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【移住ブーム】移住者はゴミ出し禁止、20キロ先からゴミ運び 絶対の年功序列… 移住民が落ちた「村八分」地獄
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0001ばーど ★
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2018/01/03(水) 14:33:02.02ID:CAP_USER9
メディアが称揚するようなバラ色の楽園、そんな聞こえの良い話が実際に待っているはずはない。大分県の「村八分」報道は世間を大いに驚かせた。が、全国の夢多き移住民のハマったぬかるみは深い。ゴミ出しすら許されない、その地獄の実態をご紹介する。

平成がそろそろ30年目にさしかかろうかという時代に、穏やかならざる報道であった。去る2017年11月6日、大分県弁護士会は、「Uターン男性への村八分をやめるよう、集落全体に是正勧告した」というのだ。

 狐につままれたような印象があるが、その大要は以下の通りである。

〈68歳の男性は母親の介護のために2009年に関西から大分へUターンした。しかし、2年後に地元住民とトラブルに発展。集落の構成員と認められず、行事の連絡や市報の配布先から除外された。弁護士会は「男性に落ち度なし」と結論づけた〉

 大分県内の「村八分」に関する勧告は今回で3例目で、過去2度は非公表だった。だが、このままだとUターンする人が減りかねないという弁護士会の懸念が公表に踏み切らせたのだ。

 結論から言えば、これは対岸の火事ではない。テレビは盛んに田舎暮らし礼賛番組を流し、移住ブームに便乗する自治体も「こっちの水は甘いぞ」とばかりに移住促進策を打ち出す。ざっと、ここ最近放送された一端を拾っただけでも、

〈「第二の人生」で田舎暮らし〉(テレビ朝日)

〈楽園暮らし憧れ居住者増“日本一住みたい”島根・大田市〉(朝日放送)

〈激化する“人口争奪戦”移住の好条件 続々…〉(テレビ東京)

〈切実 田舎に移住するシングルマザー 人口減に悩む町が後押し〉(よみうりテレビ)

 といった恰好で、歯の浮くような惹句のオンパレードである。

 しかし、実際の暮らしぶりに目を向けてみると、さにあらず。日常のゴミ出しさえままならない、暗澹たる現実が横たわっている。それは、「移住人気日本一」(NPO「ふるさと回帰支援センター」調べ)を誇る、山梨県とて例外ではない。

 まず、私が暮らす、山梨県北杜市の実態をご紹介しよう。

■20キロ先からゴミ運び

惨めで気の毒な「越境ゴミ捨て行」
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180103-00535075-shincho-001-view.jpg


 11月初旬、標高1000メートル付近の八ヶ岳南麓の朝はすでに氷点下である。冠雪した駒ヶ岳を擁する南アルプスを一望する市の総合分庁舎の駐車場。ここに、朝7時半を回った頃から、三々五々、四駆車や軽トラが続々と集まってくる。

 ドライバーの目的は山々を睥睨(へいげい)するためでは断じてない。ここは、他ならぬゴミ収集所なのだ。地元集落のゴミ収集所に持ち込むことが“許されない”“認められない”移住者たちのための……。

 運転席から降りると、かじかむ手を擦りながら、後部座席やハッチバックのドアを開ける。積まれているのは、大量のゴミ袋。その日は「燃えるゴミ」の収集日で、駐車場の端に特設された巨大なゴミ集積倉庫(上の写真)に、ゴミ出しに来るのだ。

 平成の大合併で、8町村が合併して誕生した北杜市は、県下最大の広さ。市境から市境までの最長部分はおよそ90キロにも達する。

 その広域さゆえに、10キロ、15キロ、場合によっては20キロ先からゴミを運んでくる者も少なくない。20キロとは、東京で言えば、日本橋から調布の味の素スタジアムまでの距離である。ほとんどハーフマラソンだ。

