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【移住ブーム】移住者はゴミ出し禁止、20キロ先からゴミ運び 絶対の年功序列… 移住民が落ちた「村八分」地獄
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0001ばーど ★
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2018/01/03(水) 14:33:02.02ID:CAP_USER9
メディアが称揚するようなバラ色の楽園、そんな聞こえの良い話が実際に待っているはずはない。大分県の「村八分」報道は世間を大いに驚かせた。が、全国の夢多き移住民のハマったぬかるみは深い。ゴミ出しすら許されない、その地獄の実態をご紹介する。

平成がそろそろ30年目にさしかかろうかという時代に、穏やかならざる報道であった。去る2017年11月6日、大分県弁護士会は、「Uターン男性への村八分をやめるよう、集落全体に是正勧告した」というのだ。

 狐につままれたような印象があるが、その大要は以下の通りである。

〈68歳の男性は母親の介護のために2009年に関西から大分へUターンした。しかし、2年後に地元住民とトラブルに発展。集落の構成員と認められず、行事の連絡や市報の配布先から除外された。弁護士会は「男性に落ち度なし」と結論づけた〉

 大分県内の「村八分」に関する勧告は今回で3例目で、過去2度は非公表だった。だが、このままだとUターンする人が減りかねないという弁護士会の懸念が公表に踏み切らせたのだ。

 結論から言えば、これは対岸の火事ではない。テレビは盛んに田舎暮らし礼賛番組を流し、移住ブームに便乗する自治体も「こっちの水は甘いぞ」とばかりに移住促進策を打ち出す。ざっと、ここ最近放送された一端を拾っただけでも、

〈「第二の人生」で田舎暮らし〉(テレビ朝日)

〈楽園暮らし憧れ居住者増“日本一住みたい”島根・大田市〉(朝日放送)

〈激化する“人口争奪戦”移住の好条件 続々…〉(テレビ東京)

〈切実 田舎に移住するシングルマザー 人口減に悩む町が後押し〉(よみうりテレビ)

 といった恰好で、歯の浮くような惹句のオンパレードである。

 しかし、実際の暮らしぶりに目を向けてみると、さにあらず。日常のゴミ出しさえままならない、暗澹たる現実が横たわっている。それは、「移住人気日本一」(NPO「ふるさと回帰支援センター」調べ)を誇る、山梨県とて例外ではない。

 まず、私が暮らす、山梨県北杜市の実態をご紹介しよう。

■20キロ先からゴミ運び

惨めで気の毒な「越境ゴミ捨て行」
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180103-00535075-shincho-001-view.jpg


 11月初旬、標高1000メートル付近の八ヶ岳南麓の朝はすでに氷点下である。冠雪した駒ヶ岳を擁する南アルプスを一望する市の総合分庁舎の駐車場。ここに、朝7時半を回った頃から、三々五々、四駆車や軽トラが続々と集まってくる。

 ドライバーの目的は山々を睥睨(へいげい)するためでは断じてない。ここは、他ならぬゴミ収集所なのだ。地元集落のゴミ収集所に持ち込むことが“許されない”“認められない”移住者たちのための……。

 運転席から降りると、かじかむ手を擦りながら、後部座席やハッチバックのドアを開ける。積まれているのは、大量のゴミ袋。その日は「燃えるゴミ」の収集日で、駐車場の端に特設された巨大なゴミ集積倉庫(上の写真)に、ゴミ出しに来るのだ。

 平成の大合併で、8町村が合併して誕生した北杜市は、県下最大の広さ。市境から市境までの最長部分はおよそ90キロにも達する。

 その広域さゆえに、10キロ、15キロ、場合によっては20キロ先からゴミを運んでくる者も少なくない。20キロとは、東京で言えば、日本橋から調布の味の素スタジアムまでの距離である。ほとんどハーフマラソンだ。

 1カ月ほど前に神奈川は横浜から移住してきたという初老の男性に訊ねると……。

■「市は干渉できない」

「ネットで手ごろな中古物件があったんで、夏場のうちにと思って移住したんだけど、自治会に入ってないとゴミは出せないって聞いて、ここまで運んできてますよ。どうも、自治会のほうが加入を認めないっていう話だったから。いちいち車にゴミを積んでガソリン使って、ゴミを捨てに何キロも走るっていうのはね、産廃じゃないんだからね。それに、体力的にいつまでできるのか」

 一体どういうことなのか。

>>2以降に続く

デイリー新潮 1/3(水) 7:59
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180103-00535075-shincho-life&;p=1
0498名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:29:34.74ID:XGCZvZQB0
ゴミ収集の責任が町内会とかにあるなら記事通りで問題はないけど
責任が市町村にあるなら税金の中でやるべきことであって自治会が口出す権利なんかないだろ
この道を通りたければ通行料を払えって山賊と何も変わらない罰されるべきだよ
0499名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:29:42.24ID:17llNNj40
>>484
クソ女の婚活みたい
0500名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:29:45.56ID:wYxl3vVL0
>>484
ようはパシリが欲しいんだな
0502名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:30:04.61ID:01GOuHlm0
そもそも山あい深い不便なとこに隠れるように住んでるんだから
山賊とか犯罪者の子孫なんだよ田舎者は
0503名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:30:22.02ID:2zq7ASnL0
こういうの大体が移住者が村の奇習に意見をした結果だろ、自業自得
自由に生きたいなら都会一択だよ
0504名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:30:22.79ID:4eBMfzNy0
>>466
だから国全体でそうなるんだが?
税務署員が増えることによって、減る部署あるの?
0506名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:30:33.54ID:YQ/2IpBZO
>>478
東北には医者を追い出す村があるらしいぞ
0507名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:30:33.66ID:d4eU+Uh80
田舎だけでなく、都会でも同じだよ、
町内会は老害が仕切ってて、生活保護世帯を監視しているよ
0508名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:30:38.17ID:yMAwGekF0
でっかい土地買って敷地に埋めるか野焼きしてしまえば無問題
0510名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:30:49.75ID:+9caqiZ50
>>484
どこ?詳しく頼む。
0511名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:30:52.73ID:970W3kBT0
都市化したら古くからの地元民が少数派になるから村八分なんてなくなるけど、
田舎は何十年住もうがいつまで経ってもよそ者扱いだから好き好んで田舎に住もうとは思わないな。陰湿。(´・ω・`)
0513名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:30:58.49ID:mLQiOgPS0
限界集落の特集とかやめればいい
過疎化の惨状を取り上げてるが村人たちが自ら作り上げたから今があるわけで
こんなしきたりがあるなら同情せんよ
もう杉沢村みたいに消えていけばいいよ
0515名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:31:10.78ID:MPE1FJ580
都会から移住してきた連中は、結局のところ医療の関係でどうせ戻ると田舎の住民はしてるからね
0517名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:31:24.10ID:NIZoFS2P0
>>500
嫁が欲しいんだろ
0518名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:31:27.61ID:x0HGjylC0
>>487
朝8時までとかが多いがそれ以外は普通だ
0519名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:31:31.45ID:Y7LR7XNn0
>>409
たぶん紹介者が必要なんじゃないかな
0520名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:31:32.40ID:aVSI/zfL0
田舎じゃこういう古老連中が自民党集票マシーン
0521名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:31:36.25ID:ZoU/cM0f0
テレビも悪い
楽園のような描き方だ
実際、寒いし、不便だし、客なんかこないし
村人は崇め奉ってはくれない
当たり前
ジジババを東京から追い出す魂胆ミエミエ
0523名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:31:45.78ID:x0HGjylC0
>>509
だからそれを辞めろって話だこのアホウ
0524名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:31:53.63ID:+9caqiZ50
>>492
佐久市役所のすぐ近くだよ。
0525名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:31:56.19ID:lf8Gbr9l0
>68歳の男性は母親の介護のために2009年に関西から大分へUターンした。

出身者のUターンなの? これまで母親の面倒を地域住人任せだったのでは?

コミュニケーション能力の無い奴が来てそう。
0527名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:32:04.15ID:NorL9rpi0
税金ただならまだわかかるけど払ってるんだろ
市が干渉しなきゃいけないだろ
0528名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:32:22.56ID:92reuYop0
>>513
限界集落なんてそもそもゴミ収集とか無いからトラブルなんて起こらんのじゃね。
うちの実家がそんなかんじ。
0529名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:32:33.25ID:BEntXkQN0
中国人韓国人様たちに大量に移民していただき
民度最低の薄汚いジャップを根絶やしにしてもらうべき
0530名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:32:35.49ID:dpbanQ6J0
ホントさ、地方の人口増やしたいなら、行政は老害を真剣に駆逐しろ
0531名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:32:35.92ID:5gtMahj00
移住したけど皆んな適度に距離を置いてくれて良いぞ。たまに菓子折り持って挨拶に行く位だなぁ。関東の中途半端なベッドタウンとかの方が色々酷かった
0532名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:32:36.77ID:Y7LR7XNn0
>>484
ちょっと前に郵便局職員が話題になってたね
0533名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:32:42.52ID:QUc/PU740
田舎は自ら若者を追い出しておいて東京一極集中を批判する
マジでやばいw
0534名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:32:44.94ID:i6ToEgAb0
そんなローカルルール無視すればいいだけ
0535名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:32:52.18ID:e6Vgjixj0
日本の縮図
0537名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:32:53.70ID:+3VYAatE0
保育園も立てられないような息苦しい場所に住みたくはないけど
かといって、年寄りが領主のように支配してる田舎もいや

やっぱ地方大都市郊外が最強ね
0538名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:32:54.83ID:UlNWDCr+0
金持ってるやつが道楽で家建てて、素行の悪い奴ら住まわせて集落乗っ取るとかしたりしてな
自分達の安住の地が、只の治安悪い田舎になったら悪人移住者は集まってくるよ
いつしか悪名を轟かすほどの村町になるかもね
0540名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:33:00.20ID:NIZoFS2P0
>>515
田舎で農民ごっこできるのは70前まで
結局都市部に帰っちゃう
0541名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:33:03.69ID:OlbvF7wfO
>>517
嫁という肩書きの奴隷、かな
人格?尊厳?何それ美味しいの、な
0542名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:33:09.15ID:+3VYAatE0
>>510
中国地方の真ん中へん
0543名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:33:09.30ID:KdxCwTS+0
こんな陰湿な話今時極端な一部の地域だろうと思ってたけど
山梨でもこんなことあるんだ・・ キチガイだね もし本当なら こんなジジババ共とっとと
絶滅すればいい 外の力が必要になって助けを求めても 助けてなんかやるな (´・ω・`)
0544名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:33:10.78ID:WvFQy+Hd0
若妻を神様の貢物とか言ってヤリまくる村とかねえかなあ
0545名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:33:14.60ID:8fYFbtPV0
>>521
ユーチューバーがカメラで実態を盗撮すれば有力な反証の証拠になるだろうな
0546名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:33:21.68ID:mIPG8oZsO
>>426
その報道見てないな
弁護士は事業用ゴミも家庭用で出して良いって立場なのか
0547名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:33:22.73ID:ED50bSDg0
いいじゃん、そのまま消え去りたいんだろ。
0549名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:33:27.42ID:ljdQVBlp0
>>474
長野市の部落民おつ
千枚通し持って襲うなよw


車パンク容疑、男女2人を逮捕 周辺で180台以上被害
長野県松本市や塩尻市で駐車中の車180台以上がパンクさせられた事件で、松本署は16日、松本市内で
軽乗用車1台をパンクさせたとして、いずれも
長野市川中島町御厨の無職、今溝洋之(28)と中畑葉子(34)
の両容疑者を器物損壊の疑いで逮捕し、発表した。いずれも容疑を認めているという。
http://www.asahi.com/articles/ASKDK2FKGKDKUOOB001.html
0551名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:33:42.64ID:5kmxNzEH0
北杜市といえば清里の辺りだな、山梨と長野の県境だ
あの辺りに住んでる親戚居るけど、排他性は半端ないぞ
清里なら戦後開発した新参の集まりだから問題ないんだろうけど、北杜市自体は広いから、古参の居る地域なら移住先としては最低ランクだろうな
記事にも書いてあるように、無理に溶け込もうとか面倒なことはしないで、別荘地仲間で固まるのが無難
日本で田舎暮らししたいなら、北海道以外だと別荘地だけで完結するところ以外はハズレだと思った方が良い
0552名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:33:43.88ID:y8HZoEdn0
平成は今年で終了する訳で いよいよ来年、新元号が始まる訳だけど
自分が調べた限りでは新元号に変わっても
人口の多さ
昭和生まれ>>>>平成生まれが約30年続くと予想できるのだけど

老人にこれだけは理解しておいて欲しいことは
新元号元年から一気に
老人軽蔑社会が始まると予言警告しておく。
0553名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:33:50.64ID:ud7VB9wc0
田舎の人はある意味いい人多い
お互い様だって思ってるからだろうけど
その「お互い様」ってのが大変なんだよ
0554名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:33:52.51ID:Qi/IKixg0
郷に入っては郷に従えで、頼まれ事を引き受けて、地域の住民と仲良くなれば楽しいもんですよ。
人付き合いが嫌で田舎暮らしとか、、
それは無理。
都会の高層マンションに住みなさいよ。
0555名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:33:59.63ID:9P7Hua+60
お前ら税金払ってるとか言うけどな?

本当に払ってるかどうか、わからんぞ?
別に、家があって、生活してるからって、住民票があるとは限らない。
0556名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:34:01.17ID:IR1i6ACh0
>>504
まずは福祉だろうな、年金は廃止になるだろうし、みなし公務員の連中が壊滅するだろ。
現業部門の整理も加速するだろうし、馬鹿げた待遇や手当も続かなくなるよ。
0557名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:34:03.72ID:eDa1gpsD0
高齢化の影響だろ、ジジババ連中は人の悪口を平気で言うからな
ネタが無いんだろう
敬老会とかでジジババ集まればこうなるわ、爪弾きする話で盛り上がってんじゃねえの
0558名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:34:05.74ID:JShwsbNU0
>>3
甲信ってこういうの、強いかも。
山梨は「無尽」っていって、地域でお金を出し合うシステムもあるし。
確かに、山梨、諏訪、松本の中央線ラインは強烈だと思うぞ。
0559名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:34:11.25ID:UXy4EbRu0
ゴミステーション運営と町内会広報はボランティアだからな
でも それさえ自分でやってしまえば町内会の役員に参加しなくて良い
0560名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:34:12.05ID:EX0yRpYY0
>>436
でも地主ばっかで何もないところは
地主様向けに気の利いた店が多い
地主様以外の住人は金ないので比較的リーズナブル、住居家賃も安い
0561名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:34:16.47ID:DujhEMDC0
山梨県、大分県一部の地域は
立入禁止だわ。
日本国の保護もいらないし
治安は自治会でいいだろ
0562名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:34:16.77ID:AlCH+yh+0
>>518
朝回収の所って、夜に出したらダメなところ多いじゃん。
野良猫が漁るからとかで。
0563名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:34:17.39ID:F+exAwSz0
>>468
意味不明だな
おまえ町で会う見知らぬ人に同じ日本人だからって親しみ感じてるのかよ
日本を叩くためにとんでもない理屈生み出すバカサヨの頭の中調べてほしいわ
0564名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:34:24.33ID:CikoAYB/0
>>539
あと富山県民もだっけ?
どっかの社長が批判してたな
0565名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:34:27.01ID:km6eISOT0
>>513
「こんな変なクソローカルルールがあって、ここの○○さんと□□さんが大して賢くも偉くもないのに長老顔で威張りくさってて、
若いのはそんな環境に嫌気がさして出て行ってしまい、たまにやってくる田舎に来たいとか言う変わり者もさっさと出て行ってしまい、
結果こんな限界集落通り越した消滅寸前の集落ができあがりました。
まーぶっちゃけ自業自得っすわ。」
なんて特集してくれたら神だけどな。
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 15:34:28.19ID:lf8Gbr9l0
テレビで報道する奴は店やるとか、田舎に利益を与えてる。
ただ、おんぶされに来てもらってもじゃね?
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 15:34:31.69ID:4eBMfzNy0
>>518
自宅前に置いて置けるのは、首都圏じゃ川崎市ぐらい。
他は23区含めて集積所まで持っていかなきゃならないよ。
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 15:34:32.16ID:uUYMhTVz0
>都会ならば訴訟が起きたっておかしくないですよね

地方でも訴訟起こせば良くね
0569名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:34:42.71ID:ogFYrIvo0
>>497
自治会は役場の下請けで 、役場が財政厳しいからゴミステーションまで自治会が費用負担して設置してる所なんて五万とある。役場が予算的無理な所を自治会に金だして日役として地域住民でやってる、ゴミ拾いから河川の草刈りまで
0570名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:34:43.87ID:wYxl3vVL0
どっかの島の青年団思い出した
65で若手のパシリ
0571名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:34:53.08ID:QCSdAG6z0
>>498
当然、自治会管理だからこう言う話になっているんだよ
地方都市とかではなく本当の田舎の集落では自治会が予算を出して設置管理している
だから自治会に所属していない人間が利用できないのは当たり前なのだわ
むしろ金も出さす管理もせずに使わせろとか、それこそ賊だわ
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 15:34:56.15ID:NZ+D0qlB0
田舎はそんなに甘いところではない
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 15:34:57.67ID:D1d7ZtU50
反吐がでますわ
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 15:35:10.24ID:+9caqiZ50
バカって言うなよ。ばか。
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 15:35:27.17ID:qSiXb8wb0
>>551
別荘地も別荘地で、
やりたい放題して金払わないとかいるじゃん。
夏終わると、野良犬だらけとか、いまだあるし。
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 15:35:42.48ID:XM7lWlNG0
未だに、ド田舎では、こんなアホみたいなことやってるのか???

信じられないくらいアホの地方議会議員や町長が時々メディアを賑わせているが、
恐ろしく民度の低いアホばっかりなんだなw

ガンガン訴訟をやれ
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 15:35:53.90ID:l0dTdORQ0
やっぱり都会が一番だね
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 15:35:59.93ID:69IJymlW0
UorIターン誘致をしてるのは自治体
よそ者が突如引っ越してきて驚くのは自治会
ってことじゃないかな
自治会っつかご近所さんにはメリットないし知らん人怖いて感じかもね
ど田舎ならよその人に慣れてないだろうし
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 15:36:04.53ID:618VsQG40
>>497
本来 役場がしなければいけないことを 自治会にやらせてるのが現実ですが
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 15:36:21.32ID:9Rcwb0CP0
>>347
火事の後始末は被災者自身だろ、行政が片付けなんかしないよ、
田舎だと お互い様で皆が手伝いに来てくれるだけだよ、因みにワガ市では捨て場は無料だよ、
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 15:36:21.34ID:QCSdAG6z0
>>523
だからそれだと無駄に税金使わなきゃならないから自治になったと言ってるのだろうw
叩いてる奴は無知過ぎるわ
0584名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:36:30.60ID:NyOsAEOb0
俺の実家は盆地南部の山梨の農村だけど、最近田んぼにかなり家が建った。
転入者の挨拶さえしてくれたら組には入れるし、ゴミ出し不可なんてありえない。
0585名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:36:38.41ID:Qi/IKixg0
田舎はコミュニケーション能力が高い人には天国
人間嫌いの人には地獄
0586名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:36:47.55ID:Y7LR7XNn0
>>525
母親が生きてるうちは
まあまあだったけど
死んだらマジで締め出されたみたいだから
出身者なのにそれってことは
なんかあったんだろうな
0587名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:36:48.58ID:ud7VB9wc0
コミュ障とかは住めないよね
コミュニケーションをどっぷりとらないとやっていけない
0588名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:37:08.05ID:d56eo7Ww0
>>533
批判すればすぐ金貰えるからな
実際また東京から1000億円奪い取ったし
0591名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:37:14.45ID:iA7MH6q00
田舎あるあるだよね掃除や草刈り休むと罰金。うちは五千円だよ。
自治会費からシルバー人材にでも頼んでやってもらってほしいわ。
0592名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:37:23.78ID:km6eISOT0
>>568
どうせ無駄に土地も金も持ってるんだろうし、何度でも訴訟起こして分捕ってやればいいんだよな。
途中でクソ田舎のクソルールの方がおかしいと分かればそれでいいし、
分からなければ身ぐるみ剥がしてしまえばいい。
0593名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:37:25.56ID:5yE6pDIF0
>>571
まあ金を出して掃除もして不届き者を監視して、はじめて利用する権利があるわな
受益するけど負担はいやはどこの組織でも通らない
0594名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:37:27.69ID:vIi5aq6v0
土台無理があんだよ
人が減るのが何故かって住みにくいからなんだから
0595名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:37:34.64ID:KXXSFrFv0
今の定年退職年齢の世代は
隠居しての田舎暮らしに憧れみたいなものがある世代なのかもしれない
小さい畑もってのんびり暮らすみたいな
もうそろそろそれが不便な事も理解が深まると思う
0596名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:37:46.40ID:+3VYAatE0
親の病気看護で田舎に戻ったけど、また早く都会に戻りたいわ。
フリーランスで仕事してるから、基本どこでもできるからな。
田舎にはいいところもなくはないけど、悪いところが多すぎて疲れる
0597名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:37:51.77ID:I1rqI5mc0
土地が安いところほど、自治会の入会金とか会費が高い場合が多いから、
ちゃんと確認しとかないと大変な目に遭うw
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