【大学】私立大も淘汰の時代、定員割れ「廃止」「転学」...07年に開校し15年に募集停止したケースも
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://yomiuri.co.jp/economy/20171230-OYT1T50085.html
私立大・短大を運営する学校法人の深刻な経営悪化が明らかになった。
少子化や規制緩和に伴う学校数の増加で、定員割れは私大の約４割、短大の約７割に及ぶ。廃止に追い込まれる私大・短大も増えており、各法人の経営陣は生き残りをかけて、難しいかじ取りを迫られている。
■中高に特化
１１月１６日、東京女学館大（東京都町田市）が廃止された。同大は短大を廃止し、国際教養学部のみの単科大として２００２年度に開校した。しかし、当初から定員割れが続き、１２年度の入学者は５２人（定員９５人）にとどまった。
大学の累積赤字は約２５億円に膨らみ、小中高校も運営する法人全体の経営を圧迫した。結局、１３年度に学生募集を停止し、在校生全員の卒業を待って１５年の歴史に幕を閉じた。小中高校の運営は現在も続けている。
１９９８年に国際コミュニケーション学部の単科大として開学した福岡国際大（福岡県太宰府市）もすでに募集を停止しており、現在の４年生約６０人が全員卒業した時点で閉校になる。その後は短大と幼稚園の運営に専念する予定だ。
文部科学省によると、データが残る２００３年度以降に廃止された私大は１２校（大学院大学を含む）。私学団体の幹部の一人は「かつて大学は学校法人の地位を高める役割を担ったが、最近は経営の重荷になっている。特に定員割れの単科大が厳しく、大学経営を断念し、中学や高校に特化する法人も目立つ」と話す。
■継承
廃止の際、学生に影響が出るケースもある。神戸夙川しゅくがわ学院大（神戸市）は０７年度に観光文化学部の単科大として開学したが、定員割れに加え、０８年のリーマン・ショックで資産運用でも多額の損失を抱え、１５年度に学生募集を停止した。
学生や教職員から大学の存続を望む声が上がり、同じ神戸市内にある神戸山手大が継承先に名乗りを上げた。観光文化学部の学生約４００人は１５年４月に神戸山手大の現代社会学部観光文化学科に転学。学生が通うキャンパスも約４キロ北西の同大に移った。
http://yomiuri.co.jp/photo/20171231/20171231-OYT1I50017-1.jpg
関連スレ
【経済】私立大学１１２法人が経営難、２１法人は破綻の恐れ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514709157/ >>66
真言密教教学の道統はどうやって守るんだ！ Ｆランは単位を与えないで卒業させないようにして授業料を支払わせているよ。
もう３年ぐらい前から始めている。 >>171
だよなあ、月給40万円＋家賃補助18万円ではきついと思うわ。
まあ、他を探してください。 各大学TOEIC平均スコア
876 国際基督教大学
735 上智大学
721 東京外国語大学
692 東京大学
675 早稲田大学
658 青山学院大学（マーチ）
650 獨協大学（成成獨國武明）
648 神戸大学
642 京都大学
641 同志社大学
640 一橋大学
638 東京工業大学
635 立教大学（マーチ）
620 明治学院大学（成成獨國武明）
618 武蔵大学（成成獨國武明）
615 中央大学
604 千葉大学
602 広島大学
601 國學院大学（成成獨國武明）
599 明治大学（マーチ）
588 立命館大学
574 神奈川大学
570 成蹊大学（成成獨國武明）
566 奈良女子大学
545 埼玉大学
541 東洋大学（ニッコマ）
538 宇都宮大学
518 静岡大学
513 文教大学
508 東京農工大学
499 新潟大学
467 玉川大学
438 香川大学
420 専修大学（ニッコマ）
419 山口大学
416 亜細亜大学
399 駒澤大学（ニッコマ）
387 日本大学（ニッコマ）
365 白鴎大学 在学中に廃校になった場合
学生は近隣の他大学に編入させられるんだっけ？ 補助金ばら撒いてアホほど作った自民党が全額弁償しろよ 名前：エリート街道さん[] 投稿日：2017/09/30(土) 16:32:34.55 ID:l+5/+Ｐｇ5Ｓ [1/2]
入学辞退率（蹴られ率）ランキング（首都圏私立大学）
http://resemom.jp/article/2014/06/02/18748.html
http://news.livedoor.com/article/detail/12009433/
