【車】トヨタＥＶ技術開発、７社連合にスズキ・スバル・日野・ダイハツが参加

**ばーど ★** · 2017/12/31(日) 13:46:48.68

　スズキやＳＵＢＡＲＵ（スバル）、日野自動車、ダイハツ工業はトヨタ自動車が主導する電気自動車（ＥＶ）の基盤技術の開発会社に合流することを決めた。新たに参加する４社は2018年１月から技術者を派遣する。最新のＥＶ技術を共有し、小型車、中型車、商用車など各社が強みをもつ車種に必要なＥＶの技術開発を加速する。商品化で先行する欧米勢や中国勢に対抗する。

　トヨタ、マツダ、デンソーが９月に設立した「ＥＶシー・…※続く

配信2017/12/31 2:00
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https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25267430Q7A231C1MM8000/

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:47:14.47

日本の典型的な負けパターンに陥ってる気がする

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:48:15.62

スバルが参加したグループが勝つよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:48:33.59

>>85
発電所は日本中のクルマまで走らせる予定はないだろ
原発止めてる限り

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:48:50.89

規格、規格といっても、携帯やPCと違って海外に持ち出して使う人なんてほとんどいないだろうから、
別にガラパゴスでも良いと思う。
販売する国の規格に合わせればいいよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:49:12.27

ヤマハとカワサキは？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:50:04.34

スズキはあちこちに顔突っ込んでるなw

それに比べてホンダはどうすんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:50:49.82

>>89
車が全然売れない日本市場だけで自動車産業が食っていけるはずがない
結局潰れて海外のを買うことになるだろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:50:51.26

>>87
不正するから？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:51:04.63

日産は外資だから入らないし、ホンダはプライドが邪魔して孤立。トヨタ連合対海外勢の図式やね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:52:02.69

>>80
一連の騒動から逃げまくって絶賛雲隠れな中ゴーソは
まるでヒトモドキだな…

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:53:26.17

>>78
電気自動車の電気は元々発電所で化石燃料使って発電されたものだし
EV車にしても結局のところCO2はなくならん
それどころか廃電池が増えて環境にかえって悪くなる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:53:31.39

アメリカはガードが硬いから
結局日本は中国と組むしか無いだろうね
ヨーロッパまで地続きだし
でもドイツがじっとしてないだろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:53:48.44

日産はフランス企業だから除外な
他はオールジャパンで組んだ方がいい
世界規格を握るには国内で割れてちゃだめだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:54:13.40

トヨタ連合は強いよ。
完全に情報を共有し合うからね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:56:02.96

>>83
スバルも手下のようなもの

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:56:52.02

環境を考えれば結局燃料電池がいいわけで
南の島で太陽光使って海水を電気分解して水素燃料作って車を動かす
これが一番だがコストと供給量が最悪
中国は南シナ海でこれやっかもしれない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:57:00.47

トヨタが負けて消滅するとしてどこが勝つのよ
具体的な名前って今のところないよな

まさかVWとか言わないよな
勝ち組かここ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:58:02.01

それより自動運転はどうなるんだよ
百度やnvideaがそのへんやってるグループがあるんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:58:12.51

全世界から逆にハブられてガラパゴスの未来しか思い浮かばない
家電業界がたどった末路を完全に後追いしている

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:58:55.88

安易過ぎる
もうみんな自分でやる気無いww
みんなやる気無いんだから、大した成果は上がらないだろう
みんな人任せ
おそらく全固体電池なんて外から想像する以上に進んでない
そのうち他業種メーカーが成功して、そこに相乗りみたいになるだろうwww
自動車会社の開発職って毎日何してるんだろう？
おいしい社食で飯食いにくるだけ？きれいな寮で快適な生活
みんないいとこにあるよね研究所

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:59:46.02

ホンダはじつは入りたいんだけど、声がかかってないとか？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:00:07.17

>>25
スバルはFRのスポーツカーなんてやったことなかっただろ
ジオットとかF１のエンジンちょろっとやったぐらいで

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:00:17.92

>>4
不正しまくってるからなあ、日産三菱ルノーってのは（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:00:26.26

