【人口減少】来なかった第３次ベビーブーム 産めない、産まない ★12
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来なかった第３次ベビーブーム 産めない、産まない
朝日新聞：2017年12月31日05時00分
http://www.asahi.com/articles/ASKDT6HWYKDTULZU014.html
年の瀬に明治大学の３、４年生たちがゼミで討論をした。指導する同大教授の加藤久和（５９）は、人口減少問題の専門家だ。
いま２０歳前後の若者たちは「第３次ベビーブーマー」になり損ねた世代である。７０歳に達した団塊世代、４０代半ばの団塊ジュニアに続く第３の山は人口曲線に生まれなかった。
学生の一人がこう発言した。
「上の世代は具体的にどんな手を打ったんでしょうか。怒りというより、もう諦めしか感じない」
少子高齢化が極限まで進む近未来、「日本社会は想像もつかない形になる」と加藤は言う。
「すべての人が当事者だというのに、外野席にいるような危機感しか持っていない人が多い」
約３０年前、日本はイエローカードを突きつけられた。女性が一生に産む子の数、合計特殊出生率が、戦後最低の１９６６年を下回り、「１・５７ショック」といわれた。
その８９年から、この時代は始まった。
「新しい元号は平成であります…
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171221001381_comm.jpg
少子化の進む都会では、子育て家族が横につながる試みも。「文京子育て不動産」に集まった親子と代表の高浜直樹さん（左奥）＝東京都文京区、鬼室黎撮影
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171231000027_comm.jpg
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▼前スレ(★１、2017/12/31(日) 10:00:08.23)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514755656/ >>63
俺と似ているｗ その後、俺は解雇 やはり全体に仕組まれてるな >>63
それとんでもない詐欺だな。他に就職するチャンスを潰されて人生めちゃくちゃだな。 >>32 >>58
安倍首相は、「女性の活躍は成長戦略の中核をなす」と打ち上げ、大きな効果を見込んでいるが、
女性の労働力増加の正の側面だけ捉え、その「負の側面」を“全く考慮に入れていない”のである。
あたかも、「女性の労働人口増」が、単純に「移民の増加」のように、
“天から降ってくる労働者”として扱われているが、実際にはそうではない。
そこでは､『専業主婦』は日中､何もせずに寝ているか単純に遊んでいる人として扱われているが､
しかし、現実には日本の『専業主婦』はそのような“遊休資源”ではない。
“専業主婦”の多くは、「家事」や「買い物」、「育児」や「介護」、「社会貢献活動」など、
市場で賃金が得られる労働ではないが、立派に「生産活動に従事」しているのである。
その経済価値は､内閣府が纏めた「平成25年度男女共同参画白書」によれば､110.7兆円にも達する｡
（家事77.5兆円、育児11.7兆円、介護2.4兆円、買い物17.1兆円、社会活動2.0兆円）
ざっと、“ＧＤＰの４分の１近く”に達する“大きな金額”である。
女性が「家事生産」に従事できなくなれば“外部”の「家事･育児代行サービス」の購入を選ばなければならない｡
これは定義上､必ずGDPを増加させる。なぜならば､専業主婦が行っていた家事･育児は市場で取引されない為､
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統計上GDPに含まれないのに対し､家事･育児代行は全て市場で取引される為､GDPにカウントされるからである。
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これは単にGDPという統計が、家事生産を含まないという｢技術的な問題｣を抱えている事に原因があるからで、
