【移住ブーム】移住者はゴミ出し禁止、20キロ先からゴミ運び 絶対の年功序列… 移住民が落ちた「村八分」地獄
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
メディアが称揚するようなバラ色の楽園、そんな聞こえの良い話が実際に待っているはずはない。大分県の「村八分」報道は世間を大いに驚かせた。が、全国の夢多き移住民のハマったぬかるみは深い。ゴミ出しすら許されない、その地獄の実態をご紹介する。
平成がそろそろ30年目にさしかかろうかという時代に、穏やかならざる報道であった。去る2017年11月6日、大分県弁護士会は、「Uターン男性への村八分をやめるよう、集落全体に是正勧告した」というのだ。
狐につままれたような印象があるが、その大要は以下の通りである。
〈68歳の男性は母親の介護のために2009年に関西から大分へUターンした。しかし、2年後に地元住民とトラブルに発展。集落の構成員と認められず、行事の連絡や市報の配布先から除外された。弁護士会は「男性に落ち度なし」と結論づけた〉
大分県内の「村八分」に関する勧告は今回で3例目で、過去2度は非公表だった。だが、このままだとUターンする人が減りかねないという弁護士会の懸念が公表に踏み切らせたのだ。
結論から言えば、これは対岸の火事ではない。テレビは盛んに田舎暮らし礼賛番組を流し、移住ブームに便乗する自治体も「こっちの水は甘いぞ」とばかりに移住促進策を打ち出す。ざっと、ここ最近放送された一端を拾っただけでも、
〈「第二の人生」で田舎暮らし〉(テレビ朝日)
〈楽園暮らし憧れ居住者増“日本一住みたい”島根・大田市〉(朝日放送)
〈激化する“人口争奪戦”移住の好条件 続々…〉(テレビ東京)
〈切実 田舎に移住するシングルマザー 人口減に悩む町が後押し〉(よみうりテレビ)
といった恰好で、歯の浮くような惹句のオンパレードである。
しかし、実際の暮らしぶりに目を向けてみると、さにあらず。日常のゴミ出しさえままならない、暗澹たる現実が横たわっている。それは、「移住人気日本一」(NPO「ふるさと回帰支援センター」調べ)を誇る、山梨県とて例外ではない。
まず、私が暮らす、山梨県北杜市の実態をご紹介しよう。
■20キロ先からゴミ運び
惨めで気の毒な「越境ゴミ捨て行」
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180103-00535075-shincho-001-view.jpg
11月初旬、標高1000メートル付近の八ヶ岳南麓の朝はすでに氷点下である。冠雪した駒ヶ岳を擁する南アルプスを一望する市の総合分庁舎の駐車場。ここに、朝7時半を回った頃から、三々五々、四駆車や軽トラが続々と集まってくる。
ドライバーの目的は山々を睥睨(へいげい)するためでは断じてない。ここは、他ならぬゴミ収集所なのだ。地元集落のゴミ収集所に持ち込むことが“許されない”“認められない”移住者たちのための……。
運転席から降りると、かじかむ手を擦りながら、後部座席やハッチバックのドアを開ける。積まれているのは、大量のゴミ袋。その日は「燃えるゴミ」の収集日で、駐車場の端に特設された巨大なゴミ集積倉庫(上の写真)に、ゴミ出しに来るのだ。
平成の大合併で、8町村が合併して誕生した北杜市は、県下最大の広さ。市境から市境までの最長部分はおよそ90キロにも達する。
その広域さゆえに、10キロ、15キロ、場合によっては20キロ先からゴミを運んでくる者も少なくない。20キロとは、東京で言えば、日本橋から調布の味の素スタジアムまでの距離である。ほとんどハーフマラソンだ。
1カ月ほど前に神奈川は横浜から移住してきたという初老の男性に訊ねると……。
■「市は干渉できない」
「ネットで手ごろな中古物件があったんで、夏場のうちにと思って移住したんだけど、自治会に入ってないとゴミは出せないって聞いて、ここまで運んできてますよ。どうも、自治会のほうが加入を認めないっていう話だったから。いちいち車にゴミを積んでガソリン使って、ゴミを捨てに何キロも走るっていうのはね、産廃じゃないんだからね。それに、体力的にいつまでできるのか」
一体どういうことなのか。
>>2以降に続く
デイリー新潮 1/3(水) 7:59