修ちゃんはこれで安心してポックリいかなきゃいいんだが

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:00:47.39

>>57
孫正義もそれを考えているようだ。
今後プラットフォームになりそうな企業や分野に巨額な投資をしている。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:01:30.94

>>107
ヒント：ＡＷＤからＦＲにするのは超簡単

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:02:02.35

ＥＶって電池の問題だけだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:02:14.79

>>65
将来トヨタを中心に統合していく流れだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:02:15.08

商社がやらなきゃダメだろ
メーカーの開発者は所詮コストと生産性しか頭にないから
イノベーションとかブレイクスルーとか期待しても無駄

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:03:07.95

いっせのせで電気に移行したらガソリンスタンド潰れないの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:03:58.96

日野といすゞは水面下では兄弟みたいなもんだから
日野がやってくれれば
競合なのに何か理由付けてもらえるだろうww

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:04:15.90

>>70
日本のマーケットは、中国はもちろん、アメリカから見ても小さいからね。

だからトヨタも日産も日本の市場をあまり重要視していない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:04:58.37

ジャパンディスプレイやルネサスや大銀行などで思い知らされたが
「対等な協力・合併」では日本人は力が発揮できない

上下関係がないと日本人はまとまることができない

これもJDIやルネサス同様、失敗するのが目に見えている

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:05:13.72

>>115
ガソリンスタンドがつぶれる前に大停電が起こり都市機能が麻痺する

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:05:47.57

>>111
水平対向エンジンでは無理だ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:05:56.99

８６に水平対向なんか載せたのは失敗だった
直４で完璧なフロントミッドシップにすべきだった

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:06:05.95

日野のEVトラックで車中泊とか楽しみ過ぎる・・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:07:18.81

>>114
逆だと思う
商社はコーディネーター以外は苦手
酒飲ませておだててキーマン呼んで設備と道具を言われた通りそろえる
みたいなことしか出来ない
それでうまく行けばいいけどwww

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:08:49.79

そもそも電気自動車のコンセプトがガソリンを内燃焼機関で燃やすより発電所で燃やして得られる電気を使った方がエネルギー効率がいいというところからきてるから発電所で燃料もやすから意味がないという批判は少しずれている
それと今後再生可能エネルギーの台頭と資源が枯渇するかもしれないということを考慮すれば戦略としては別にまちがっていない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:09:15.20

>>46
トヨタが今まで自ら作った規格を世界に普及させたことがあったのか？

>>114
日本の商社がイノベーションを生んだことが今まであったのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:09:48.28

普通にトヨタグループじゃん。
なんでニュースになるのか分からん。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:09:55.00

半値八掛け二割り引き？
化石燃料で発電すると、熱量の半分が電気に変わり
送電は5%位のロスで済むが、車への蓄電は2割程度失ってしまうかと？
自己放電も入れれば、エンジンでガソリン焚くのと余り変わらない･･･
>>115
一斉に移行しなくても、潰れますからｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:10:33.04

>>3
日産が先頭を突っ走ってる

そして、トヨタグループはいまごろスタート

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:10:47.74

トヨタは安全運転支援システムをスバルのアイサイトを使ってくれ

今の安全運転支援システムは電子音が煩いだけの糞

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:11:37.19

水素自動車（苦笑い）

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:12:03.06

電池が一世代前進しそうだからな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:12:12.18

「EVが覇権を取るぞ！！」ブームを一過性のものでしかないと断定して
ほとぼりが冷めるのを待ってるようにも見える
さあ世界がどうなるか？本当にEVのインフラは米中で実現するのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:12:19.20

>>123
技術的にニュートラルな立場のコーディネーターが必要
メーカーだけだと身内でくっ付いて手持ちの技術でお茶を濁しうとする

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:12:25.70

ホンダは国内は日立と組んで開発しているし
中国では現地のIT企業と組んでいて２０１８年に
EV車を中国で発売するとか。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:12:44.98

