【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥 Core i世代以降が対象 パッチを当てると性能30〜35%低下★6
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2018年01月03日 11時16分00秒 Intelのプロセッサチップに根本的な設計上の欠陥が発覚、各OSにアップデートの必要性 ここ10年間に製造されたIntelのプロセッサに、設計上の欠陥が見つかりました。最悪の場合、パスワードやログインキー、キャッシュファイルなどが格納されたカーネルメモリーの内容を読み取られる恐れがあるとのことなのですが、Intel x86ハードウェアに存在する欠陥のため、マイクロコードアップデートでは対応不可能で、各OSがソフトウェアレベルで修正をかけるか、バグのない新たなプロセッサを導入する必要があるとのこと。 このバグは、データベースアプリケーションからウェブブラウザのJavaScriptのようなものまで含めた普通のユーザープログラムでも、保護されたカーネルメモリーをある程度まで認識できるというもの。 カーネルメモリーにはパスワード、ログインキー、ディスクからキャッシュされたファイルなど、秘密にしておくべき情報も格納されているため、通常はユーザープロセスやユーザープログラムからは隠された状態になっていますが、欠陥が存在することにより、ブラウザで実行中のJavaScriptや共有パブリッククラウドサーバー上で実行されているマルウェアによって情報を盗み見られる恐れが出てきます。 「python sweetness」によれば、影響は仮想メモリを実装している現代のすべてのCPUアーキテクチャに及び、完全に解決するにはハードウェアの変更が必要になるとのこと。 対策の1つとして、カーネル・ページ・テーブル・アイソレーションを利用して、カーネルメモリーをユーザープロセスから完全に分離する方法が挙げられていますが、この方法だとIntelのプロセッサを搭載したPCの動作速度は落ちることになります。 この件に関して、The RegisterではIntelの広報担当者からのコメントを得られなかったとのことです。 http://gigazine.net/news/20180103-intel-processor-design-flaw/ Intel Secretly Firefighting a Major CPU Bug Affecting Datacenters? There are ominous signs that Intel may be secretly fixing a major security vulnerability affecting its processors, which threatens to severely damage its brand equity among datacenter and cloud-computing customers. The vulnerability lets users of a virtual machine (VM) access data of another VM on the same physical machine (a memory leak). Amazon, Google, and Microsoft are among the big three cloud providers affected by this vulnerability, and Intel is reportedly in embargoed communications with engineers from the three, to release a software patch that fixes the bug. Trouble is, the patch inflicts an unavoidable performance penalty ranging between 30-35%, impacting the economics of using Intel processors versus AMD ones. https://www.techpowerup.com/240174/intel-secretly-firefighting-a-major-cpu-bug-affecting-datacenters ★1:2018/01/03(水) 16:58:55.94 ※前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515015406/ 俺のマシンはPowerMacG3だ バグなんてないしバックサイドキャッシュバス搭載で爆速マシンだぜ >>493 8086から続くアーキテクチャのことじゃないでしょ。 