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180103-00535075-shincho-life&p=1 町内会のゴミ出しって業者がやってくれる仕事をあえて断って小遣い稼ぎしようってことだからね
時給300円いくのかなって程度だし 東京一極集中で地方がどうのこうのっていうやつ多いけど田舎なんてなくなっても誰も困らないんだよ
くそみてーな過疎集落がなくなってみんな都会なり郊外なりで生活するようになれば日本はもっとよくなる >>178
京都だって都会だった時代はよそもの集積地区だったんだよ
いまや大きなムラだけどなw 田舎は陰湿だな 田舎暮らしは絶対無理だ>>30みたいになるわ >>184
田んぼがあろうものなら野焼きで大気汚染を起こすやつがいるぞ
絶対に郊外ではダメ >>169
分不相応に土地付き一戸建てに住もうとするから田舎なんだよ。
千葉市じゃまだ高いからな。 町内会費払って無い都市部の奴もゴミ出し禁止にして欲しい >>173
税金とか関係ない
ゴミの集積所は自治会の私費で設置しているものだし >>187
その地権者が意地悪してつくらせないんだろ 自治体が税金にごみ袋代と取っておきながら自治会に負担させてる部分があるのがおかしいんだろ こういう村八分法律で禁止するべき
大人版いじめだろ マスゴミの田舎礼賛に騙されているアホがまだいるのかw
田舎がそんなに素晴らしいなら当のマスゴミ関係者が移住しているだろw 良く分からんけど東京に住んでてなぜ山梨に行くよ、、、田舎暮らししたいなら奥多摩で
ええやん
安い家買ってそこの土地で野菜作ったりしたらええやん
結局食い物は自分で作るから美味しいと感じるだけで山田氏も長野も東京も一緒 >>137
そりゃ都会で精神的な余裕がないと感じるからでしょ
田舎であれば精神的に余裕を持って暮らせる層と
田舎で精神的に余裕なく生きてる人ではそりゃ上手くいかない 若い世代で移住の仲間募って
限界集落乗っ取るのが一番安全じゃね?(´・ω・`) 田舎でも集落みたいな所はダメだろ
それなりの住宅地選ばないと 各国の外国人の小村が 地方に多数生まれてきたりすれば
日本人は住みにくくなってしまうのかもね
イジメのような村八分を今の日本人がしているのなら
それにならって外国人村が日本人に対してそれをしたとしても
日本生まれで 日本に住みながらの日本人であっても
その時 そんな場面では外国人村に対して何も言えないんだろうね.
安倍総理の推し進めている改革には そんな展開も孕んでいるのかもね
外国人村はもう避けられないのかも. あちこちに出来ると思う.
それが悪いとも言わない (-_-;)y-~
まあ、危機感ない地方の人間はほっといて死滅、自治体消滅させればいいと思うよ。
年金受給者が居なくなれば、自然解体するよ。 老害自治会実名出せよ
中には政治活動やる自治会長
いたが
ネットで叩いて潰してやったよ つぶれてしまえそんな糞村
つかほんっと死ねよな田舎の世間知らず穢多非人老害
ほんっとつけ火しての奴正しかったんじゃん 祖母とかがボロッとこぼす「田舎はもうたくさんだ」の本当の意味はこれなんだよな
不便とか店が無いとか薄っぺらく理解してたけど自分も歳取ってわかった 今の爺婆より今の世代が歳食った後のほうが排他を何とも思わんから更にヤバイな キチガイばっかりだわ おらこんな村嫌だ〜 おらこんな村嫌だ〜
吉幾三の住んでた村は、歌詞よりは発展してたと聞いてガッカリしたな >>205
城塞都市にしないと安心してくらせなくなるぞ
水堀に塀は必須 会費を払わないんじゃなくて払わせないんだからどうにもならんだろ
古い住人が全面的に糞に決まってる >>181
他の物を作っていた以前の耕作者は食べていけないから出て行ったか、貸したわけだろ?
大麻なら高く売れる。その商売がなくなった。 近所のゴミ集積所は、カラス被害対策で金属製の入れ物を導入して
設置時にその場所にゴミ出ししてる世帯が数千円ずつ負担した。
この話の場所はもっと田舎だろうから、野生動物がゴミを漁りに来るだろうし、対策もしてあるんだろうけどね。 「田舎暮らしに殺されない法」という本を立ち読みしてへえーと驚いた記憶があるわ
今はなき新宿のジュンク堂だったからだいぶ前だな 田舎に行き過ぎるのがダメなんだよね。
人口40万人くらいの都市部から車で10分くらいの農村地なら
都会と同じサバサバした付き合いで暮らせる >>132
逆じゃない?
