【愛知】名古屋市：「敬老パス」年間１００万円を超える、１日１３回ペースの利用者 不正使用確認なら対策［18/01/05］
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＜名古屋市＞「敬老パス」１日１３回 不正使用確認なら対策
1/5(金) 10:39配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00000015-mai-soci
名古屋市は、６５歳以上の市民が市営地下鉄と市バスを無料で利用できる「敬老パス」（交付時に負担金が必要）について、年間１００万円を超えるペースの利用者がいることを明らかにした。１日平均１３回使っている計算で、本人以外が不正に使用している可能性もあるとして、市は実態を把握し、不正が確認されれば対策を検討するという。
敬老パスは所得に応じて年１０００〜５０００円の負担金を支払えば、地下鉄などが乗り放題になる。利用は本人に限り、第三者への貸与・譲渡は不正となる。昨年３月に磁気カードからＩＣカードに全面的に切り替わり、カードごとの利用頻度が把握できるようになった。
市が集計した昨年３〜８月のデータでは、半年で５０万円超の利用者が２人、４０万円超も少なくとも８人いた。使用回数は約１９００〜２４００回で、単純計算すると最も多い人で１日平均１３回使用していることになる。
通常、市バス・地下鉄の全線定期券（６カ月）を購入すると、年間料金は約２０万円になる。市は「高齢者の社会参加を促進する制度で、買い物や通院などに多くの人に適正に使ってほしい」とする一方、「不正があるならば問題だ。まずはアンケートなどを通じて実態を把握したい」としている。
市はこれまで、すべての敬老パスの総利用回数に応じた乗車料金相当額を事業費として計上し、今年度予算は約１４０億円を超えている。 指紋認証かなんかにして本人以外は使用できなくしたらいいのに。 >>229
名古屋は道も広いし駐車場も安いからおれなら飲むとき以外は車で移動する ICにして1回50円とれ。大阪はこれで不正が激減した。 >>216
不正じゃないとしてもやりすぎだ
若者よりよっぽど金持ちの老人までもが5000円でパスを手に入れられるのはおかしい うちの市は1年何千円かのカードくれるタイプだからこの手の無制限使用はできんな そもそも自動車の維持費が年３０万近いじゃん
渋滞や事故防止のために、自動車持たない代わりに支給しているんだろ 平均が３０万に収まれば問題ない
というか医療介護で金ないからだろ本当のところは 俺が子供の頃、初乗り160円だった記憶。
どんどん高くなってくな。
それでも名鉄よりはマシだが。 一人の名義のパスが何枚も存在するんだろうな。
作って安く売ってるヤツが居るんだろう。 一日13回は流石に多すぎるでしょ
多い日で13回とかじゃなくて平均やぞ？
年間毎日13回利用するって考えたら相当やんけ なんだこれ、特定できてんならサッサと調べりゃいいのに >>241
名古屋って駐車場料金安いのか、
そういや三重北部の親戚はいつも名古屋いくのに車乗ってってたな
東京や大阪は駐車場料金デタラメに高くていかん >>237
他人に貸すとかだろ。
65歳も63歳も見ためでは判断できんし、
本人かどうかも判断しようがないしな。 >>140
>>11,20
東京都のシルバーパスも自動改札通過時はランプの点灯だなあ
他の自治体も概ね同じなんじゃね？
例えとして90歳の爺さんのパスを60代の息子が持ち出してパスを使った場合
駅員が60代と70代を識別するのは困難なんじゃねーかな？ >>238
病院は歯科医を除けば、たいてい月１の通院と決まってる
通院ではたいして回数も伸びないし、
それを本当にやってるとしたらそっちの方の不正もやってる疑いがある いつどの駅に乗ってるかもデータでわかるんだから上位何人かだけ防犯カメラでもチェックすればいいじゃん
ただの鉄道バス好きの暇人かもしれないし不正かもしれないし 盗難カードの不正コピーでしょ。