https://s.resemom.jp/article/img/2017/07/06/39062/172825.html
2017年 2016年 2014年
******************** ******************** ********************
1位 81.57％ 理科大 1位 82.98％ 理科大 1位 83.87％ 理科大
******************** ******************** ********************
2位 79.59％ 明治大 2位 80.55％ 明治大 2位 79.84％ 明治大
******************** ******************** ********************
3位 79.22％ 法政大 3位 80.48％ 法政大 3位 78.00％ 成蹊大
4位 77.18％ 東洋大 4位 78.06％ 明学大 4位 77.59％ 立教大
5位 76.62％ 成蹊大 5位 78.05％ 早稲田 5位 76.89％ 法政大
6位 74.71％ 日本大 6位 77.92％ 東洋大 6位 76.31％ 中央大
7位 73.99％ 駒澤大 7位 77.21％ 立教大 7位 76.06％ 駒澤大
8位 73.19％ 中央大 8位 77.19％ 成蹊大 8位 74.02％ 東洋大
9位 72.54％ 立教大 9位 76.98％ 中央大 9位 73.81％ 国学院
10位 71.91％ 明学大 10位 76.49％ 駒澤大 10位 73.00％ 日本大
-------------------- -------------------- ------------------
11位 70.43％ 上智大 11位 74.83％ 日本大 11位 72.04％ 青学大
12位 70.23％ 国学院 12位 72.63％ 国学院 12位 72.02％ 上智大
13位 67.46％ 学習院 13位 71.24％ 青学大 13位 68.50％ 成城大
14位 65.15％ 早稲田 14位 69.68％ 上智大 14位 68.30％ 早稲田
15位 63.27％ 青学大 15位 59.38％ 慶應大 15位 59.47％ 慶應大
16位 58.14％ 慶應大 16位 54.09％ 学習院 16位 54.96％ 学習院 自民党ゴミ政府は今でも国民には増税で三流私大には補助金垂れ流しでピッカピカの講堂や体育館作ってるけどな >>112
基本私大に医学部作っても馬鹿扱い
される。
医者の場合は外科除けば国立と私大
で能力差が露骨だから >>182
安倍ちゃん「我が成蹊には生き残ってほしいのん」 私大職員を目指すなら最低でも日東駒専、愛愛名中、産近甲龍クラスには就職しておけ
ここらならまず潰れる可能性は少ない
ド田舎のＦランだと今後少子化で廃校になる可能性が十分にあるしな 大学の将来と若手研究者の未来
（前略）
問題は、どの大学が生き残るか？ということだ。私が考える生き残る大学を独断と偏見でリストアップしてみた。
【国公立】
北大、国際教養大?、東北大、筑波、東大、東工大、東外大?、首都大?、千葉大、一橋、横浜市（国）大?、
名大、名市大?、金沢大?、京大、阪大、阪市大?、神大、広大?、九大、他医科大
【私立】
東北学院大?、早稲田、慶応、上智、ICU?、明治、法政、青学、学習院、立教、中央、日大、駒大、南山、名城?、
金工大?、同志社、立命、関大?、関学?、近大?、龍谷、甲南?、西南?、福岡大?、他医薬系の一部
（中略）
若手研究者の未来
若手研究者は、あと十数年で就職先が激減するという危機感を持つ必要があるだろう。
もちろん、リストに出てこなかった大学に在籍する教員も、
運が悪ければ大学倒産→失業の憂き目にあうことを覚悟しなければならない。
したがって、院生やポスドクなどの若手研究者は、上述した大学に就職することを目指すのがいいだろう。
目指すのがいいというか、目指す以外に道はないと言った方が適切かもしれない。
最低でも、日東駒専、愛愛名中、産近甲龍クラスには就職したい。
他の大学でも就職後すぐに潰れるということはないと思うが、定年までの約30年の長きにわたって雇用されるかどうか、
退職時の退職金を満額もらえるかどうか、研究費が十分にあるかどうか、などを考えると、このクラスに入っておく必要がある。
（後略）
某私大の専任教員（ダイガク享受）2017/05/01 16:42
https://note.mu/daigaku_kyojyu/n/n401bafe1b866 日本の９９％は中小企業、大企業はわずか１％