水素自動車に関連する特許を取得した研究開発費

無駄だったね
まあ、30年後くらいに水素社会がものになるかもしれない。１％の確率で

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:12:53.91

>>3
ルノー日産三菱アライアンスは技術的には先行してるだろ

終わってるのはホンダ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:12:59.73

ホーキング博士によると、車は最終的にネジ巻き式になるらしい。
手でつまみを10回まわし、その力を特殊バネで増幅すると普通自動車が
300km走るエネルギーを得られるようになるとか。
オラ、わくわくすっぞ！

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:13:02.36

EVの進化版がハイブリッド

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:13:48.75

>>129
トヨタの技術者が拗ねるんだと

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:14:55.73

>>115
既にエコカーが増えてバタバタ潰れてます

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:15:04.50

>>137
車の最終形態は、ＥＶのソーラーカーだよ。永久に走る

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:15:10.38

統一規格で電池交換式にして先に世界中にインフラばら蒔いたら勝ち。
アメリカと中国を取り込まないと負けるね。
インドはスズキがどうにかする。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:15:30.17

ホンダはF1なんかやってる場合じゃないな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:15:35.55

>>130
水素自動車は悪くないぜ
むしろ、あちらの国がどうあがろうか日本には勝てないから、EVに力を入れたw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:17:00.34

>>3
全固体電池の行方次第だろうな
早く作って市場に投入する方が勝ち

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:17:41.70

>>144
何に言ってんだ？このバカは

水素自動車より天然ガス車のほうが1億倍マシだから終わったんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:18:18.79

>>132
挑戦しない方が負けるわ
ブラウン管に拘って液晶の開発が遅れたソニーと似た感じがする

日本人は今、儲かっている物に固執して、まだ稼げていない未来の技術に対する関心が低い
だからいつもイノベーションで負ける
そんな様子見して動きたがらない段階で負ける

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:18:36.93

水素自動車700万円より天然ガス車（中古50万円）のほうがはるかにマシだからな（呆れ）

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:18:56.79

>>135
水素は電池技術だぞ？水素自体がポシャってもEV開発として普通に貢献してる
ニッケル水素からリチウムイオンに移ってもEV自体は別に変わってねーし固体になっても一緒だろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:18:58.34

>>133
ニュートラルって何も技術を分かってないってことじゃんWW
手持ちの技術を増やすのが総合電機であり系列なんだけど

**窓際政策秘書改め窓際被告** ◆XJHikokuWU · 2017/12/31(日) 15:19:07.85

(　´ⅴ｀)ノ＜水平対向４モーターとか作るのかね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:19:21.92

よっしゃええぞ
あとは産業スパイだけには気をつけろ
日産はどうでもええけどホンダは？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:20:07.56

>>149
はい、ウソ
トヨタは水素の特許を解放したが、どの企業も関心なし

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:21:04.60

電気自動車になったらすべてのコントロールがIoT化するだろうから
エネルギーの管理、自動運転、その他のユーティリティー全部が一元化する
そこを抑えないとただの下請けハード屋になるだろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:21:12.57

>>153
一応確認しとくが水素車って電池が水素式なだけで１００％EVだってのは分かってる？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:21:20.15

まーた水素厨が来たよ。
完全にスレ違いだから。ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:21:48.64

こんなに皆で手を組むなんて
よっぽど日本車の将来の展望がヤバいんだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:23:38.47

GT-R好きな人は今のうちに買ったほうがいいかも
もうガソリンエンジンのみって時代にはならないでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:23:42.52

>>155
ぜんぜん違うよ
水素を電気に変えても意味がない
水素自体の貯蔵が難しいから。ていうか、水素自体が工業地域にしか存在しないし

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:23:50.75

近距離用の軽なら全固体電池じゃなくても十分だから
さっさと売ってほしい
i-mievを安くするだけでいい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:25:03.99

有機ELの大型化も日本は諦めたらしいね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:25:18.57

>>157
中国製のＥＶ（ソーラーカー）で駆逐されるからね

永遠に走り、メンテナンスなし。最強の車

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:25:35.00

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**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:25:58.74

