【愛知】名古屋市：「敬老パス」年間１００万円を超える、１日１３回ペースの利用者 不正使用確認なら対策［18/01/05］
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＜名古屋市＞「敬老パス」１日１３回 不正使用確認なら対策
1/5(金) 10:39配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00000015-mai-soci
名古屋市は、６５歳以上の市民が市営地下鉄と市バスを無料で利用できる「敬老パス」（交付時に負担金が必要）について、年間１００万円を超えるペースの利用者がいることを明らかにした。１日平均１３回使っている計算で、本人以外が不正に使用している可能性もあるとして、市は実態を把握し、不正が確認されれば対策を検討するという。
敬老パスは所得に応じて年１０００〜５０００円の負担金を支払えば、地下鉄などが乗り放題になる。利用は本人に限り、第三者への貸与・譲渡は不正となる。昨年３月に磁気カードからＩＣカードに全面的に切り替わり、カードごとの利用頻度が把握できるようになった。
市が集計した昨年３〜８月のデータでは、半年で５０万円超の利用者が２人、４０万円超も少なくとも８人いた。使用回数は約１９００〜２４００回で、単純計算すると最も多い人で１日平均１３回使用していることになる。
通常、市バス・地下鉄の全線定期券（６カ月）を購入すると、年間料金は約２０万円になる。市は「高齢者の社会参加を促進する制度で、買い物や通院などに多くの人に適正に使ってほしい」とする一方、「不正があるならば問題だ。まずはアンケートなどを通じて実態を把握したい」としている。
市はこれまで、すべての敬老パスの総利用回数に応じた乗車料金相当額を事業費として計上し、今年度予算は約１４０億円を超えている。 1日13回も特別な日ならまああるかもしれないけど平均13回って異常だよな
仕事が営業や配達みたいなのしててそれに使ってんのかね うちの近くの市営動物園で年間パスポートを作ったら、
写真撮影無し、身分証提示無しで、これで良いのかなと思った。 名古屋ってけっこう地下鉄が発達してるから色々乗り継いでんのかな >>376
あー、なるほど
道を渡る代わりに地下鉄の構内を通路にしたりとかもありそう >>365
ボケてるとしたら遠くに行くことはあっても、何度も乗り換える作業は難しい
それにこのカードが使えるのは名古屋市だけだから、行動範囲も狭い このパスでただ乗りしながら荷物を運ぶ仕事をしてるらしい
一日中あっちに運びこっちに運びしてたら確かにそれくらいできるかもな
パスは業者が確保して、人足に貸し出してるんじゃないの 名古屋市はパヨク市
なかなか問題にならないのは
100%パヨクだから
誰も問題としないから >>376
拾い子か
割と無くは無い気はする新説だな >>338
これもあるな
家に帰れなくなってしまったのかもしれない わずかでも従量制で負担することにしないとこういうモラル・ハザードがおこるんだよ。
生活保護の医療費とおなじで。 １日２回までとか制限を付けたら？
１３回もサービスする必要ないだろ >>333
不正利用なら本来入るべき収入がへっているから意味はあるんだよ。 毎日午前と午後に外出して、電車とバス利用して往復、これで年2920回
ありえなくはないが調査してみるべき 見た目の歳の近い家族に朝になると又は夕方になると貸してるんでは？
呼び止められないだけで、片方か複数かは交通費支給着服 同じ人物が使ってるなら運転手は常連ですぐわかる
つかアンケートとか意味不明 チラシ配りのバイトで使ってるんじゃないの？
途中下車しながらグルッと街を一周 荷物運びかあ
本人が請け負ってやってんならＯＫなのかな
交通費相当分ももらってウハウハだな
賢いな 似たような事が大阪市営地下鉄でもあって、水増しを疑った橋下徹が騒いだらいきなり異常な利用運賃が消えた。
名古屋のこれも誰かが金儲けにしている。公務員は自分が損しないから誰かが問題にしない限りほったらかし。 >>238