386から続いてる32bitプロテクトモードを互換するものを一般的にx86と指してるのかと思うけど。 x64ってx86ベースだったと思うけど問題ないのかな だから64bitでは そもそも仮想86モードのプロテクトメモリの概念がない >>538 厳密なアーキティクチャに着目した言い方じゃなく、 広く他と区別するための意味くらいに受け取っておけ。 > x86 PowerPC使いの俺FireFox3で高みの見物 >>512 AMDにはないんだろ そんな書き込み見たぞ あのー、iMacPro 140万円で買ったばかりなんですけど。 インテルお得意の提灯記事とライターに圧力をかける根回しでもみ消すんだろうな てか、VTなんか最初からBIOSで無効化してるわ。 >>499 古いCPUで、本当に性能ダウンするようなら、かなり痛いね。 とはいえ、昔より選択肢は増えてるからな。使い分け時代でしょう、もう。 >>484 これで済むなら、仮想マシンぶん回してない限りは、個人ユーザへの影響はたかが知れてますな。 この程度で済んでほしいわん。 >Intel参ってる? クロワロタ 去年Ryzenに替えたから大丈夫なのか >>506 ビンラディンが激おこぷんぷんまるだわw おまえらお正月はボーナスお年玉奮発してヌルサクの最新マシン環境そろえたよな? ほんとうによかったなあw 参考 2 . [ カーネルメモリ ] を非ページプールに常駐させる ( メモリ搭載容量 512MB 以上のパソコン対象 ) http://speedup-xp.com/07-02.htm VT使わなければ大丈夫説のソースどこよ? 元々は投機的実行の話じゃないのけ? Macはすでにこっそりパッチ当ててベンチマークかなり下がってるみたいの前スレで見たな これカーネル<>ユーザーの切り替えを1コアでやるから発生するのかな じゃあゲーム機みたいに1-2コアをカーネル専用、3-8コアをユーザー専用に分けちゃったらおおよそ性能低下なしに対策できるんかね >>512 を見る限り、インテルの株価を短期的に下落させたい勢力が 本来はAMDやARMにも存在する問題なのを インテルだけかのように歪めてリークしたって感じだな >>527 この手の問題は2015年辺りから ジワジワ出してるみたい これで個人の大多数は新規の買い替えもせずPC離れが起きて 世界中でPCの稼働率が一気に下がりそうな予感w うん。 >>484 で済んで欲しいな。 例えば、oracleのVirtualboxなんかがクソ重くなるだけで済むんだから。 ウチの場合、win95が突っ込んであるけど30%遅くなっても多分問題にならないし。 >>549 MacOSは対策済みだそうだけど? まあ10年来のIntelCPUはみんな仲良く性能低下なんだし ある意味本来の性能になると考えたらいいんじゃね >>567 このあいだのアップデート以降も 特にパフォーマンス落ちてないけどな >>561 やばすぎるニュースはパニック招くから出さないって昔週刊誌で見た 本当か嘘か知らんけど Ryzen使ってるけどあうとみたいやなあ >>572 この件は、ほんとに個人は割とどうでもいいってインテルは考えてるはず。 >>566 VT使わなければ大丈夫ではなく、OSパッチ当てたときに性能低下が出るのはVT使った用途だって話 OSパッチはどっちにせよ当てとけ、だよ >>567 20%さがってたな まあ対応の早さはさすがだわ >>506 リコール費用の足しになるじゃんやったね! windows95ならこんな問題発生しない そもそも仮想86モードで動いてるからな それ以外の問題なら一杯発生する これパッチで3割も性能ダウンするってことは メモリリソースもかなり食うことにならない? そうしたら増設不可でカツカツなデバイスは 粗大ゴミになる可能性なくない? >>544 ネットクラウド鯖も関係あるから OSの対応しだいで 全世界ネットワーク全体のパフォーマンスは落ちるかも試練 他人事にはしておけんよ(´・ω・`) オフラインならいいけどw 金が無くてずっとPCを買い替えなかった漏れ逆転勝利w AMDの公式 An Update on AMD Processor Security https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution https://i.imgur.com/mH0D8uh.jpg 1つ目はOSアプデにより解決、またそれによるパフォーマンスの影響も微々 2つ目は設計の違いによりほぼゼロリスク、また再現もされてない 3つ目は設計の違いによりゼロリスク 私達は設計の違いにより、今のとこほぼゼロリスクだと信じています NSAやCIAだけ使えるバックドアがバレたのかな インテルがCPUソケット規格をころころ変えるから最新CPUには変えられない、MSのアップデートを待つしかないか。