 1カ月ほど前に神奈川は横浜から移住してきたという初老の男性に訊ねると……。

■「市は干渉できない」

「ネットで手ごろな中古物件があったんで、夏場のうちにと思って移住したんだけど、自治会に入ってないとゴミは出せないって聞いて、ここまで運んできてますよ。どうも、自治会のほうが加入を認めないっていう話だったから。いちいち車にゴミを積んでガソリン使って、ゴミを捨てに何キロも走るっていうのはね、産廃じゃないんだからね。それに、体力的にいつまでできるのか」

 一体どういうことなのか。

>>2以降に続く

デイリー新潮 1/3(水) 7:59
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180103-00535075-shincho-life&;p=1
0251名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:08:44.26ID:NHsMNlMg0
八王子市はゴミの収集所そのものがない。
指定日に各家の玄関先におけば、回収してくれる。
回収する方は一日中、市内を歩きまわることになるだろうが、
ゴミ袋は有料だし、それなりの給料を貰っているんだろうね。
0252名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:08:49.37ID:4eBMfzNy0
>>244
ごみ置き場の清掃とかカラスよけネットの準備とかするのは誰でしょう。
0253名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:09:03.70ID:1L+3g4Tn0
住みにくいから人が減っている場所が楽園なわけがないわな
テレビを見てホイホイ行った奴は騙される方がアホと言えるかもしれないが
親の介護などでやむなくUターンした人とかは辛いな
0254名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:09:07.66ID:47tIgkMF0
郷に入ればというやつか
回覧板とかあるのかな
標準語で話すと村八分になりそう
0255名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:09:07.99ID:NIZoFS2P0
クマが出るクソ田舎なんだけど
ゴミ袋に名前書かないと持ってってくれない(´・ω・`)
1キロくらい離れた住宅地だと持ってってくれるのに…
なんで?
0256名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:09:12.48ID:+9caqiZ50
長野県の佐久市もほぼこんな感じだった。

長野の奴や山梨の奴は他府県でゴミを捨てんなよと言いたくなるね。
0257名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:09:28.50ID:QqUKwJ950
同じ苗字が集まっている田舎には移住するな。
敵と味方の区別がつかない。

ソースは俺。千葉から新潟のとある村に引っ越したら基地外じじいにからまれてからその親族全員を敵にまわすことになった。
 
ある日近所の同じ苗字のおばちゃんに話しかけられ構えてたら「あんたあの人たちになんか言われた?
あっ私は苗字一緒だけどあの基地外一族とは無関係だから安心して」

こんな感じ
0258名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:09:31.28ID:gaksY2eA0
田舎モンってほんと嫌だな
0259名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:09:32.23ID:Mc2jzmww0
こういうの公表した方がいいな
ネットでデータベース作れ
移住者もいなくなって
観光客もいなくなる
過疎で死亡
外国人に乗っ取られるかもなw
0260名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:09:32.89ID:Va/YZprQ0
>>1
そのくせ人が居ないだのブーたれてるキチガイ揃いだって知らなかったの?
0261名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:09:37.17ID:2HChO5tG0
>>3
農作業は農業用水の管理、田植え稲刈りは共同作業で農村は運命共同体だから村八分も必要悪だったが、用水以外今や機械化で田植えも稲刈りも共同作業でなく一戸ずつ各世帯で出来る
江戸時代以前からの慣習だから簡単に変えられないのだろうが、古老も自分の首を絞めていることに気づくべき
0263名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:09:51.37ID:rnnSLK8m0
いや、地元の人たちの言い分もわかるよ?
自分たちの土地提供してるんだし。