病院も喫茶店も数に限りがある
日に12回達成のために無理に行ってるなら無駄に治療費もかかるしそもそも敬老パス使って数百円浮かすような老人が過剰診療のために散財するとは思えんな >>73
一駅で降りてショッピングとかやってるからな なんでこういう悪いことする人いるのかね
市の善意でしていることが >>406
なあ、オッサン、年に2900回じゃ全然足りませんやん
この記事は半年で2400回の利用って書いてまっせ >>376
試したことあるけど名古屋の地下鉄では乗車券代わりに乗車した駅の改札と、降車した駅の改札を同じには出来ない。 うちの会社に敬老パス使って通勤してる爺さんがいる。
会社は見て見ぬふり、交通費全額支給。 >>401
別に本人が永遠乗ってる分には誰も損してないだろ
普通の定期と同じ >>416
地下鉄で平針目指すと糞長く感じないか？ >>414
ショッピングしてるなら経済貢献になってるからいいだろ
お店屋さんからしたら敬老パス様々やで ICカードで身元分かるんだから 尾行すればいい。俺請け負うよ。 http://www.city.nagoya.jp/kenkofukushi/page/0000009582.html
申請手続きが必要で、パスが郵送で送られてきて、パスに通し番号が記載されている以上、
本人は特定済みでしょう。
アンケートとか言ってないで、本人宅に行って問い詰めて納得のできる返答があるかどうか
試せばいいけ。 とりあえず放置しておいて継続使用があるかを確認するべきだね。
もし1年だけ突出してたのなら全駅全停留所巡りが可能性高い。
＞使用回数は約１９００〜２４００回
＞名古屋市営バス
＞停留所数 1,428箇所
って感じで回数的にもほぼ合うし。 その分車に乗らないから別にいいんじゃないの
ズルしてるならそりゃ取り締まるべきだろうけど、アクティブな年寄りでいいことだろう >>413
老人は医療費の月上限があるし、生活保護老人ならそもそも無料
接骨院や整形外科へマッサージがわりに毎日通ってるような老人はゴロゴロいるよ >>6
どうやって、１日１３回も使うんだよ。病院を午前と午後に往復しても４回だぞ。 一日だったら朝から出かけて地下鉄とバスを乗り継いでいたらたまにはそういう日もあるかもしれないが、
1日平均13回というのはちょっと複数人で使わないと無理だろうなｗ 不正利用時は3倍返ししますって誓約書に署名押印させればよろしい これは個人の犯行というより業者だろうな
例えば老人から敬老パスを１０万円で譲り受ける＞１００万円超使用して丸儲け
４０万円分の不正使用でも十分利益が出る >>400毎日はありえんだろ
迷わず13回以内で帰れちゃう日だと不足分が翌日13回にプラスされるんだぞ
外出できない日なら翌日26回ノルマだ ICカードを使った経路を見れば推理できると思うけどな
ワープしないと無理な使い方なら複製
数秒間隔で同じ読取機を通ってるなら複数人で行動して手渡し >>425
そういう仕組みなんだったら
アンケートっていうのは半分事情聴取みたいなもんだろ
でも相手は市民だし、しかも老人だし、不正の確たる証拠ないから
「アンケート」ってオブラートに包んだ言い方してるんだろ
でもその結果、通勤なら手当との兼ね合いがでるけど、荷物運びのバイトなら
どうなんだろ
使用目的の制限なんてあんのかな？ 敬老パスにＩＤをつけて、利用回数をカウントできる様にしろよ。変に多いヤツは
調査対象にしてさ。 >>27
学生の時原稿取りのバイトをしたが、一番忙しい締切前でさえ13回はまず無いな
年間平均してとなるとホント狂気の沙汰 母親にスマホ渡したらポケモンGoにハマって毎日地下鉄乗りまくってどこか行ってるわw 老後暇でパスがあったらあちこち行って飯食って帰る生活したいな >>437
老人と荷物運びのバイトってのが、結びつかないんだが。 >>365
あのな、10回程度は楽々かもしれん。でもそこからさらに3回を毎日365日休みなくやってるってことなんだよ。週１で休んだら毎日14,5回になる。できるか？ >>1
毎日、１日13回っておかしい奴だな
詐欺罪かなんかで立件できないのか >>429
バス→電車→バスで行くところなら１日２往復で１２回と計算するんじゃない？ >>1
>１日平均１３回使っている計算で、
多分トクミツだろ。 >>390
いや、完全にボケてるんでなくて、徘徊系で疲れをあんまり感じない習慣ついてる老人てこと
ちょっと横浜市でシミュレーション
JRはお金かかるから最寄りのバス停から市営地下鉄の駅まで乗り継いで二回乗車
その駅から桜木町まで行くのに一回乗車
桜木町からバス乗って海の見える公園へで一回
往復で１日八回利用
散歩ではこれくらいが妥当かな 中国人観光客に毎日貸してるんだろうな、移動しまくるだろうし
爺婆と客をつないで利ザヤで儲ける組織があると考えるのが妥当
怪しい爺婆を徹底的に絞り上げろ 13回ともなると、電車に乗るのではなく駅構内に入るだけのために使っているだろうね。
構内に入って何しているのかは知らんが。
あと、なんで異常に多いパス判っているのにアンケートを取る必要あるんだ？ >>214
一日に客先３〜４か所回ったら一日平均１３回ぐらいになるんじゃない？ >>435
それじゃあ家に帰りたくないんじゃないか？ >>448
それはそうだけど、それが３６５日続くってのはおかしいだろ。 制限したらあかんやろ出先で金落としてくれるんやし家に居られても困るわ 異常な回数の奴だけ聞き取りに行けばよくね
どうせこんな不正してる奴なんて大した数いないんだし >>428
だからって毎日病院通うのも大変だと思わんの？
病院行けばカネが手に入るならやるかも知れんがな、
それなら医療費の不正請求もやってる可能性が高い
どちらにしてもその考えだと、どこかで不正をやってる事になる >>454
パスの番号から個人情報につなげるのに、個人情報保護法が壁になってる
とかじゃね >>440
できるようになってるから発覚したんだろ
お前一年生から国語やり直し 引きこもって増える医療費よりは安く済んでるんじゃね >>31
そうそう
なんで「アンケート取る」って話になるのやら
個人情報が-とか言うなら
あらかじめ不正利用防止のためにデーターを使うっていう条件付けて交付すればいい 老人を甘やかしすぎじゃない？
もっと交通網の整理されてなかった大昔の爺さん婆さんの時代はどうしてたん？ >>445
ごめん、誰かが書いてたから
駅近の対オフィス向けの小口宅配みたいなのを漠然とイメージしてた
でもそれならバイク便があるか
確かに現実性がないね >>297
いい数字だｗ
小さい山なら毎日登頂達成とか富士山登頂年間100回とか「数」にこだわるマニアが必ず出るからなぁ
鉄道やバスヲタなら余裕で2周目3周目とかやってそうだよ >>462
元々、年間何回ぐらいの利用を想定してたんだろうねえ。 パスに顔写真とICチップ入れていつ誰が使ってるか確認するとかさ
ちったあ頭使えよ 敬老パスに手を付けると政治家は死ぬぞ
大阪はそれで都構想がぶっ潰れた >>452
それでも日に８回、半年に直すと1460回の利用
2400回利用したこのケースと比べると940回も差が出る
その差はどこで埋まるの？ >>446
名古屋で地下鉄乗ったことないだろ
短い路線が脈絡なくぐちゃぐちゃ重なってるんだよ
井桁状というか
子供がクレヨン握ってぐちゃぐちゃ書いたみたいな icカードならもうブラックリスト入りだな
年金や税金も、調べればいっぱい問題が出てくるはずだ うちの父親は母親と仲悪くて家にいたくないらしく地下鉄やバス乗りまくって過ごしてる
たまに電車内で出くわしてビビる これがカードだと決済地がワープするのはおかしいと停止と同時に連絡くるのだが
AIでカバー無理か 13回だろｗ
電車朝から晩まで乗るようなぼけ老人もいると思うぞ
すぐ犯罪者扱いは良くないｗ >>457
おかしいから、不正かどうかは置いといて、１週間くらいこっそり観察してほしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