大学を出ても、その１％の大企業に就職できる大卒者はごくわずか >>20
場所が大学としては良くないからね。
私立高校で有名大学の付属なら十分成立場所なんだけどね。
246の真横にあって、場所悪くはないからマンション複数建てるか、大型商業施設には良い場所だね。
ただ更地にするのにお金をかかるから、、、早稲田か上智が付属高校設置したらいいのに。 今の大学の偏差値に、文系なら10プラス、理系の場合15をプラスする。
それでも値が50未満であれば、廃校しても良いと判断したらどうかな。 Fラン私大人文系なんぞ、教員からして録な就職先見付けられなかった無能。
その無能を4年間も食わせてやるなんて、お釈迦様でも真似できんだろな。 >>180
東大も二次は国数英・社会だし
3教科でもいいが文系も数学を必須にすべき
昔の慶應は重量入試だったのに、いつからか軽量に 一度底辺校や実業高校の「進路状況」を見たほうがいい
ＨＰくらいあるだろうし、たいていの高校は掲載してる >>194
数学必須だった頃の慶応は早稲田に完全に負けてた。
メディアが偏差値を煽る以上、数学必須には戻せないだろう。 >>147
マーチが最低ランクになると嫌だからニッコマ残してって意味では？ >>183
東京だと東大と慶應の学閥が双璧なので、旧二期校の医科歯科や筑波はまるで力がない >>190
やさしいな
俺なら50切った時点でアウトにするシステムにするな ちなみに筑波は旧一期校ではあるが、新興医学部だし前身の東京教育大学が廃校になった時点でレベルガタ落ちなので中途半端な立ち位置だな >>194
高校レベルでも数学は地頭が悪いとどんなにガリ勉しても伸びないからね
あと物理もか 数学は努力次第で一定レベルはなんとかなるが
物理は一種のセンスがないときつい印象
目に見えないものが「ある」という前提にしているところとか・・ >>203
その他大勢が化学を選択して受験するが頭いい奴は物理選択で受験してたね
しかも物理選択で落ちた奴はまず居ないという >>199
一応大学の偏差値を高校の偏差値に換算してみた。高校の偏差値で50未満であれば大学として機能していないから、そこのラインを廃校としてみた。
大体Fラン全て、偏差値が存在する大学では文系で40、理系で35ぐらいの大学が対象となるね。
結構な大学数になるよ。 名前：エリート街道さん[] 投稿日：2017/09/30(土) 16:32:34.55 ID:l+5/+ＰＧ5Ｓ [1/2]
入学辞退率（蹴られ率）ランキング（首都圏私立大学）
http://resemom.jp/article/2014/06/02/18748.html
http://news.livedoor.com/article/detail/12009433/
https://s.resemom.jp/article/img/2017/07/06/39062/172825.html
2017年 2016年 2014年
******************** ******************** ********************
1位 81.57％ 理科大 1位 82.98％ 理科大 1位 83.87％ 理科大
******************** ******************** ********************
2位 79.59％ 明治大 2位 80.55％ 明治大 2位 79.84％ 明治大
******************** ******************** ********************
3位 79.22％ 法政大 3位 80.48％ 法政大 3位 78.00％ 成蹊大
4位 77.18％ 東洋大 4位 78.06％ 明学大 4位 77.59％ 立教大
5位 76.62％ 成蹊大 5位 78.05％ 早稲田 5位 76.89％ 法政大
6位 74.71％ 日本大 6位 77.92％ 東洋大 6位 76.31％ 中央大
7位 73.99％ 駒澤大 7位 77.21％ 立教大 7位 76.06％ 駒澤大
8位 73.19％ 中央大 8位 77.19％ 成蹊大 8位 74.02％ 東洋大
9位 72.54％ 立教大 9位 76.98％ 中央大 9位 73.81％ 国学院
10位 71.91％ 明学大 10位 76.49％ 駒澤大 10位 73.00％ 日本大
-------------------- -------------------- ------------------
11位 70.43％ 上智大 11位 74.83％ 日本大 11位 72.04％ 青学大