自治体が個別収集すればいいよ。
その分、税金あげればいいよ。
0264名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:09:54.58ID:4eBMfzNy0
>>250
マンションはマンションでごみ当番とかいろいろあるけどね。
都内のタワマンですら、階数による縦社会だし。
0265名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:09:57.32ID:mMflOnnX0
飲酒運転は逮捕しろ。警察いないの?
0266名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:09:58.81ID:DvHXnASP0
田舎にも色々あるし地方都市のベッドタウンの端の方なら野あり山あり川ありの環境で古くさくて煩わしい近所関係もない
わざわざ隔離地区みたいな田舎に移住したら部外者扱いされ監視されるのは当然だし何が目的でそんなとこに移住すんの
0267名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:10:10.11ID:147w6pXu0
東京の市街でもここまでじゃないけど、似たような事はあるぞ。
0268名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:10:20.14ID:r5HRdFwy0
田舎が好きというのは
田舎の風景が好きなのか
田舎の慣習が好きなのか
前者ならそれこそ幻想
0269名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:10:40.84ID:gGkxjA+N0
>>205
オウムのサティアンがあった上九一色村みたいな?
0271名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:10:48.72ID:OYTXpbIa0
これだから田舎のゲイは嫌いなんだ
人口密度が低くてゲイ人口も少なくて人と接する機会が少ないからコミュニケーション能力が育ってない
0272名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:10:54.67ID:0IjoYOOh0
ゴミみたいな地域とそうでない地域は格差がすごいよ
0273名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:10:55.40ID:o9SG/EUq0
石川県の加賀市では市議が人妻に言い寄って断られた腹いせに旦那の店を潰したんだっけ?
田舎は頭おかしいのが権力者になってんのか
0274名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:10:57.32ID:eFxM99d/0
俺的には同じような一戸建てが並んでいる新興住宅地の方が
怖いわw
車の種類とか庭の草木とか子供の成績とかの比較が怖い。
こちらはもうそんな次元にはないし
0275名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:10:57.34ID:KCX4tqgW0
若者の反応が一番正直

田舎がいいなら若者は出て行かないよ
0276名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:10:58.27ID:S3ytH7Hy0
野焼きすれば良いんじゃね
0277名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:11:02.76ID:147w6pXu0
>>268
マスメディアに垂れ流されてる田舎のイメージが好き。
0278名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:11:22.30ID:rwX9uV5k0
>>195
この辺だけかな、新規住民の方が多くなってきたこともあって、野焼き等は役所の方からやらないようにと放送が入ったり、回覧板で回って来る。
以前通ってた地域も新規の人の方が増えたとかで、昔ながらのやり方に制限が出来つつあると聞いたわ。
まだ現役の年寄りたちが居なくなると、さらに、変わると思う。
0279名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:11:25.13ID:QCSdAG6z0
移住者に変な奴が多いと言う現実にも目を向けるべきだわな
明確に目的があって移住する人以外は都会で暮らせず逃げてくるような落伍者だし普通ではない
奇怪な行動を繰り返すような移住者の話はよく聞く
0280名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:11:25.49ID:yNCBvNBv0
>>249
それ合理的じゃね
主席しないほうも金払えば後ろめたさもないし
水路の管理はしなくっていいんじゃって
わがままな通したいなら知らないけど
0281名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:11:33.96ID:VZxwswdT0
俺の所、田舎だと思っていたけどファミレスやコンビニがあるから超都会だった
0282名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:11:35.32ID:NIZoFS2P0
>>271
え、と
スポーツやったらどうかね
0284名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:11:50.26ID:VunBSTBM0
嫌なら出て行け、来るな、住み着くな
愛国烈士たるものの心得だな
0285名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:11:54.17ID:DYBo2i4C0
>>266
普通の人間には想像もできないぐらい
想像力のない人っている。
子ども造って育てられないみたいな層。
0286名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:11:55.73ID:5rJz5/GP0
>>205
本文にも書いてあるがリゾート地がいいぞ。
上下水道電線が通ってる。これが重要だ。
しかも土地代なんか首都圏に比べたら屁みたいなもんだぞ。
この記事のライターはちゃんと解ってる奴だ。
0287名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:12:03.59ID:72uNin2U0
回覧板に不動明王の画像入れて意地悪するやつじーごーくーって書いてまわしたら改心するんじゃw
0288名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:12:07.28ID:exLgaUTb0
>>246
日本以外の国はほぼ申告納税制度だが、徴税がパンクしている話は聞いたことないなぁ。
そもそも海外に税理士(笑)何て権力の犬みたいな資格がある国って、南鮮とドイツ(ここが起源)くらいだし。
0289名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:12:16.86ID:iVeVaCsI0
閉鎖的で陰湿
0290名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:12:23.89ID:esxlAds00
まあ田舎には来るなってことだよ。
最低でも移住するなら政令指定都市の郊外だ。