責任を分散して切り捨てるために
分権を進めてるんじゃないの >>156
ない。両親が死んで、山奥の実家と比較的町中の両方を
みてるけど、ゴミ出しまで禁止してる組はみたことも聞いたこともない。
村八分みたいなのは広報を届けないことくらい。あれは組で
配ってるから。欲しい人は直接市役所行くべき。
葬式の帳場やってもらえないけど、親戚や葬儀屋に頼めば済む。 ゴミ集積場が個人宅の前だったり
持ち回りで掃除したりが必要だと
自治会加入が必要になるよね >>193
田舎の場合、単純に会費が増えてよかったねじゃなく、
あまり多く入れると消費財の取り合いになるから。
例えば、LPガスを運んでもらうのに1回じゃ住まなくなるから、
誰かがあきらめてもらうか、みんなで2回分の運搬料をシェアすることになるから、
総量規制ってのも必要になるわけよ。
丹沢あたりにはさLP運ぶのも、おそらく厚木あたりの業者がわざわざ運ぶのだろうしな。 そんな村不買運動で干上がらせればい
干からびたじじばばで仲良くやれ 若者移住も悲惨だよ。
田舎に移住して働いても余所者扱い。
孤独に耐えられずリタイヤ。 >>130
絶対的上下関係はあいつらの大好物だもんな… >>218
あの歌本気にするバカ発見で
おれはにっこり 北海道別海町から風連湖の西側の道を行くと走古丹のアイヌの部落がある。年寄りアイヌ
ばかりの部落だが、道を走っているだけで何しに来たとよそ者には平然と言いがかりをつ
けてくる。基本はこの根性なんだろうな田舎おいぼれの嫌がらせというのは。東京近郊の
都市で今でもあるよ。私は入間市へ引っ越した35年前に似たような経験した。所詮人間の
程度が悪いんだよ! 職場だってそう
人手不足だからと人事や幹部は歓迎しても現場の古株連中は陰湿というね
だから新人が入ってもすぐやめていく ゴミ収集て家ごとに来るのが普通だろ
どこのカッペだよwww >>1
この記事この体でやるの?
てかもともと移住の村八分とは全然関係無いところでの揉め事だったじゃん。 排他的主義者で差別主義者の村人(土人)が村八分(集団で個人を攻撃)して一般人差別を繰り返してる状態
逆に村人(土人)を見つけたら市八分、県八分、国八分しなければならない
コレが正しい→村人(土人)を就職させない、住まわせない、結婚しない >>1
田舎住みだが自治会長に引っ越しの挨拶行ったときに
自治会に入ってほしいといわれて入ったぞ
別に入らなくても本人の自由だし市報も無料だから入ってない人は
役所、支所、郵便局に自分で取りに行けば済む話
もちろんゴミ捨てだって指定の袋に入れればOK
どこの地域にもルールってのがあるし他人に合わせていくことも覚えないとね
自分を正当化して自己主張ばかりしてたらうまくいかないし
こんな人は移住すべきではないと思う
若い人の方が従順で引っ越しの挨拶にご近所さんにまわるけど
中高年の方が引っ越しの挨拶もせず自分が困った時だけ
相談しに来る傾向があるみたいでたち悪い
これは一方的に村八分にあったという人の言い分であり住人側の言い分は載ってない
両者の言い分載せないと・・この記事信用できんわ >>3
こんなの、悪名高い津軽ですらほとんどない さすがにオウムの山梨は違う >>163
それは組によって変わるだろうけど、清掃くらいは参加してもらう。
それができなきゃ組費だって払わなきゃ。清掃もせず、ゴミ出しは
したいっておかしいでしょ。 うちの町内にも各種行事や年6000円の町内会費、寄付、班長、当番が煩わしいので一軒だけ町内会入ってない家があるが、ゴミは車で通勤する際何処かに捨てに行くみたいだ。
ゴミは捨てていいんじゃないかと思うがなぁ。
煩わしい気持ちはわかるし、煩わしさを皆我慢してるのに!って周囲の気持ちもまぁわかる。
田舎っても新宿まで45分なんだけどさ。 >>224
それじゃ千葉県とかになるから、「夢の土地付き一戸建て」なんか無理なんだよ、脱サラ組じゃ。
だから大分県みたいなところになるのさ。 >>200
住民税、10倍?100倍に値上げしますがw
現実はそれでしょ。
僅かばかりの補助を自治会に行うことで、行政としての負担を減らしている。
これは国も一緒で、
各企業に源泉徴収をさせることで、税務署の負担を減らしている。
国民全員の申告や納税をしていたら、税務署や自治体はパンクするw 今の日本の腐った組織ってこんな村八分体質が染み付いてるのよな
発展妨げてる点においても一緒 うちもだわ
農家が多いから水路の掃除も年に何回かあるけど、掃除に出席できなかったら3000円
組に支払うことになる 八王子市はゴミの収集所そのものがない。
指定日に各家の玄関先におけば、回収してくれる。
回収する方は一日中、市内を歩きまわることになるだろうが、
ゴミ袋は有料だし、それなりの給料を貰っているんだろうね。 >>244
ごみ置き場の清掃とかカラスよけネットの準備とかするのは誰でしょう。 住みにくいから人が減っている場所が楽園なわけがないわな
テレビを見てホイホイ行った奴は騙される方がアホと言えるかもしれないが
親の介護などでやむなくUターンした人とかは辛いな 郷に入ればというやつか
回覧板とかあるのかな
標準語で話すと村八分になりそう クマが出るクソ田舎なんだけど
ゴミ袋に名前書かないと持ってってくれない(´・ω・`)
1キロくらい離れた住宅地だと持ってってくれるのに…
なんで? 長野県の佐久市もほぼこんな感じだった。
長野の奴や山梨の奴は他府県でゴミを捨てんなよと言いたくなるね。 同じ苗字が集まっている田舎には移住するな。
敵と味方の区別がつかない。
ソースは俺。千葉から新潟のとある村に引っ越したら基地外じじいにからまれてからその親族全員を敵にまわすことになった。
ある日近所の同じ苗字のおばちゃんに話しかけられ構えてたら「あんたあの人たちになんか言われた?