敬老パスのコピーガードが甘かったかとか。
回数が異常だったら本人に確認すればすぐわかる。 クレジットカード機能を付ければ、他人に貸さなくなる 「創誠天志塾」に韓国系カルト宗教の影
小川栄太郎は、統一教会 通名小川榮(ヨン)太郎 ハムニダ
常用漢字表の時代になって、新字の「栄」は常用漢字になったが、旧字の「榮」は人名用漢字になっていない。
日本では名付けで「榮」(ヨン)という漢字を使うことが極めて珍しい。
韓国語の榮(ヨン)は名前によく使われている模様
創誠天志塾は朝鮮カルト統一教会系。
朝鮮カルト？小川榮(ヨン)太郎
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安倍の要請で、加計学園が韓国で学生募集 高齢者の方々には認知症の方もおられる
どれだけの行動範囲か知らぬが あなどれぬ >本人以外が不正に使用している可能性もある
確かに本人が利用しているなら分るが
第三者が利用してれば問題だからな
逆に有料で貸してる可能性もあるし
防犯カメラと利用履歴から直ぐに分かりそうだとは思うけど
まずは大々的に警告と言うところかな？ まず利用回数が異常に多い奴らの国籍を明らかにしろよ >>4
俺、今は名古屋に住んでるけど経験上東京人の方がケチだと思う
大阪は知らん、住んだことない きっと毎日老人会をはしごしているんだろ。
もしくは家に居場所のない孤独な老人が時間つぶしのために意味もなく乗り歩いているとか。
第三者の不正利用と言ったって、第三者だって１人で平均13回も利用できる訳がない。
それこそ13人に貸したとか言う話でもない限りは。 乗り継ぎとかあったら、バス乗って地下鉄乗ってで2回だし、帰りも入れれば4回やん？
13回とかあり得るでしょ。みんながみんななら別だけど。 バスとか運転手に見せるから悪用できないよな？
出来るなら俺もやりたいんだが 京都観光した時に一日乗車券買ったけど機械に通すの最初の1回だけで以後は運転手に印字された日付見せるタイプなのな
しかも提示した時に運転手が顔向けてないことも多かった
横目で見てるとしても全部確認できてるとは思えない >>1
一日１０００円×３０＝３００００
これでも年間３６万円しか行かないのにすごいな ICカードに全面的に切り替わったんだしアンケートしなくても
誰に交付した敬老パスがどう使われたか直ぐ分かるはず
アンケートは詐欺行為者への警告が目的？ 1日中乗り回してたんじゃないのか？
カードの偽造なんて無理だろ パス貰ったら全駅全停留所巡りやるんだーって地図にマークしたり入念に準備してたマニア仲間とかじゃね？
65歳ならまだバリバリ動ける人も多いし
バスが30分に1本走ってる路線なら7時間くらいで足りちまう 東京のシルバーパスなど、そもそもIC化に失敗して、
今もってただ見せるだけの状態だから、乗車履歴の確認すらできていないが････。
しかも、年間1000円で、都バスのみならず、すべての民営バスもOKで、
桧原村へ行こうが、三宅島へ行こうが乗り放題だよ。 こんなにパスばかり使って！
サッカーの日本代表かよ！ >>257
なるほど、サンクス。
となると、ウオーキングし易い公園とか図書館、あるいは大きめの銀行のソファーで新聞読みとかかな？ >>246
ここまで極端なのは別としても
多いときは10回以上乗れないと車代わりにならないんだよな
免許返納増やしたいならもっと利用させないと駄目 >>272
その調子で一週間のタイムスケジュル作ってみ、一日平均13回利用のな
それ作ってみて初めて自分の愚かさに気がつくからｗ >>239
そうとも言えない。
2chにもパケ代最高額に挑戦してるスレが昔あったよ。 こういうのも生保の医療費も上限つけようよ。なんでも性善説前提で決めるのやめよう 年金暮らしでバスマニアのじじいだったら朝からでかけていろんなバス停で降りて乗って時間つぶしてって
ありえそうじゃねｗ 家にこもってると痴呆症が悪化しやすいし、お年寄りの外出を推奨するシステムは歓迎だな
