はある

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:53:46.45

クルマなんて貧しい田舎者の乗り物
誰が買うかw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:53:56.08

死亡フラグきたー

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:54:36.16

>>280
仏サンの場合、さらに酷くて公道での話なんだよなあ…
しかも営業マンが横に同乗して指示してる

営業マン：「ブレーキ踏まずに突っ込め」
客：「本当に大丈夫なんですか？」
営業マン：「やれ」

それでも法的責任は全部客と言う理不尽

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:56:18.63

>>292
急速充電すると電池容量がた減り。
この課題をブレークスルーするには何十年レベルで時間かかりそ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:56:24.36

>>284
バッテリーの容量が違うだけでPHVと中身は変わらないからなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:58:33.81

電気自動車を作るなら
東急8000系みたいなモーター音の車を出して欲しい
又はE231系のように墜落サウンドを出して発車するモーター音とか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:59:05.44

>>284
偽術のニサーン（）

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:00:08.38

警察による集団ストーカーにヘリがよく使われるのは警視庁公安部の活動対象者に対するストーカー現場の
特徴です。なぜ、公安のストーカー現場ではヘリが頻繁に使われるかと言うと、公安はテロなどの重要危険
人物の監視と言う建前でストーカーを行なっているため警察ヘリが優先使用できるからです。ヘリ以外にも
警察車両や施設、人員なども優先使用できます。なにしろ、国家転覆を図るかも知れない危険人物の監視で
すから全てが優先となるわけです。で、ヘリが何に使わているかと言うと、殆ど遊覧飛行同然。そもそも、
でっち上げの危険人物の監視自体は遊びにすぎないので、ヘリを使って皆が遊びたがる。これが公安のスト
ーカー現場に警察ヘリがよくやって来る理由です。消防へりが使われたのは、お偉いさんが遊び（視察）
に来たが、たまたま点検とかで使えなかったため消防に出動要請とかしたのでしょう。

警察ヘリは一般の暴走車両、爆音車両、クラクション車両とまちがいなく連動しています。
また、警察ヘリや警察パトカーにつきまとわれだしてから何者かによる家宅侵入の形跡や、自宅や所有物の
器物破損が頻繁に起こるようになりました。これが警察が集団ストーカーの主犯であるという一つの根拠
です。被害歴１３年以上ですが未だに続いています。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:00:39.99

ホンダは除雪機いいね
EV化したらもっといいね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:01:05.15

>>300
プリウスでもインバータの励起音聞こえるでしょ、小さいながら。
電車みたいな耳障りなインバータ音にわざわざする事はないと思うけどw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:06:58.14

ちなみにこれが1947年の国産EV
https://nissan-heritage-collection.com/DETAIL/index.php?id=9
https://www.youtube.com/watch?v=WXD86q9hxpI

マークが可愛い
http://img-cdn.jg.jugem.jp/078/425237/20120522_51534.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:08:57.48

>>278
変わらないとおもっているなら少しは論文を読むとだね。
違う例が幾多と。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:10:23.08

カメラメーカーの凋落が最近あったばかり。コンデジが絶滅寸前で各社の業績が悪化。
理由は単純、スマホのカメラが高性能化、誰もコンデジを使わなくなった。
当然と言えば当然。その急変に気づかなかったカメラメーカーはお馬鹿さんです。
急ブレーキをかけるべきでした。
トヨタの傘下にはエンジン関連の企業が大量にある。急ブレーキをかけられるのか？
フランスでエンジン車がEVに変わると、大量の失業者が出ると発表があった。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:12:05.75

電池の規格化と規格基準を握ることが重要だよな

最終的には異業種もＥＶ参入
テレビと同様値下げ合戦激化は避けられないだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:17:06.67

>>282
>自動運転の実用化はなんだかんだと言って日本が飛び抜けて早く実用化されるよ
>高速でハンドル手放しで車線変更までしてくれるのなんて2020年だしね
安倍がサミットの時、2020年に東京に水素車と自動運転車が走り回っていると言っていたが…
水素車は受注3500台だが、まだ2000台しか走っていないw
完全自動運転は法整備が必要だから難しいよ
たとえば高速の手放しで、目の前にビニール袋や新聞紙等が飛んできたり、犬の死骸があっても急ブレーキが掛かる
人間の目なら人が前にいれば止まり、ビニール等ならそのまま走ったり、犬の死骸だから避ける等々出来る
人間の目のようなセンサーが出来ても、判断は絶対に無理

>>284
>いかにトヨタでも日産リーフを上回るのを早期に作るのは難しいと思うぞ
日産は長年のノウハウがあるからね
トヨタも水素車やPHVに電池を積めばEV車になるが、後発企業がリーフ以下の性能車を出すわけにはいかない
だからトヨタが中国で販売するのは中国産EV車w

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:17:47.84

一昔前は自動車関連企業が日本の製造業の80％以上と言われてたからね

腕時計同様、普及品と贅沢品の二極化するだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:18:38.13

水素自動車は結局駄目なのか？
スタンド結構作ってたような記憶が

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:20:06.92

期待してる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:20:08.37

>>308
規格を取りたいなら、欧米企業も仲間に入れないとだめだろ。政治的な意味で
まだその段階ではないのかもしれんが

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:20:38.22

日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×１００話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版（なか見検索できます）
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-5) 370
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
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https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:23:03.35

ハイブリッドのときに
トヨタとホンダで特許戦争を頑張りすぎて
他社の参入が全くできない状況になっちまった。

むしろトヨタが内製と独占を始めたら
他社にとっては脅威にしかならん。

連合の他社が参入できる方が
独占されないだけマシ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:23:18.74

>>307
カメラは評論家たちも見誤ってた感がありますからねぇ。
日本はミラーレス押しで進めていいのか？ってね。
ミラーレスにしたら機械的駆動部分がなくなり電子制御で済むようになるから、従来のカメラ設計製造ノウハウが必要なくなり韓国辺りでも作れるようになって自分達の首締めるのでは？
・・・なんて話あったけど、
実際には海外でそれ程ミラーレス注目されず、スマホのカメラにしてやられるとか余り考えなかった（考えたくなかった）んでしょうね、カメラ業界の人達は。

因みにフランスは国内販売を止めるだけで、海外向けは生産続けるとも取れるプレスリリースのようですね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:24:44.37

>>309
下道はともかく、高速はさっさと実用化されるよ
で、その普及の速度は半端ない

世界的に見りゃどんだけ驚異的なことだか・・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:27:09.91

>>304
音は車の接近を知らせる重要な要素だから必要なんだが、音を出すとエネルギー損失が増える悪循環w

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:30:05.35

>>318
そういやプリウスとか目の不自由な人向けに音出す話ってどうなったのだろう？
ある時からインバータ音が以前よりちょっと大きくなったかな？と感じたけど、それが対策の一つだったのかな？
それとも気のせい？？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:30:17.60

急速充電をいまの半分1/3にできたら普及しだすよ
スマホいじってればあっというまだし

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:31:24.46

日本の寄せ集め連合で上手く行った試しが無い気がするが
まぁ中小仕切ってるトヨタ主導で開発するなら行けるか