でもそれで遅くなったら嫌だな >>573 VT使う仮想化環境でも、仮想マシンの負荷が非常に高いときくらいだけどな、影響出るのは だから記事でも今回の影響を受けるのはアマゾンAWSとかそういう 「他者の仮想マシンを、安く詰め込めるだけ詰め込みたいような用途」くらいと明記されてるものが多い >>177 これで買い替え需要出てきたら更にメモリが… >>577 Intel的には個人はもうゴミだということか。 ほほう 俺の8年前のhp社PCもアウトやんけー・・・ いまだに動くしいい子なのに・・・ >>561 単に理解できてないからでは いやオレも理解できてないんだが ARMなら問題発生しないのはほぼ間違いないらしいわ どうせパワー持て余してるから性能半分になってもどうでもいい ベンチマークが出るまで静観したほうがいい いろいろな情報が錯綜してる >>136 データセンターのCPUはそこそこの性能があれば問題ないから あとは信頼性、消費電力、調達コストの問題 intelやAMDのCPUはデータセンターのCPUとしてはほぼ無用な拡張命令の肥大化で 消費電力、価格の面でARM等に比べると割高 おまえらってヴァーチャルでXP環境とか7環境とか 動かしてそうなんだけど、ちがうの? >>484 837 :名無しさん@1周年 :2018/01/03(水) 20:26:57.98 ID:EPBGe44H0 944 Socket774[sage] 2018/01/03(水) 19:52:52.36 ID:C3uXX/wD 対策したら速度おちまくっとるなあ 完全にオワタ https://www.phoronix.com/scan.php?page=article& ;item=linux-415-x86pti&num=2 https://i.imgur.com/M7uQpVY.png https://i.imgur.com/jEVtoWp.png https://i.imgur.com/7y7dH6o.png AMDはしらない AMDなんかより きっとARMのほうがいいい インテルの新アーキCPUとか東京五輪以降の話だからそれまでは我慢しないといけない セグメントー!オフセットー!なんてやってた頃が懐かしいな 仮想メモリの保護モード脆弱性なら VM関係なくすべてのプロセステーブル切り替えで影響出るわけだが これタブレットが一番影響あるんじゃねえの? ガクガクで使い物にならなさそう >>589 >>512 という情報が出てきたので、 実はAMD(や、ARM)のほうが 本来は来週に共同で情報出すはずだったところで インテルだけがやり玉にされてる隣ですっとぼけてる最低なゴミ企業なんじゃねって話にもなってくるけどな ゲームしながら配信も余裕の8700が ながら配信エンコードがきつくなってカクカクなりますよってレベル 設定下がるしかない ryzenは8コアだからどっちもこなせるし対象外なら一強 youtubeとか配信者ならドネートとか小遣いはだいたいネットのペイパルやら銀行クレカだからパッチ当てないと危険 当ててない今もトップで稼いでる奴なら危険ってことか >>610 この世界はお前等が思う以上に人治運用されてるから 支配層に都合の悪いことはルールを無効化される 年末に1年分のPCデータを2日かけて整理後 OSクリーンインストールしてサクサクになったというのに・・・ あんまりじゃないか! これ COFFEクラスで やっと今の6700とか7700レベルになる感じだな 古いCPUのPCはかなりきつくなるぞ An Update on AMD Processor Security https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution 3つの脆弱性があって 1つ目はOSのアップデートで解決、無視してよい性能の影響が予期された 2つ目はゼロに近いリスクがあるらしい。脆弱性は今日までにAMDのプロセッサでは証明されなかった 3つ目はAMDアーキテクチャは異なるために脆弱性はゼロ みんな、新調したマシンの調子はどうだい? ゲームをヌルサクで楽しんでいるかな?w 結局のところPCに疎くて未熟な私にはよく分からない… 使ってるPCがボロボロで、色々ググって検討したりして 近日中に20万前後予算でノートPC買い換え予定だったけど 今はやめた方がいいのかな 何を買えばいいのかも分からなくなっちゃった 俺のiPhone6sといい去年組んだ7700kといいなんでこんなことになるんだよぉぉぉぉぉ どうせ泣き寝入りなんでしょ だれか悪徳企業に天誅を下してくれぇぇぇぇぇ >>599 >>512 に名前があがってるので影響があるのがむしろ確実なんだけどな >>613 10.12.6で止めてる俺は勝ち組なだな! 第8世代はコア数増えてるからなんとかなるが 4コアはマジキツくなるぞ 皆様とともに 新しい年を迎えられた事を 喜ばしく思います 平穏な日々 良き夢と、安らかな休息を 最高法規99条 遵守 公務を執行します ■ すべき事をして すべきでない事をしない ■ すべき事をせず すべきでない事をする 最高法規99条 遵守 9条 陸海空に軍の保持 放棄 公務を執行します 憲法遵守 陸海空に軍を保持する犯罪者に組織の幹部を委ね任せる儀式を行い 犯罪者に委ね任せます ■ 最高法規99条 遵守のほうき 9条 陸海空に軍の保持のほうき よゐこでいるのはエネルギーがいる 悪い子でいるのは楽だが よゐこでいる為の努力 見事に整えられた枝葉ぶり その様式美 形式美 悪い子でいるのは楽だが よゐこでいるのはエネルギーがいる _,___ / __`ヾ),_ 最高法規9条 /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、 陸海空に軍を保持する i / /´ _ニ=-=ニ .i l| 犯罪者に組織運用を委ね任せます | 彳 〃_. _ヾ!/ 委任式 よゐこ | _ !" ´゚`冫く´゚`l 明仁殿 (^ゝ " ,r_、_.)、 | 人事を尽くして 引退 ヽ_j 、 /,.ー=-、i リ 政治介入なし 人事 他人事 誠実に __/\_ "ヽ ^ )ソ__ 希求する|ヽ. | |` ー--ィ´i | 世界にブルーギルを放ちました | > |、/□、/| < | 父さんできた 僕にもできた ■■ ほうき 犯罪者に委ね任せました 委任の取り消しもせず 引退 します 最高法規99条 遵守 陸海空に軍を保持する犯罪者に委任 犯罪者に委ね任せる 委任式  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ブルーギル 安倍ギル 人事を尽くして他人事 人事・委任(任命責任・政治介入無し)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /⌒ __ よい きかいだ /ヽ ̄`ゞ/ /:: _::/┌=,-.ヽ | ):: /:: ___::/= 、、 ̄`ヽ:」=\:___ ギル ギルギル `─ ::/=¬;- / || |≡|:;λ 彡ミ、\ ギル ギルギル /`ヽ‐- ::/ ヘl┘ミ | _||_ |-:_=1三ミミゞヽヘ | ):: ::|. _「≡,.-、!, ニ、、 (l||||l)ヽ |;(l|||l),'|____| はかいだー ` ─ ::(lレ'[; ! 6 !((ヽ.l |「 ∨:「:|'/メ`─'≠'| , -- ::/ ||。=l` " \_..ノ 〃 ┌:::::|:l/∧ ≠ | ギル ギルギル / ヽ:: _. ::`ヽ|||-,,.>氈@/\〃 -‐ニ‐:::|// ヽ -─/ ヽ )- ::/ _ ヽ:: ::ゝ_∠二 /`` \__|::://__ヽ -' 人事を尽くして他人事 `- /:: ::| つソ:: ::( .____\ |:ヽ┌ヽ`ヽ お家芸 血統 相続 /:: , ::|=」;'i:: ::/ / , --─--、\\_____|::::|[-。'| |\ 犯罪者への委任 父さんできたよ!! 正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代 けいべつはしていない MacのHighSierra10.13.2でがっつりベンチ落ちてるのも VT絡みでスペック落ちるだけってこと? Intel<年末商戦は乗り切ったので問題ない みんな次はice出すので買ってね 結局のところ性能に影響あるメルトダウン問題の方はIntelだけなんだな じゃあRYZENに行けばよさそうだ ノートPC買い替えならryzen 2XXXUっていうのが出てるから問題ないだろ・・・グラフィック機能もcoreより強い >>606 30パーどころじゃなく落ちてるなwwww 誰だよ影響ないとか言ってた奴 >>578 そのosパッチはlinux以外も出揃ったの? AMDも駄目じゃん https://spectreattack.com/spectre.pdf We have also verified the attack’s applicability to AMD Ryzen CPUs. Finally, we have also successfully mounted Spectre attacks on several Samsung and Qualcomm processors (which use an ARM architecture) found in popular mobile phones. ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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