あっ私は苗字一緒だけどあの基地外一族とは無関係だから安心して」
こんな感じ こういうの公表した方がいいな
ネットでデータベース作れ
移住者もいなくなって
観光客もいなくなる
過疎で死亡
外国人に乗っ取られるかもなw >>1
そのくせ人が居ないだのブーたれてるキチガイ揃いだって知らなかったの? >>3
農作業は農業用水の管理、田植え稲刈りは共同作業で農村は運命共同体だから村八分も必要悪だったが、用水以外今や機械化で田植えも稲刈りも共同作業でなく一戸ずつ各世帯で出来る
江戸時代以前からの慣習だから簡単に変えられないのだろうが、古老も自分の首を絞めていることに気づくべき いや、地元の人たちの言い分もわかるよ?
自分たちの土地提供してるんだし。
自治体が個別収集すればいいよ。
その分、税金あげればいいよ。 >>250
マンションはマンションでごみ当番とかいろいろあるけどね。
都内のタワマンですら、階数による縦社会だし。 田舎にも色々あるし地方都市のベッドタウンの端の方なら野あり山あり川ありの環境で古くさくて煩わしい近所関係もない
わざわざ隔離地区みたいな田舎に移住したら部外者扱いされ監視されるのは当然だし何が目的でそんなとこに移住すんの 東京の市街でもここまでじゃないけど、似たような事はあるぞ。 田舎が好きというのは
田舎の風景が好きなのか
田舎の慣習が好きなのか
前者ならそれこそ幻想 >>205
オウムのサティアンがあった上九一色村みたいな? これだから田舎のゲイは嫌いなんだ
人口密度が低くてゲイ人口も少なくて人と接する機会が少ないからコミュニケーション能力が育ってない 石川県の加賀市では市議が人妻に言い寄って断られた腹いせに旦那の店を潰したんだっけ?
田舎は頭おかしいのが権力者になってんのか 俺的には同じような一戸建てが並んでいる新興住宅地の方が
怖いわw
車の種類とか庭の草木とか子供の成績とかの比較が怖い。
こちらはもうそんな次元にはないし 若者の反応が一番正直
田舎がいいなら若者は出て行かないよ >>268
マスメディアに垂れ流されてる田舎のイメージが好き。 >>195
この辺だけかな、新規住民の方が多くなってきたこともあって、野焼き等は役所の方からやらないようにと放送が入ったり、回覧板で回って来る。
以前通ってた地域も新規の人の方が増えたとかで、昔ながらのやり方に制限が出来つつあると聞いたわ。
まだ現役の年寄りたちが居なくなると、さらに、変わると思う。 移住者に変な奴が多いと言う現実にも目を向けるべきだわな
明確に目的があって移住する人以外は都会で暮らせず逃げてくるような落伍者だし普通ではない
奇怪な行動を繰り返すような移住者の話はよく聞く >>249
それ合理的じゃね
主席しないほうも金払えば後ろめたさもないし
水路の管理はしなくっていいんじゃって
わがままな通したいなら知らないけど 俺の所、田舎だと思っていたけどファミレスやコンビニがあるから超都会だった 嫌なら出て行け、来るな、住み着くな
愛国烈士たるものの心得だな >>266
普通の人間には想像もできないぐらい
想像力のない人っている。
子ども造って育てられないみたいな層。 >>205
本文にも書いてあるがリゾート地がいいぞ。
上下水道電線が通ってる。これが重要だ。
しかも土地代なんか首都圏に比べたら屁みたいなもんだぞ。
この記事のライターはちゃんと解ってる奴だ。 回覧板に不動明王の画像入れて意地悪するやつじーごーくーって書いてまわしたら改心するんじゃw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています