【移住ブーム】移住者はゴミ出し禁止、20キロ先からゴミ運び 絶対の年功序列… 移住民が落ちた「村八分」地獄
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メディアが称揚するようなバラ色の楽園、そんな聞こえの良い話が実際に待っているはずはない。大分県の「村八分」報道は世間を大いに驚かせた。が、全国の夢多き移住民のハマったぬかるみは深い。ゴミ出しすら許されない、その地獄の実態をご紹介する。
平成がそろそろ30年目にさしかかろうかという時代に、穏やかならざる報道であった。去る2017年11月6日、大分県弁護士会は、「Uターン男性への村八分をやめるよう、集落全体に是正勧告した」というのだ。
狐につままれたような印象があるが、その大要は以下の通りである。
〈68歳の男性は母親の介護のために2009年に関西から大分へUターンした。しかし、2年後に地元住民とトラブルに発展。集落の構成員と認められず、行事の連絡や市報の配布先から除外された。弁護士会は「男性に落ち度なし」と結論づけた〉
大分県内の「村八分」に関する勧告は今回で3例目で、過去2度は非公表だった。だが、このままだとUターンする人が減りかねないという弁護士会の懸念が公表に踏み切らせたのだ。
結論から言えば、これは対岸の火事ではない。テレビは盛んに田舎暮らし礼賛番組を流し、移住ブームに便乗する自治体も「こっちの水は甘いぞ」とばかりに移住促進策を打ち出す。ざっと、ここ最近放送された一端を拾っただけでも、
〈「第二の人生」で田舎暮らし〉（テレビ朝日）
〈楽園暮らし憧れ居住者増“日本一住みたい”島根・大田市〉（朝日放送）
〈激化する“人口争奪戦”移住の好条件 続々…〉（テレビ東京）
〈切実 田舎に移住するシングルマザー 人口減に悩む町が後押し〉（よみうりテレビ）
といった恰好で、歯の浮くような惹句のオンパレードである。
しかし、実際の暮らしぶりに目を向けてみると、さにあらず。日常のゴミ出しさえままならない、暗澹たる現実が横たわっている。それは、「移住人気日本一」（NPO「ふるさと回帰支援センター」調べ）を誇る、山梨県とて例外ではない。
まず、私が暮らす、山梨県北杜市の実態をご紹介しよう。
■20キロ先からゴミ運び
惨めで気の毒な「越境ゴミ捨て行」
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180103-00535075-shincho-001-view.jpg
11月初旬、標高1000メートル付近の八ヶ岳南麓の朝はすでに氷点下である。冠雪した駒ヶ岳を擁する南アルプスを一望する市の総合分庁舎の駐車場。ここに、朝7時半を回った頃から、三々五々、四駆車や軽トラが続々と集まってくる。
ドライバーの目的は山々を睥睨（へいげい）するためでは断じてない。ここは、他ならぬゴミ収集所なのだ。地元集落のゴミ収集所に持ち込むことが“許されない”“認められない”移住者たちのための……。
運転席から降りると、かじかむ手を擦りながら、後部座席やハッチバックのドアを開ける。積まれているのは、大量のゴミ袋。その日は「燃えるゴミ」の収集日で、駐車場の端に特設された巨大なゴミ集積倉庫（上の写真）に、ゴミ出しに来るのだ。
平成の大合併で、8町村が合併して誕生した北杜市は、県下最大の広さ。市境から市境までの最長部分はおよそ90キロにも達する。
その広域さゆえに、10キロ、15キロ、場合によっては20キロ先からゴミを運んでくる者も少なくない。20キロとは、東京で言えば、日本橋から調布の味の素スタジアムまでの距離である。ほとんどハーフマラソンだ。
1カ月ほど前に神奈川は横浜から移住してきたという初老の男性に訊ねると……。
■「市は干渉できない」
「ネットで手ごろな中古物件があったんで、夏場のうちにと思って移住したんだけど、自治会に入ってないとゴミは出せないって聞いて、ここまで運んできてますよ。どうも、自治会のほうが加入を認めないっていう話だったから。いちいち車にゴミを積んでガソリン使って、ゴミを捨てに何キロも走るっていうのはね、産廃じゃないんだからね。それに、体力的にいつまでできるのか」