でも思うのは、俺が老人になった時に財源悪化とかで、結局何も補助受けられないじゃないかという不安 >>275
一枚のICカードで一日平均13回乗ることを想像するとちょっと無理があるんじゃね？
って思わない？複数人による使用だとしても
切符が買えるのものだったらわかるけど たまに電車が大好きなキチガイっているじゃん？
重度の鉄オタとかそういう意味じゃなくてガチな奴ね。
ああいうやつが使ってるんじゃね？ 不正っても、複数人のスケジュールを徹底的に管理して一枚のパスを使い回すより、
単純に乗り鉄/バスが一人で乗りまくる方が簡単だと思う。 >>283
良い線言ってるかもなw
名古屋市営バス
基本情報（2010年度）
営業キロ 754km
系統数 163系統
停留所数 1,428箇所
~~~~~~
wwww 仲間内で貸し借りしたとしても毎日13回は相当難しいな １日乗車券850円一年で31万程度なのに使いすぎだろ
そのカードの利用歴見りゃ一発で何やってるかわからねーのか
スイカなら残るだろうが >>291
あまりそれを問題視すると、自分が高齢化した時に辛い思いをすると思うけど？
今の子は、そうなったら死ねばいいと単純に思っているのかな？
でも実際齢を取った時、絶対死にたがらないと思うけど。 >>284
成田や羽田から海外行って帰りは初乗り切符だけでパス見せて下車だもんな。
老人とは貴族ですわ。 1日13回使うって旅行客ぐらいだろ。
つまり名古屋に旅行で来た中国人に毎日貸しているんだろうな。 運び屋だと思う 電話受けて何かを何処かへ届ける仕事 乗る回数で不正って考え方がおかしいだろ
乗れるんなら乗れてやれよ >>304
( ´・д・｀) ｡o( だからって無料はないだろって話・・・) 一日だけならそんな日もあるかもしれんが平均だからな
さすがに異常な数字 100万円超えが一人居るってだけだろ？
バスを足代わりに散歩しまくってるやつとか一人くらい居るだろ >>17
免許返上するとこの手のパスを交付する自治体もあるんですがね この程度の対策すらしてないとか
さすが役所仕事だな >>304
上限というか、一部負担でいいのでは？
ナマポが病院にかかると一回300円とか、老人のバス代金は30円とか。
タダだと思うと使わなきゃ損という人間が出てくる。 クローンカードが出回ってんじゃないの
乗車と降車の関係性はどうなってんだろ 生保だってそうじゃん
超悪質なケースを前面に出して、全員削減でしょ？
年金徴収も「財源尽きちまうー！」で爆値上げ、
ゴミも「埋立地が満杯だぁ！大変だぁ！危機的状況だぁ！」で有料化したし、
救急車だって「みんな軽傷やタクシー代わりに使ってる！」で有料化しそうな勢いだし この人数ならすぐ調べられるだろ
場所も時間もわかってるんだし >>19
コレ
本人の特定が出来てないの？
ICカードと購入者の紐付けが出来ていない
マヌケな事をやってるの？ 複数人でのって窓や改札で手渡し
忘れ物しすぎで短い区間をちょくちょく乗り降りする
偽造して数人で使う
こんなとこか？ 結局のところ、性善説でいろいろ制度を決めるのに限界が来てるんだろ
出来るなら、異常な回数使ってるパスをしようとしたら警報が鳴るくらいは
していいと思うが ＞１日１３回ペースの利用者 不正使用確認なら対策
この場合対策しても運用経費は減れないだろ 複数人で使いまわすとしても1枚のパスじゃ使い勝手悪いから限度あるだろ
データはサーバー管理しててICカードを複製してれば可能性はあるけど >>150これがアスペルガー症候群の人なのかってよくわかる 乗り鉄ならあり得るw
動画撮るために朝から晩まで乗ってる奴もいるようだしなw 徘徊老人なら１日中バスに乗り続けてもおかしくはない
迷惑きわまりないが >>314
一々そこまでチェックするかね〜
発着の時間もあるし
運ちゃんスルーすると思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