12位 70.23％ 国学院 12位 72.63％ 国学院 12位 72.02％ 上智大
13位 67.46％ 学習院 13位 71.24％ 青学大 13位 68.50％ 成城大
14位 65.15％ 早稲田 14位 69.68％ 上智大 14位 68.30％ 早稲田
15位 63.27％ 青学大 15位 59.38％ 慶應大 15位 59.47％ 慶應大
16位 58.14％ 慶應大 16位 54.09％ 学習院 16位 54.96％ 学習院 >>167
贅沢だw僕なら喜んで応募するわ
今時年収650万なんて富裕層とは言わないまでも、一般人の中じゃ最上級だ >>208
俺がそれよりちょい上くらいだ
年齢は40半ばだが 日本の大学は品質の最低保証。誰でも普通の人間なら入れる大学にすら入れてないやつは、何かしら深刻な問題を抱えている人材。だから採用しない。 理系「現実世界から虚数世界に飛ぶと物理現象の解析が捗るなぁ」
文系「虚数なんて考えた奴は馬鹿まったく勉強する意味が無い」
↑理系は視野が狭いという妄想をする人がたくさんいるが現実は真逆なのであった 神戸って無駄に多いよな大学
キリスト教系のうんこみたいな大学 >>212
人類を発展させたのは理系だが
世の中を動かしてるのは文系だったりするのが救われない 加計学園みたいに、首相に毎年１億円メシおごってやらなかった無能どもの、自業自得。
自己責任だね。 Fラン私立なんか資格取得せず技能もなく底辺求人なら
500万くらいの馬鹿高い教材詐欺みたいなものだしな
技能系の専門行くか高卒で大手就職枠使った方がまし >>153
あとは地元の駅弁、手に職つけるなら医学部薬学部看護学部 日本の大学で学ぶ事は
何もない
↓
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理一般書第1位獲得！
第5章 神はサイコロを振らない！？
（ギャンブル必勝法）
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる方法)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場！)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売はリスクを減らしてリターンを増加させる)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法、筆者はこれで6年住んでみた) 一般社会では
使い物にならない
アホなパヨク教授どもが
全員失業で愉快なり 大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校
大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人
大学志願者数と倍率
昭和41年 2.63倍 195000/513000
昭和51年 2.15倍 302000/650000
平成04年 1.94倍 473000/920000
平成11年 1.44倍 525000/756000
平成21年 1.17倍 572000/669000
AO入試
平成12年 75校 8117
平成15年 337校 21487
平成18年 425校 35389
平成21年 523校 50085
定員割れ大学の数
50%以上不足 7大学
40-50%不足 20大学
30-40%不足 50大学
20-30%不足 54大学
10-20%不足 65大学
05-10%不足 48大学
00-05%不足 52大学
http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201610/article_1.html
【大学経営】私大１１２法人が経営難、２１法人は破綻の恐れ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1514681886/ >>1
そこに目つけたのが お笑いらとあめばと
受験してるだろ 。
俺頭いいねんで 。 >>217
東女本女レベルなら今は地元地帝だな、レベル的に
昔から横国筑波と名大九大北大東北大は同程度だから 息子が早稲田に行っている女性が、「アカポスでも医学部受験がいる」と言っていたが
早めに医学部受験しておいた方が良い。
少子化で、しかもサラリーマンの給与が下がってきているのなら
学問で食べていくのは、もっともっと難しくなるだろうから。
博士浪人を救い、官僚の天下り場所を作るために
F ランを沢山、作ってきたのだろうけど、国のためや本人のためになったのかな？ >>196