田舎は自分が好き放題できるから住んでるんだぞ。
よそ者なんて取って食うに決まってるだろ。

田舎社会は奴隷制度ありと思ってりゃ間違いない。
それでもいいならもう何も言わん、地獄に来い。
0291名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:12:29.34ID:1L+3g4Tn0
しかも大抵こういうところに居座らざるをえず
ローカルコミュニティを仕切ってるのは
そこそこ宅地や農地を持ってる小地主の息子とかで
仕事もせずコミュニティを監視するのが日課みたいな歪んでるやつが多いからな
0292名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:12:31.95ID:ZmwVrdG80
おぅお前ら良かったな
これが地上の楽園ってやつだ
お前らが心底望んだ結果だ、本望だろう
心して受け取れ

なんで泣いてんの?ねえ?
それをけんかしてでも拒否せず、訴訟もせず、オトナの対応(笑)してきた結果だろ?
オトナなんだからそのまま結果を受け取って死ね
0293名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:12:33.31ID:1SZGKuz40
若いのが自治会に入らないというのは日本中そうだと思うが
入れさせないというのは聞いたことがないな
住民税を払っててゴミだしが出来ないというのは訴訟案件だろう
0294名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:12:35.30ID:s89fnWiX0
こうゆう場所にこそ支那人や朝鮮人を住まわさなくては行けない
古くから続く既存風習をぶち壊すのは
奴らは得意だしな
0295名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:12:47.26ID:DvHXnASP0
>>268
いや前者は幻想じゃなく実際にある風景だろお前アホなの?
むしろ人情とかに期待するのが幻想だろ
0297名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:13:03.07ID:qFt4ITw10
他人の噂話だけが住人の生きがいみたいな僻地に
なんの覚悟もなしに行くのがおかしいとすら思う
人が少ないから人間関係が楽だろうなんて大きな間違いだ
人は多ければ多いほど人間関係は楽なんだ
0298名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:13:11.26ID:mMflOnnX0
>>241
上尾は強制で会費とられるよ
0299名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:13:15.19ID:QCSdAG6z0
>>275
都会に出ていく最大の理由は仕事がないと言う事
仕事さえあれば出ていきたくないという人が大半だよ
0300名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:13:23.56ID:TqTCJ1wp0
こういうの含めて田舎の自治体なんて人口減少で滅びればいいと思ってる。
0301名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:13:24.01ID:rnnSLK8m0
>>267
田舎の問題というより、
ゴミ収集の問題だよね。
0302名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:13:26.02ID:NIZoFS2P0
>>274
あれはマジでこわい
20年もすると仕事も育児も順調で建て直すやつと
移住したときのまま老朽化していく家にわかれて
あからさまに格差でるぞ
0304名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:13:31.55ID:w432/CRj0
この間、NHKでやってた自分の生まれた家に帰るのがせいぜいのところかな。
それでも、祭りの世話など共同でやらねばならない行事がいろいろある。
歩いて行ける飲み屋はない。今の自由な生活になれた俺はとても移住する気には
なれないなー。
0305名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:13:33.27ID:gNUJb9kM0
こうやって過疎化していくんだね。
田舎でも住みやすいなら、出て行かないし、移住者も来る。
また、過疎地は、人手不足だから道の清掃などは、やはり出席出来ない者は、罰金あって当たり前。
お互いが身を低くして、話し合わなければならないね。
0306名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:13:42.36ID:dbkPAdjgO
>>274
同意
0307名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:13:43.72ID:oJE4PzXN0
こういう悪い集落は見捨てたほうがいい
補助金とか必要以上にあげずに、時間がたって消えたほうがいい
0309名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:13:48.47ID:84Mb8tjf0
小さな町や村は部外者を受け入れるまで時間がかかる。
2世代60年は住まないと無理かな。
だから人口30万人以上の市にしとけ。
0310名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:13:49.22ID:7ZzCVHSH0
未だこんなキチガイ儒教がまかり通ってる所あるんだな
もう集落に住む奴らは人が来ないとか一切不満いうなボケ
0311名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:14:02.54ID:OlbvF7wfO
>>268
そんなら休みだけ行けばいい、って話なんだよなぁ
その辺区別はつけないと厄介なことにもなるわな
0312名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:14:14.00ID:4eBMfzNy0
>>277
そんな超絶田舎じゃ、店というもの自体がなかったりするから、
部落ごととりまとめて、野菜買うにも誰か代表を立てて買わなきゃすこぶる非効率だから、しゃーないのさ。
0314名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:15:02.03ID:lf8Gbr9l0
自治会はいらなくても、年間数千円で、半移住者もゴミ捨て場使わせて貰えるけど、北関東の田舎です。
消防団には金払っといたほうがいい。火事後の後片付けを手伝って貰える。
0315名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:15:06.89ID:AyKvv3t50
都会VS田舎じゃないが無関心か過干渉かどっちかしかできない不器用な連中ばかりという話
趣味を趣味として楽しめないのもそうで日本人の悪癖の1つ
0316名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:15:16.70ID:lenlBL3t0
うちの田舎じゃ民間のごみ収集業者?と月5000円で契約して、分別の必要なしでごみ出し放題だったけどな
そういうのないのかな
0317名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:15:16.88ID:+9caqiZ50
>>241
佐久市では自治会に入っていないとゴミを捨てられないと言われたので、
自治会に入りたい旨伝えたら自治会長に断られた。元高校の校長らしい。
一応、菓子折りを持って挨拶に伺ってはいるが・・・