実 際 に 家 計 や マ ク ロ 経 済 が 、そ れ だ け “豊 か” に な っ た と 言 う こ と で は な い 。
また､女性が本格的に就労を行うということであれば、男性の就業時間を大幅に短くせざるを得ない。
男性への家事育児推進(ワークライフ･バランス)政策で時間を取られ、就業時間が少なくなれば、
経済的にはその分だけ男性の収入が減少し、一国のレベルでも「ＧＤＰが減少」するのである。
男性の中には、生産性の高い責任のあるポストから外れざるを得なくなったり、
コース転換や、正社員から非正社員を選択せざるを得ない者もあらわれよう。
「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担の方が、経済学の観点からみれば、
『比較優位』の原則にかなっており､“経済合理的”であると考えられる(平均的に見た場合)｡
つまり、一般論として、男性の方が仕事の能力が高く(賃金が高く)、女性の方が家事･育児の能力が高い。
男女両方が不得意な分野を中途半端に行うより､其々の得意分野に特化た方が経済的効率性が高い事は自明である｡
それに加えて、日本企業はこうした性別の役割分業を前提とした人的管理を行って“生産を最適化”している。
こうした企業等の制度的な仕組みが精緻に築かれるには､長年に亘って膨大な調整コストが投下されてきている｡
性別の役割分担を解消し、女性の活躍を促進する仕組みを築きあげるためには、
また新たに“膨大な調整コスト”が必要となり､多額の費用と混乱を負担しなければならない｡
にもかかわらず､今回､「多額の補助金」がこの為に予算化され､保育園への補助金を大幅に増額し､
女性が活躍する企業への助成金制度や税制上の措置も広範囲に行われる予定である｡
こうした財政負担に見合うだけの効果が本当にあるかという点は本来､冷静に､そして厳しく問われるべきである｡
女性の活躍促進の為の施策に､財政投入を行う事のｺｽﾄ･ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽについては“悲観的”な考えを持たざるをえない｡
【『ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』：学習院大学 経済学部教授 鈴木 亘】
(O1052)
>>20
婚活市場では数少ない20代女性からしたらそうかもしれないが
普通社会では団塊ｊｒ女性は、40歳で非正規でも正規でも何か働いていれば十分ってのが多いよ
できれば自分が生きていける分くらいなら有難い
それくらい厳しい時代だったのを経験して分かってるから
ただ同世代が組織にずっと全然いない
40女は婚活の場に行かないと思うし、需要あるのかな
結婚したいけど… >>37
>>44
生き恥晒しなさーい
きんどーちゃんより あとたった２０年程度で、日本の人口９９００万人
そのうち、６５歳以上の人口が６０００万人 ０歳〜２０歳人口がたったの１０００万人ちょいっていう、まるでＢ級ＳＦ映画みたいな世界が現実になるんだよな。。。 >>67
お前がさ、「お前はゲーム一本まともにクリアできない無能であることと直面することが怖かったから女に逃げてただけ」と言われて納得します？
お前が言ってるのはそのレベルの話な >>68
消費税を財源に子育て世帯に社会保障を公言したのに？ >>37
>>44
寄生虫・害虫の分際で愛人と交尾しまくり隠し子作った朝鮮人凶悪犯でっせ >>63
私も似たような目にあった
大学に求人こなくて求人誌で面接して内定もらったんだけど
面接した会社と違う会社に勝手に配属になってた
しかも怪しい詐欺みたいなビジネスやっててすぐ辞めて転職したよ・・・ >>65
アラフォー氷河期あたりは、
非正規で採用する側も方法がよくわからず違法ぽい採用の仕方をしており、
結果、私のような悲惨なパターンもおおかったのでは？と思います
なお、その時の人事担当者はバブル世代でした
また、その時の社長は焼け跡世代でした
そして、その時の部長は今ちょうど60歳ぐらい
ちなみに、団塊世代はリストラされた後らしく、誰1人として残っていませんでした 競争社会で蹴落とすのが正義って考えが成長させるんだけど
長期的に見たら首切りとか採用ゼロとか極端な事やってると衰退するってことだったんだな
気付いた時にはすでに遅いって感じ 来なかったんじゃない、自民党が全力阻止しただけ。
人づくり1000万人移民政策の礎は出来た。安倍総理も2018はみなさんと約束した移民政策をさらに本気で取り組むらしい。せいぜいセキュリティ強化しとけ 俺ら氷河期世代は選挙で勝つしかないんだよ、立憲に入れるべき 安室奈美恵の引退がショックなんじゃ無く
今生での労働を40にして終えた事がショックなやーつ >>81
立憲はないな。
あの程度の勝利で満面の笑みをメディアに流した枝野に、
宰相の器はない。 >>78
あり得ないような就職活動だな。新卒のやつがなんで契約社員なんてやらないとダメなんだよ。正社員のところに面接に行くのが当たり前だ。 小泉とか竹中的なマーケティングなんか無駄無駄
マーケティングの手管はすでに見破られてる
日本企業はマーケティングに頼りすぎ
コストカットや品質低下で客離れ起こしてるのに、宣伝に金かけるとか駄目だわ >>83
そもそも安室奈美恵と同世代な私は
沖縄の基地問題と安室奈美恵を連想せざるを得ません
沖縄の基地で働く女が、米兵とSEXしてその孫が安室奈美恵
それが大人気ということは、日本人は
「米兵とSEXして出来る子を、国をあげて絶賛」
という事実があるからです
安室奈美恵を絶賛する人たちは
沖縄の基地を肯定しなければ筋が通りませんよ >>84
自民に勝てそうなのって立憲くらいしかないじゃん
ちょっと前までは自民でも応援してたやつもいたけど全く動こうとしないのにあきれている
今では自浄能力のない自民党のすべてに憎しみを持っている >>86
納税すればなんでもOK
お前が10人産め >>20
40歳代の働いている女性は男に金銭的負担全部負ってもらおうとは考えていないよ。
厳しい時代を経験しているから、そこまで甘えたくないという人もいる。
ただ出会いに関しては男女とも頑張らないといけない状況ではあるかな…。
周囲の結婚した人も学生時代からの付き合いとか、友人の紹介とか、そういう人が多いね。 女に生まれてきて良かったと思えないから産まないのだろうな 2ちゃんの19年積み上げたブラック企業情報はがち。
２ちゃんの情強の猛者たち、5ちゃんねるほんとありがとう!
2018もよろしくです。 奴隷は必要なんだよな
まぁ勝ち組しか子供産んでないならその子供の下層が奴隷になるだけだな
俺には関係ない話だ 企業の競争社会主義は、コストカットしたい言訳に過ぎないからな
例えていえば、営業の成績とかノルマなんか、その人間の生まれ持った社交性やコネ
で決まるものであって、努力や仕事ぶりなんかほぼ無関係なんだよ
売りたくもない、優位性も無い商品を売ることを押しつける企業が間違っている
そういう事実を認める時代なんだよ
2018年はな >>69
子供さえ望まなければいけるかも。
自分の健康への不安と、親の介護が見えてくるし
独身でいることにあきたり、寂しさを感じたり
精神的に余裕ができたり、低所得でも貯金ある人はいるしね。 >>37
>>44
愛人の越美晴を36年間も妾にしたまま
肉奴隷にしてきた外道でっせ いくら高給もらっても３人以上子供残せてない男の負け組感 >>74
ま、熱くなるな
お断りの女はいずれ残されるさ >>94
そんな情報があるのか？ブラックなんて社名をコロコロ変えたりしないのか？ 一握りの富裕しか産めないだろ 政策通りだよ
中流以下の家に産まれてくる子供ほんと可哀想 人口が激減し始めてから大騒ぎ
ほんま日本人は近視眼的な国民だなw >>85
それがね、一応は正社員扱いになってたのですよ。
A社の正社員募集で、面接もA社
↓
実際の採用は、
A社の取引先B社の所属(正社員)でA社に出向
(B社には行ったことも見たこともない)
つまりB社の正社員として対外的には成立していたぽい。
インターネットもないし、こんなパターンを知ってるOBもいなかったし、こんなもんなのかなと思ってしまってたのよね〜。
「アラフォー氷河期の正社員率が高い」
と言う人がいるけど、その実は私のようなパターンも結構ある気がします。
今の人たちは騙される事がないだろうし、うらやましい。 329 ：可愛い奥様[sage]：2009/06/25(木) 18:49:39 ID:flBxfT9w0
母子加算を復活 生活保護法改正案が委員会で可決
（以下略）