今、管理職世代の年齢は
その重量入試時代の慶應なんだがね
若年の役員もそろそろ被ってくる
バブル時代に、慶應が早稲田に負けてたと言われるのは、
学力でなく早稲ゴミのチカラ。今じゃ比較にならんほど影響力あったし 各地域No.1国立大
北海道…北海道
東北…東北
関東…東京
北陸…金沢
中部…名古屋
関西…京都
中国…広島
四国…愛媛
九州…九州
各地域No.1私大
北海道…北海学園
東北…東北学院
関東…慶應義塾
中部…南山
関西…同志社
中国…広島修道
四国…松山大
九州…西南学院 名前：エリート街道さん[] 投稿日：2017/09/30(土) 16:32:34.55 ID:l+5/ｓｇＭＳ1 [1/2]
入学辞退率（蹴られ率）ランキング（首都圏私立大学）
http://resemom.jp/article/2014/06/02/18748.html
http://news.livedoor.com/article/detail/12009433/
https://s.resemom.jp/article/img/2017/07/06/39062/172825.html
2017年 2016年 2014年
******************** ******************** ********************
1位 81.57％ 理科大 1位 82.98％ 理科大 1位 83.87％ 理科大
******************** ******************** ********************
2位 79.59％ 明治大 2位 80.55％ 明治大 2位 79.84％ 明治大
******************** ******************** ********************
3位 79.22％ 法政大 3位 80.48％ 法政大 3位 78.00％ 成蹊大
4位 77.18％ 東洋大 4位 78.06％ 明学大 4位 77.59％ 立教大
5位 76.62％ 成蹊大 5位 78.05％ 早稲田 5位 76.89％ 法政大
6位 74.71％ 日本大 6位 77.92％ 東洋大 6位 76.31％ 中央大
7位 73.99％ 駒澤大 7位 77.21％ 立教大 7位 76.06％ 駒澤大
8位 73.19％ 中央大 8位 77.19％ 成蹊大 8位 74.02％ 東洋大
9位 72.54％ 立教大 9位 76.98％ 中央大 9位 73.81％ 国学院
10位 71.91％ 明学大 10位 76.49％ 駒澤大 10位 73.00％ 日本大
-------------------- -------------------- ------------------
11位 70.43％ 上智大 11位 74.83％ 日本大 11位 72.04％ 青学大
12位 70.23％ 国学院 12位 72.63％ 国学院 12位 72.02％ 上智大
13位 67.46％ 学習院 13位 71.24％ 青学大 13位 68.50％ 成城大
14位 65.15％ 早稲田 14位 69.68％ 上智大 14位 68.30％ 早稲田
15位 63.27％ 青学大 15位 59.38％ 慶應大 15位 59.47％ 慶應大
16位 58.14％ 慶應大 16位 54.09％ 学習院 16位 54.96％ 学習院 経営が成り立たないなら残したって意味ないだろ。
つかアカデミックの方々は散々ゾンビ企業は潰せと息巻いてましたよねぇ？
自ら範を示して頂こうじゃありませんか、なぁ？ いい機会だから要らない大学は潰せよ
大学なんて日本には150校もあれば十分 地域に根差した地方私立大学は生き延びるわけよ、たとえＦランク扱いしようが 要らない大学ってもね・・
お前らの基準はどうせ偏差値のみなんだろw
例えば助成金を、国の評価に置き換えると
東海はマーチや上智より上に来てるわけ
今年に限ると日大より上だかラ数や医学部が原因ではない >>232
生き延びねーだろ
同じクソなら安いほうがいい
公立大が増えてるしな >>136
内定出しても蹴って来ない奴の比率が、大卒＞高卒
なので徐々に高卒枠を増やし始めてるぞ 日本の社長役員どもがネットショップで商品を選ぶかのように
選り好みの早い者勝ちのブランド志向だから
大学の肩書が必要になるんだろ
Fラン私大なんか金の無駄と思ってるが
若い人にはとりあえず大学出た方が良いとしか言えない 私立文系大学の下から90パーセントは潰していいよ。
それと、理系あっても下半分も。
その分、国立大学の研究に金出してやれよ。 >>188