で、佐久市役所でどうすれば良いか聞いたら、自治会と相談しての一点張り。

結局、近所のマンションのゴミ集積所に捨てて良いことになった。
マンションのオーナーとうちの大家が同じだったから。

他の引っ越してきた人は自治会を無視してゴミ集積所にゴミを捨てているとのことだった。
当然だよね。生活できないからね。

ちなみに佐久市は環境先進なんちゃらとかうたっていたけど、
ただの切り捨て行政だよね。
0318名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:15:18.27ID:ujGuL0AL0
自治会に入りたくないんじゃなくて、
そもそも入れてもらえないとはw
廃れろ
0319名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:15:18.38ID:neE8D3OY0
>>184
地形的に盆地の農村は閉鎖性凄まじい
これは東北関東関西九州どこでも同じ
地方に住むなら県庁所在地か人口二三十万以上の地方都市だよ
0320名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:15:22.78ID:Cc941XPp0
自治会に入れさせないなんてクソ田舎じゃ珍しい話じゃないぞ
0322名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:15:31.22ID:b50fe7p/0
村八分村にはインフラの供給やめちまえ!
電気水道ガスとめろ!
0323名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:15:35.80ID:GMLD6niY0
燃えるゴミなんぞ敷地で燃やしてしまえばいい、昔からそうやってきたのだから
0324名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:15:54.35ID:IR1i6ACh0
>>246
それらが全部おかしいんだよ。
アメリカみたいにみんな確定申告させればいい。
各種保険料も企業に負担させたり見た目の負担額を減らしてごまかすやり方に限界が来てるんだよ。
必要なら必要な分だけ税金を徴収してやるべきで、その上で公務員人件費を上げますと国民にいえばいい。
それで大暴動が起きるならしかたないだろ。
0325名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:16:07.88ID:eFxM99d/0
>>302
会社の上司が住んでいるところがそんなところ
みんな初老になって大変らしい
引きこもりが事件起こしたりしている
0326名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:16:08.63ID:yIJ+qFLc0
よそから引っ越してきた人が
「前住んでた所と分別の仕方が違う!」
と言って前のところと同じ分別で出させろと役所に行ってきた事があった。
当然却下。
処分場の設備に合わせてるんだから無理に決まってんだろう(笑)
0327名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:16:11.20ID:NIZoFS2P0
>>319
その代表格が滋賀か
0328名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:16:17.43ID:4eBMfzNy0
>>295
前者の風景自体がじゃなく、そういうところに住むことがってこと。
スーパーどころか店すらなく、もよりのAコープまで悪路走って20分みたいなところで、
都会のように「買いたいときに買う」「行きたいときに行く」ような自由な生活をしようってのが幻想ってことさ。
0329名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:16:32.29ID:y6cmJjcX0
嫌なら来なければいいだろ
こういう奴等は屁理屈捏ね回して昔からの地元のルールを無視するんだよね
だからハブられる
とっととお前が大好きな都会に帰れよ
二度とくんな
失せろ、都会の生ゴミ
0331名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:16:36.66ID:+3VYAatE0
>>299
田舎でも人手不足だから仕事はあるよ
安いのを我慢できればね。