一体どういうことなのか。
>>2以降に続く
デイリー新潮 1/3(水) 7:59
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180103-00535075-shincho-life&;p=1 北杜市といえば清里の辺りだな、山梨と長野の県境だ
あの辺りに住んでる親戚居るけど、排他性は半端ないぞ
清里なら戦後開発した新参の集まりだから問題ないんだろうけど、北杜市自体は広いから、古参の居る地域なら移住先としては最低ランクだろうな
記事にも書いてあるように、無理に溶け込もうとか面倒なことはしないで、別荘地仲間で固まるのが無難
日本で田舎暮らししたいなら、北海道以外だと別荘地だけで完結するところ以外はハズレだと思った方が良い 平成は今年で終了する訳で いよいよ来年、新元号が始まる訳だけど
自分が調べた限りでは新元号に変わっても
人口の多さ
昭和生まれ＞＞＞＞平成生まれが約３０年続くと予想できるのだけど
老人にこれだけは理解しておいて欲しいことは
新元号元年から一気に
老人軽蔑社会が始まると予言警告しておく。 田舎の人はある意味いい人多い
お互い様だって思ってるからだろうけど
その「お互い様」ってのが大変なんだよ 郷に入っては郷に従えで、頼まれ事を引き受けて、地域の住民と仲良くなれば楽しいもんですよ。
人付き合いが嫌で田舎暮らしとか、、
それは無理。
都会の高層マンションに住みなさいよ。 お前ら税金払ってるとか言うけどな？
本当に払ってるかどうか、わからんぞ？
別に、家があって、生活してるからって、住民票があるとは限らない。 >>504
まずは福祉だろうな、年金は廃止になるだろうし、みなし公務員の連中が壊滅するだろ。
現業部門の整理も加速するだろうし、馬鹿げた待遇や手当も続かなくなるよ。 高齢化の影響だろ、ジジババ連中は人の悪口を平気で言うからな
ネタが無いんだろう
敬老会とかでジジババ集まればこうなるわ、爪弾きする話で盛り上がってんじゃねえの >>3
甲信ってこういうの、強いかも。
山梨は「無尽」っていって、地域でお金を出し合うシステムもあるし。
確かに、山梨、諏訪、松本の中央線ラインは強烈だと思うぞ。 ゴミステーション運営と町内会広報はボランティアだからな
でも それさえ自分でやってしまえば町内会の役員に参加しなくて良い >>436
でも地主ばっかで何もないところは
地主様向けに気の利いた店が多い
地主様以外の住人は金ないので比較的リーズナブル、住居家賃も安い 山梨県、大分県一部の地域は
立入禁止だわ。
日本国の保護もいらないし
治安は自治会でいいだろ >>518
朝回収の所って、夜に出したらダメなところ多いじゃん。
野良猫が漁るからとかで。 >>468
意味不明だな
おまえ町で会う見知らぬ人に同じ日本人だからって親しみ感じてるのかよ
日本を叩くためにとんでもない理屈生み出すバカサヨの頭の中調べてほしいわ >>539
あと富山県民もだっけ？
どっかの社長が批判してたな >>513
「こんな変なクソローカルルールがあって、ここの○○さんと□□さんが大して賢くも偉くもないのに長老顔で威張りくさってて、
若いのはそんな環境に嫌気がさして出て行ってしまい、たまにやってくる田舎に来たいとか言う変わり者もさっさと出て行ってしまい、
結果こんな限界集落通り越した消滅寸前の集落ができあがりました。
まーぶっちゃけ自業自得っすわ。」
なんて特集してくれたら神だけどな。 テレビで報道する奴は店やるとか、田舎に利益を与えてる。
ただ、おんぶされに来てもらってもじゃね？ >>518
自宅前に置いて置けるのは、首都圏じゃ川崎市ぐらい。
他は23区含めて集積所まで持っていかなきゃならないよ。 ＞都会ならば訴訟が起きたっておかしくないですよね
地方でも訴訟起こせば良くね >>497
自治会は役場の下請けで 、役場が財政厳しいからゴミステーションまで自治会が費用負担して設置してる所なんて五万とある。役場が予算的無理な所を自治会に金だして日役として地域住民でやってる、ゴミ拾いから河川の草刈りまで >>498
当然、自治会管理だからこう言う話になっているんだよ
地方都市とかではなく本当の田舎の集落では自治会が予算を出して設置管理している
だから自治会に所属していない人間が利用できないのは当たり前なのだわ
むしろ金も出さす管理もせずに使わせろとか、それこそ賊だわ >>551
別荘地も別荘地で、
やりたい放題して金払わないとかいるじゃん。
夏終わると、野良犬だらけとか、いまだあるし。 >>556
あれ？確定申告の話じゃなかったの？
論破されたから土俵曲げたの？ 未だに、ド田舎では、こんなアホみたいなことやってるのか？？？
信じられないくらいアホの地方議会議員や町長が時々メディアを賑わせているが、
恐ろしく民度の低いアホばっかりなんだなｗ
ガンガン訴訟をやれ UorIターン誘致をしてるのは自治体
よそ者が突如引っ越してきて驚くのは自治会
ってことじゃないかな
自治会っつかご近所さんにはメリットないし知らん人怖いて感じかもね
ど田舎ならよその人に慣れてないだろうし >>497
本来 役場がしなければいけないことを 自治会にやらせてるのが現実ですが >>569
財政整理せずにその言い訳は通用しないだろ >>347
火事の後始末は被災者自身だろ、行政が片付けなんかしないよ、
田舎だと お互い様で皆が手伝いに来てくれるだけだよ、因みにワガ市では捨て場は無料だよ、 >>523
だからそれだと無駄に税金使わなきゃならないから自治になったと言ってるのだろうw
叩いてる奴は無知過ぎるわ 俺の実家は盆地南部の山梨の農村だけど、最近田んぼにかなり家が建った。
転入者の挨拶さえしてくれたら組には入れるし、ゴミ出し不可なんてありえない。 田舎はコミュニケーション能力が高い人には天国
人間嫌いの人には地獄 >>525
母親が生きてるうちは
まあまあだったけど
死んだらマジで締め出されたみたいだから
出身者なのにそれってことは
なんかあったんだろうな コミュ障とかは住めないよね
コミュニケーションをどっぷりとらないとやっていけない >>533
批判すればすぐ金貰えるからな
実際また東京から１０００億円奪い取ったし >>416
退職後に働くわけないだろ (´・ω・｀) 田舎あるあるだよね掃除や草刈り休むと罰金。うちは五千円だよ。
自治会費からシルバー人材にでも頼んでやってもらってほしいわ。 >>568
どうせ無駄に土地も金も持ってるんだろうし、何度でも訴訟起こして分捕ってやればいいんだよな。
途中でクソ田舎のクソルールの方がおかしいと分かればそれでいいし、
分からなければ身ぐるみ剥がしてしまえばいい。 >>571
まあ金を出して掃除もして不届き者を監視して、はじめて利用する権利があるわな
受益するけど負担はいやはどこの組織でも通らない 土台無理があんだよ
人が減るのが何故かって住みにくいからなんだから 今の定年退職年齢の世代は
隠居しての田舎暮らしに憧れみたいなものがある世代なのかもしれない
小さい畑もってのんびり暮らすみたいな
もうそろそろそれが不便な事も理解が深まると思う 親の病気看護で田舎に戻ったけど、また早く都会に戻りたいわ。
フリーランスで仕事してるから、基本どこでもできるからな。
田舎にはいいところもなくはないけど、悪いところが多すぎて疲れる 土地が安いところほど、自治会の入会金とか会費が高い場合が多いから、
ちゃんと確認しとかないと大変な目に遭うｗ >>581
財政整理したからこのざまなんだが、今や内の市は毎年財政負債をどんどん減らしてる。 >>540
病院とか少ないし
ちょっと特殊な病気に罹ってしまうと通院だけで１日つぶれてしまう ママ友いじめ自殺事件思い出した。
子育てするのに環境が良いからと移住してきた親子もいじめの対象になってるんだろうなー。 田舎でも、新興住宅地ならそんな問題もないんだけどな。 >>498
だからだろ？
ゴミ捨て場とかも、持ち回りで土地提供したりするとこもあるし。
自治体が場所提供してんなら、お前の言い分は正当だろうが、
自治会や個人の土地なら、利用料払えはおかしくないな。 実家山梨だけどこれはガチ
町内会だけでなく日常のあらゆるコミュニティが閉鎖的 ゴミ収集は行政の仕事だろ
役人が仕事しないだけじゃん 北関東のものだがパートのおばちゃんの話
近くの新興地にアパート暮らし→隣の町の外れに新築
「ここらは近所の人が無くなったらお金だすねぇ、見ず知らずの人の葬式になんで
お金出さないとならいのかってびっくりしたわぁ」
要するに自治会の助け合いが残っている地域で3000円くらいを集めて自治会長さんが
代表してあいさつに伺うシステムが残っていたという話。
別に葬祭場に礼服きて手伝いにいくわけでもないのにけちょんけちょんに言ってた。
見ず知らずなのは引っ越してきたそうそうだったからで、これから知り合う隣人の家庭
であるのだろうけど。
まあそういうのもだいぶ減ってきたが農家が多い地域はまだまだ多い。 >>571
地方自治体なんて貧乏だからなぁ
本来行政がやるべきゴミのあれこれを
自治会にたかって無償で労力を出させてるんだよね
うちも当番回ってくるわー
わざわざ休みとったり、出勤遅らせたりして
資源ゴミの受け入れ当番してんだわ これだから田舎から都会に出て行く
人間が減らんのだ
ムラ社会のルールは守るべきものだろうけど
厳しすぎるのは本当に如何なものかと思う 8公2民で糞以下の領民をたっぷりと痛めつけた武田信玄公は正しかった！ どうせ組合に上手く取り入ったよそ者が調子こいてんだろ
田舎に帰省したら幼なじみが自殺しとって驚いたわ >>158
まあ思いつく有名な山梨県人だけでも・・・
金丸信、堀内恒夫、田原俊彦、中田ヒデ、中込伸・・・ホント人間的に碌なの居ないなw 日本人の悪いところ(嫉妬深い排他的人見知り)を煮詰めて濃縮したのが田舎もん いくつかレスあるけど自宅前に出すようにすればいいのにね。その方が誰のゴミか明確になるから分別などもちゃんとするらしいよ。 >>567
んなこたあない。実際俺が住んでるとこ(都内)は集積所なんてないし自宅前にゴミ出しとけば持っててくれる。
なんですぐばれる嘘つくのか。。。 >>3
その甲信って、移住先の人気高いから笑える。wwwwwww
長野もそうなんだけど、やたら上下関係がうるせー。 >>457
むしろ都会でしか暮らしたことがないから、田舎に過剰な期待と幻想を抱くんじゃないかな。
あるいは子供〜学生の頃の楽しかった思い出だけを頼りに安易にUターンしてしまうとか。
そういえばテレ朝の「人生の楽園」とか熟年の田舎への移住を煽ってるようにも見えるし、ある意味危険な番組だと思う。
田舎暮らしのデメリットも伝えるべきだな。 >>597
そりゃ、土地が安いってのは結果だから。
変なしがらみがなくて、災害も少なきゃ、東京並になってるわ。
わけありだから安いわけさ。 >>549長野県民ではないが、長野市出身の友人が松本は在日が多いとかいってたのを思い出したからさ
気を悪くさせてしまったならすまない >>567
すぐばれるデマ書くなよｗ
>ごみの戸別収集を行っている、品川区、台東区、北区の一部のエリア。
>北区には、通常のごみ集積所がありますが、滝野川地区（上中里・栄町・昭和町・滝野川・田端・田端新町
>・中里・西ヶ原・東田端）の戸建て住宅のみ、原則、自宅前から戸別収集することになっています。台東区は、
>平成25年4月から3年間かけて、燃やすごみ・燃やさないごみの戸別収集を区内全域に順次拡大している地域です。
https://ietty.me/magazine/tokyo-gomi/ なぜ田舎の土着民はヘンコなんや
まるで外国みたいに錯覚してまうわ
国内用のパスポートあってもええと思う 自分の敷地にゴミステーション作って市に認定させれば回収してくれるのでは？
うちの地域だとステーションなんてないから、ゴミ出しの日に歩道に置いてるw 田舎の集落ってのは都会の企業みたいなもんで農村時代は実際に住民一体で分担生産してた名残
代々の土着民は新卒プロパー、移住者は中途入社、消防団は御用組合、部署の飲み会に社員旅行
虐め、馴合い、ゴマすり、懐柔、派閥・・・サラリーマン経験者ならどう接すればいいか判るはず 田舎者は助け合いをするってお互いの距離感分かって線引きが共有できるから出来る事であって
それが分からない余所者が来たところで優しくは出来ないわな
昔は田舎者屑だなって思っていたけど、最近は移住者のが問題だと思うわ >>583
それで問題起こってるんだから何をかいわんやだなこのバカが >>553
おらほの部落よお
ナマポだがら入んねはって家出できてなあ
お互い様だべした。なんのための隣組だごど
と暗い気持ちになった >>597
人が多ければ自治会費は安くつく、なんせ村の面積と人口密度で自治会費は決まるようなもんだ、住みやすい地方は人口密度がちょうど良いということだ >>605
集積所は地権者の厚意で決まってることが多い
地権者には「おまえ気に入らないからここに捨てないで」という権利があるわな
収集活動はたしかに自治体の役割 >>607
減ってはいるけど自治会には金出てると思うよ。
名目はゴミ管理ではないけど。 >>584
普通はこれ。
このパターンだと
最低でも
新しくできた何戸かで
独自に組を作って
ゴミのこととかもそこで完結するようにとかするんだけどな。
田舎に移住するなら
まずは紹介者とかなんかつながりがないと無理だよ。 都会でも 「この集積所は〇〇家、⚫⚫家、◇◇家以外の方は利用しないでください」ってボード出してある集積所を見かけるよ。
建売購入や戸建て賃貸の新参者に利用されたくないみたいね。 新参者は清掃事務所に連絡して 自宅前にゴミ箱出して収集してもらってる。 直接ごみ集積場へ持っていけば、引き取ってもらえるよ。 都会は都会で人のつながりがないからな
地方は近所さんが遠い親戚で血のつながりがあるから 余計な気を使う必要はないしよそ者は一発でわかるし防犯にもなる ＞知りませんでした。まさかね、自治会に入らないとゴミが出せないというのはね。
自治体が金持ってる都会に住んでると何もしなくても社会サービスを受けられるから社会の仕組みを勘違いするね
雪かきもしてくれないのは何故なのかとか怒ってるのも結構いそうだ >>615
そういうとこもあるけど全国的にはきわめて珍しいよ。 なぜ追い出しが起こるか
彼らは同じコミュニティの対等な一員が欲しいわけではないんだ
今でも過疎地に残っているコミュニティの有力者は地主やその親族たちであり
いわば寂れ廃れても自分たちは特権階級で大名殿様であると思っている
自分たちにひれ伏し付き従いよく働く家臣が越後屋や妾が欲しいんだよ 大分って未だに原始人よりアホな生活を送ってるんだなw >>551
清里は閑古鳥が鳴いている〜
閉鎖店ばかりの破綻のお里 そういう地区に住んでいるけど、
子供会の景品や、災害時の避難組織も自治会経由で構築されてるから
自治会に参加してない人は、存在しない人扱い。
ただ、自治会側が加入を断ったという話は聞かない。
その代わり加入金を20万円くらい取られるが 長野は長野市佐久市の北信東信の新幹線ラインは部落だからな 車で20kmなら20分くらいかな
溜めて週に一回だけならいいんじゃね そういうとこに移住したいなぁ。
朝から晩まで24時間、隠しカメラで録画し続けてライブ配信するのに。
ゴミ出しとかいちゃもんつけてきたら、こっそり顔とそいつの自宅から車のナンバー全て5ちゃんにアップしてやるのになぁ。 >>615
だから少数派だろ？23区自体が集積所に持っていかなきゃならんのに。
調査不足って言うならまだしも、ウソつき呼ばわりしたのだから、謝罪と賠償しとけ。 20キロも移動するなら
庭に焼却炉建てた方がよさそうだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