東証一部上場企業の正社員です
給料もボーナスも遅滞なくいただけてます 文科省の天下り先確保のためにバカな私立文系ばかり作って、
獣医学部は利権確保のために創設を認めない。
挙句、バカな大学生のために授業料無料とかふざけんなよ。
買春事務次官、お前だよ！ >>53
宗教系を除くと、旧制の私立大学って少ないんだな 昔々、秘境グンマーに想像学園大学というのがあってだな。
元々短大だったのを堀越DAITETUという偉大な指導者によって四年制大学に生まれ変わったのじゃ。
キャンパス内には国内屈指の回遊式日本庭園があってな、そこで指導者DAITETUは時折優雅にもジャージ姿で寝そべり大学教育のあるべき姿を模索していたものだ。
白馬も飼育していて、キャンパス内の丘を愛馬に跨がり駆け降りる様に女子学生のハートは鷲掴みであった。
そのまま公道を闊歩し、指導者DAITETUの高い精神的境地など知るべくもない下っぱ官憲に道交法違反で検挙されたのはご愛敬であtら。
そのうち、噂はグンマーを越え東京にまで轟き、その崇高な理念に心打たれ、かの酒伊典子が入学したほどである。
ああ、指導者DAITETU、今はどこで何をされているのであろうか・・・ 聞いたこともない名前の大学なんか、入る意味無くね？
むしろ人生の黒歴史だと思うんだが 日本中の博士を東大に集めて全員雇用し、他の大学は潰せばよい。 >>243
意味はないだろうし、出身大学を言いたがらない奴は、その手の大学だろう。 国家から助成金を貰っている私立文系の在学者について２年ごとに
その年のセンター試験を好きな科目を受けられるだけ受けて良い条件で
４００点以上取れない学生さんについては
退学処分か、全単位はく奪で１年生からやり直しにしたらどうだろう
学識がなくとも在学し出席するだけで大卒になれる現行の無責任制度を
変更するべきじゃないか >>248
なんか(笑)
高卒底辺が嫉妬で主張してないか？それ 大正大学と国学院大学は世界的にも評価高いんで100年後も安泰ですよ 前川あたりが天下り先確保するためにドンドン認可したんじゃネ？ >>251
岡山理科大学が愛媛県に作ってる獣医の学校も問題じゃね >>250
かっての國學院は国文学のメッカだったよね >>253
今でも古典でブイブイ言わせてるよ。
考古学の奈良大学みたいな感じ。 大学じゃ無くてさ、就職予備校にしませう
やってることそう変わらんし、企業側は大喜びだろう 予備校の偏差値が大学の価値では無いのだが、無知無教養のお前らは死ぬまで予備校に洗脳されたまま。哀れ。
予備校「崇めよ」
お前ら「ははー予備校様ー」 >>256
その予備校も受験生の減少でやばくなってるんで学歴の低い連中が社会で
活躍すると大卒が軽く見られるってんで神経尖らせてるってよ。
学歴の低い奴らは底辺に甘んじててもらわんと高学歴者の立場ないからね。 トルコ韓国オーストラリアの大学進学率は90％以上。
日本は60％ぐらい。
日本の大学進学率は高いわけではない。 昔から外人から言われてるけど日本の大学生って勉強しないよね。 賭け学園の獣医学科も同じになるんじゃね?
獣医も恐ろしく人気がなくなりつつあるからな。 入試をセンター試験１本に統一して得点４０％以下は大学に行けないようにすればいい アメリカの大学卒業して、日本に帰った時に受けた会社の面接で
「〇〇大学？聞いたことない大学だね。でもアメリカで卒業って事は実質日本じゃ
高校卒業と同じって事だよね？」みたいに言われて、採用されなかった・・・
日本の大学ネームブランドの威力を垣間見たわ
今病院で看護助手やりながら働いてるけど、それももう終わり。色々ろ片付いてやっと
アメリカに帰れる！！もう二度と日本では働かん！！ >>263
気にしないでください。日本企業の就職面接担当者は大抵、私立文系で、たいして勉強もしてませんから。
いっそのことアメリカでドクターを取得して研究者になられたらいかがでしょうか？
アメリカの研究者の世界は超実力主義と聞いてます。 Fランは学費年300万ぐらい取っていいよ
まだまだ安いw 大手企業勤務だけど昔は社会保険料等税金が1割で済んだから
生活が楽だった。今は3割超で結構きつい
Fラン大学乱立させパンクさせても、医療と介護保険パンク
させてもさらに税金を収奪すれば済むシステムになつている
から反省なんかないよ。国が胴元だからね。
いくら一流大学出ても三流大学出ても国民の頭が搾取慣れ
し過ぎて合理的な思考ができないから無駄な気がする。
30年前より人間の質が悪くなっていると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