>>156
いや俺も水素は多分ポシャるんじゃねえかなと思ってるよ
ただEV開発そのものの足を引っ張る存在では無い単なる電池方式の違いだと知らずに
何か特殊な水素モーターみたいな無駄なもの開発してると勘違いしてる奴が結構いるからその確認をしてるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:26:12.21

>>1
スバル、日野、ダイハツって、実質トヨタじゃなかった？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:26:26.30

基本EVなんだが、
天然ガスを改質して燃料電池へ供給。発生した電気を電池へ充電。
直接車を走らすほどの大電力でなくとも常時ちまちま充電しながらならば実用性が高まる。
電欠になっても一晩置いておけば充電される様にする。
（キーがOFFでも燃料電池は動作している状態）

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:26:29.03

>>163
ホンダ　グーグルで検索してみて（苦笑い）

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:26:57.07

>>157
ドイツ車は展望明るいの？
VWのEV見て、どこもそんなにEVの技術があるように見えない
他メーカーのパクリで大きくなったトヨタがパクリ先が見つからないEV

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:27:08.84

>>155
そうだと思うが、その電池部分が問題なんだろ

最近、トヨタが「ハイブリッドは実質電気自動車のようなもの」とか強弁しだしたが
それでも有力な電気自動車メーカーとは見られていない

電池部分の問題をもっとも解決できているのがテスラだから電気自動車メーカーとして注目されてるのも解ってないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:27:15.03

>>158
モデルチェンジしたらハイブリッドになるだろうね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:27:20.11

EV化、自動運転、IoTとなったら
一部の富裕層やマニアの贅沢クルマ以外、個人が所有する必然性がなくなる
パーソナル・パブリックトランスポーテーションてことだ
そういう展開も考慮しないとEV化のマーケットは語れないだろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:27:40.98

>>157
メーカーが別個でやる時代は終わった。自動車のEV化は各国の政治的思惑もあり、いちメーカーでどうにかなる話じゃ無くなったな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:27:45.02

>>168
ドイツ車は中国でＥＶの生産してるよ
安いＥＶが出回るだろう
完全に先行してる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:28:30.37

昔、ガソリンを改質して燃料電へ・・・　なんて話があったがアッチは諦めたのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:28:40.45

>>168
ドイツは日本からモーターとバッテリーを買っているから問題ない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:28:55.45

中国製の電気バスを輸入する時代

アホの自動車メーカーがつくらないから

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:29:17.67

仮にトヨタが追いついたとしても巨大市場の中国では感情的な要因で日本車は売れんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:29:39.21

>>169
テスラにそんな大した電池技術なんてねえよｗ
まぁ我慢や偽善のイメージしか無かったエコカーに格好良いイメージを作った功績は認めるけどね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:30:48.42

>>176
京都市市長が中国系だからw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:32:44.33

>>179
バカかこいつ

ディーゼル車のバスの排気ガスを見たことないんか？
すげえぞ
あんな煙はく車つくんなよ、バカ自動車メーカーは

**朝鮮漬** · 2017/12/31(日) 15:34:22.33

ビック3のどれかも巻き込んだほうがええねん(^。^)y-.。o○

アメ公抱き込めれば勝ちやろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:34:32.80

>>169
Panasonicの電池なのに何言ってんの

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:34:43.24

中国欧州に踊らさせている感じがするね。
消費者は電気自動車なんて求めていない。
日本は自動運転に傾倒すべき。
中国が大気汚染の深刻化で電気自動車を求めているように
日本は高齢化まったなしで自動運転車を切実に必要としている。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:35:06.10

EVが普及する最後の壁は
クルマそのものじゃなく、
供給する電気
莫大な電気を溜める必要がある
例えばテスラが開発したトラック1台に充電する場合、
一度に4000戸の電力が必要とされる
電気自動車が普及した場合、その莫大な電力をどう賄うのかが課題になる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:35:22.48

>>181
バカかこいつ

アメリカの自動車メーカーもＥＶシフトして中国に莫大な金額を投資し生産してるわ