330 ：可愛い奥様[sage]：2009/06/25(木) 18:52:54 ID:gsPnWeZl0
>>329
これは自民党ＧＪだね。
うちの周りにも母子家庭いるけどさ、本当たいへんそうなんだよね。
332 ：可愛い奥様[sage]：2009/06/25(木) 18:53:56 ID:gsPnWeZl0
>>329
あ、民主が決めたのかこれｗ
それじゃダメだ。
財源はどうするんだって話。
無限に金が湧いてくるわけじゃないんだからさｗ
国民がこのレベルだからなｗ 役所が上のミスを指摘できない環境だからこうなるんだろうな
利口な奴ばかり揃えるとこうなる >>1
国とマスコミが第三次ベビーブームを阻止する為に、うんと骨を折ったことを知らないの？ 第１次ベビーブームってのは戦争直後
敗戦でGHQ支配下
食糧不足、会社も仕事も金も何も無い
そういう状況でもベビーブームは起きた
政治が悪いとか、収入が低いからとか、
そんなのくだらねー言い訳なんだよな
結局、ただのワガママなんだよ >>109
違う会社所属っておかしいだろ。そもそも学校に来た求人に推薦で面接に行かなかったのか？工業高校ならほとんど大企業に推薦で就職するぞ。 >>109
ハローワークにある正社員募集の求人は、
応募して面接に行くと
非正規でなら雇いますが良いですか？
って言われるのが良くあるぞ 政策的には人口増やしたかっただろ
メディアで婚活とか、出産したタレントの仕事増やすとか工作やってる
ただただ企業の営利目的搾取のほうが先行してるだけ つまり第2次ベビーブーマーは不幸な奴の割合が特別高いって事だよな
校内暴力体罰教師いじめの時代だよな無修正エロが大人になるまでずっと見れなったし
我ながらかわいそうな時代だよ >>90
旧民主党はない。
あれは自民の劣化版だ。 結局のとこ男も女もわがままになっただけだろ。面倒なことの排除これにつきる >>117
非正規じゃフリーターじゃねえか。そんなの断れよ。 >>119
自民党は大企業の利益を増やす政策しかやらんぞ
民主党政権は子ども手当をやろうとしたけど自民党に妨害された >>120
氷河期では暴力奮うことがカッコいいと言われてた時代だぞ。 高度成長で希望がある時代とバブル崩壊後で急降下の時代を一緒にする池沼 >>115
人が減って、
これから発展しかしていかない状態の
生めば生むほど得する
発展途上国状態と今を同じに思ってる時点で
ただのおバカさん。 日本みたいな官僚独裁共産主義国はもうすぐソ連のような結末を迎えるよ 女と一緒にいるのが面倒くさい
セックスが面倒くさい
風俗で充分
一人が自由で好き
自分の金は自分で全部使いたい 子供は30過ぎたら「一生懸命つくるもの」ということをもっと知ったほうがいい
働きまくってタバコ吸って酒かっくらって、冬の寒い日にミニスカートはいてるような30過ぎた女に、天が子供を授けてくれるわけがない
なぜ日本はそういう性教育というか、子育てに関わる教育がここまで遅れてるんだろうと毎度思う ベビーブームというか昔は子供も働き手だったからやろ
今はそういう訳にもいかんし >>117
非正規で、何時間労働なの？
フルタイムなら完全搾取だぞ
非正規なら時短じゃないと意味ない
フルタイムで非正規労働提供したら、企業に都合よすぎだろ おかげで人間不信になったよ
そんなやつ採用されるわけないしなｗ
まぁどうでもいいけど >>1
3人目で所得税・住民税・社会保険料半額、4人目以降は免除でOK >>121
自民に勝てればそれでいいんだよ、勝つことがすべてだよ >>117
正社員募集で、面接で非正規要求とか、虚偽広告じゃん
詐欺だろ
面接行くにも、移動するコストかかってんのに、嘘で人呼んだら駄目だろ ・平均的な資質の子どもが将来のAI台頭社会を生き抜けるか。
食い扶持を稼ぐことができるか。
・南海トラフ発生確実の斜陽国家、原発林立国家に産み落としてよいのか。
・日本の公教育を受けさせたら、沈没国家から脱出するための
普遍的に有用なスキル（英語力やITスキル等）を得られず
島国特化型のガラパゴス化した特殊な知識しか身につかない
のでは。
・超少子高齢化に伴い、社会保障や税の負担ばかり激増し、
自分がもらえる給付は激減する（つまりこの国で働いても
損するだけ）なのに日本に産み落としていいのか。