都会に出るタイミングは基本進学だから
子どもが自主的に出るというよりも、親が逃がすって感じだな
0332名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:16:39.47ID:3Vjz4Lcq0
>>40

自分は田舎から出てきて東京の集合住宅で仮暮らしだが、
地域空間の維持管理は「すべてを行政が行うのが当たり前=自分の管理区域は自分の敷地のみ」ってのが普通だと思う。

恐らくゴミ集積場の当番管理だけなら「よそ者」も納得するだろうけど、
これに加えて道路の補修だの草むしりだの、春夏秋冬の祭りだの夜の見回りだの雪掻きだの…

そこまでは付き合えないって言う人達が自治会に入らないんだと思う。
云わば田舎暮らしの「美味しいトコ取り」をしたい人。
0333名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:16:43.26ID:kvoWoLuG0
定年後に博多か宮崎駅近くに移住したいんだけれど、こういうこと心配しなくちゃいけないのかな?
0334名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:16:51.93ID:92reuYop0
自治会に入ってないのなら自分でゴミ持って行くのが当たり前だと思うし
広報とかも自分で取りにいくのは道理だと思うけどなあ。
0335名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:16:52.94ID:J9IJ6tAh0
毎日のようにトンキンを礼賛番組する報道もどうかと思うけどw
0336名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:17:00.00ID:8fYFbtPV0
>>278
回覧板で野焼きの禁止を周知させるとは非常に健全な自治体だな
俺の家なんて12月30日に東西両方向から野焼きの煙にやられたぞ
実行犯に本気で殺意を覚えた
0337名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:17:02.95ID:147w6pXu0
>>301
ボックスの奴ね。
都心から来た人は訳が分からず勝手に捨てるとご近所から文句言われるw
0338名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:17:04.37ID:7NQPEdB10
甲州地方やべぇw 
0339名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:17:11.02ID:LJTDfFwR0
パプアニューギニアの未開人並だな
きっと来世はそこやアマゾンの奥地で生まれるよ
0340名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:17:20.46ID:47tIgkMF0
人が寄り付かない理由があるって事か

なによりもほどほどが一番。
都内は干渉が全くないから楽だわ
0341名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:17:20.91ID:OAAxh5Ck0
>>6
山梨は中部最大の在日コミュがある
0342名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:17:22.00ID:BEntXkQN0
無法地帯とかどれだけ土人なんだよ
国の管理責任が問われるな
0343名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:17:22.68ID:CMnTpYFY0
トラブルを起こす原因は排除に向かう側かと思いきやローカルルールを知らないから
(自分から聞きに行けばいいのに)聞きに行かない・輪に入ろうとしない側にも問題があるのでは?
出戻る前のルール適用されても、もともと暮らす人には均衡を破るわけで。
0344名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:17:28.44ID:VVOZOdhL0
しかし、よく思うのは何度も車で山梨県に入っても パトの姿を見たことが無い
山梨に警察はあるのか、と、思ってしまう
0345名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:17:35.26ID:zwQ4gJ0p0
>>267
それを先導してるのが地元面した古株上京者の
ジジイBBA
所詮余所者のくせに地域の顔気取り
0346名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:17:37.47ID:vWV8avhi0
こういう事されたらツイッターで拡散すればええやん
0348名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:17:58.44ID:qLZavYah0
>>29
毎月2億なんて私ムリ
0349名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:18:04.84ID:SPMLi2xq0
>>302
そんなん考えてるお前も、
比較したいからだろ?w
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