・少資源国だから人材を搾取するしかなく労働条件が酷である国に
子を産み落としてよいのか。
・資本主義社会で生き残るための知的資質は遺伝するのに、
他と差別化された知的資質があるわけでもない平凡な子を
酷薄な環境に産み落としてよいのか。
・既得権益層や医者夫婦などが、遺伝的・経済的に「勝利の確約された子」を
産み落としているのに、平凡な人間が「敗北の確約された子」を産み
落とすのは、子がかわいそうではないか。
こんなリスクを考えると、簡単には産めないよな･･･ >>138
そんな嘘つくところは絶対ブラックだろ。 どうやら非正規にさせることが目的だったと？しいては少子化に繋がる 安倍じゃなくて進次郎に変わってくれないかな
安倍の政策は人口減に対応できないポンコツ政策だが進次郎は人口6000万に対応する政策を打ち出せそうだ >>115
直後と言ってもガチ飢餓状態だった1946年は避けてるから、
（ベビーブームは1947〜1949年の食糧事情が少し改善した後）
まぁそういう事なんだろうな
ガチで飢餓状態だと子供は作れない
そしてその精神論で批判しても子供は増えない
お前が批判しても今の若者に子供を作らせる決定権はない
今の若者に子供が作りたいと思わせるような雇用環境を作らないといけない
政策をとらないといけない
そして少子化対策が成功して子供が増えても、
そもそも母数となる若い女性が絶望的に減ってるから、全然足りない
だから移民を受け入れるしかない >>116
いわゆるマーチだったんだけど、学校の就職部には求人票なんかほんとになかったよ。
なぜか「経験者優遇」とかほんとに多かった。「SE募集」はあったけど、文系だったからな〜。
学校の事務とかはあったけど人気殺到よまじで。
当時の就職部の役割は「OB名簿を出してそこに訪問しなさい」ぐらいだったよ。
そして、訪問したOBのいる会社の多くは、早慶上智ICU以外は厳しかったんじゃないかな。
例年ならマーチでも入社できる企業が、当時はダメだったね。
就職部もOBも誰も予測してなかった悲惨てやつ。 >>144
人口6000万目指す進次郎とか論外だろ
その過程で財政破綻するわ
50年、100年に一度の少子化なんだから
素直に子ども国債でも刷った方がいい 今から若い世代の年収がみんな１０００万オーバー。そして毎年１０万円ずつ昇給確定
って状態になったとしても、少子化は解決しないよ
それほど手遅れな状態 あと５年か６年前ながギリギリ間に合ったけど、もう無理。どんな方法も無い >>141
キャリアアップ助成金目当てでしょう
非正規で雇い入れて→半年後に正規へ切り替え
それで60万円もらえる
もちろん福利厚生費に消えるお金だがそれがないと中小零細はろくな条件を提示できない現状→つまり雇用そのものも少なくなっちゃう >>128
そうやって、損か？得か？ でしか行動を決められないのは
ワガママ個人主義の最たるもんなんだよ
第二次ベビーブームだって
中東戦争、オイルショック、米ソ対立、不景気、
公害、人口爆発、エネルギー不足、水不足
っていう暗い世相だったけどベビーブームは起きた
政治が悪いとか、収入が低いからとか、
そんなのくだらねー言い訳なんだよな
結局、個人主義と言う名のただのワガママ >>148
安倍みたいに人口減に対応できないポンコツ政策をずっと続けるの？ >>141
ほんとこれだと思う
9割ブラック搾取企業だろうな
面接に向うコストもかかるし、バイトでもしてたら休日を潰してるということにもなる
それで、募集広告の提出条件が虚偽とか、詐欺だろ
万引きみたいなもんじゃん
2018年にやったら駄目ですよ >>144
進次郎には嫉妬の気持ちしかない。
進次郎なんかが総理になったら自殺か何かするかもしんないぐらい。
ぜったい無理。許せない。 >>153
それでも子ども保険より余程良いよ
人口減に無能だから6000万目指すってもっと酷くね？ >>155
面接に行くコストとか、それはさすがに笑えてくるよ
どんだけゆとりなんだよって思うぞ >>147
マーチでその状況なんかよ。お前だったら工業高校行けば余裕でトヨタに就職できたよ。工業高校にはトヨタに必ず就職できる枠があるんだよ。大学の指定校推薦みたいなもんだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
