【愛知】名古屋市：「敬老パス」年間１００万円を超える、１日１３回ペースの利用者 不正使用確認なら対策［18/01/05］
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＜名古屋市＞「敬老パス」１日１３回 不正使用確認なら対策
1/5(金) 10:39配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00000015-mai-soci
名古屋市は、６５歳以上の市民が市営地下鉄と市バスを無料で利用できる「敬老パス」（交付時に負担金が必要）について、年間１００万円を超えるペースの利用者がいることを明らかにした。１日平均１３回使っている計算で、本人以外が不正に使用している可能性もあるとして、市は実態を把握し、不正が確認されれば対策を検討するという。
敬老パスは所得に応じて年１０００〜５０００円の負担金を支払えば、地下鉄などが乗り放題になる。利用は本人に限り、第三者への貸与・譲渡は不正となる。昨年３月に磁気カードからＩＣカードに全面的に切り替わり、カードごとの利用頻度が把握できるようになった。
市が集計した昨年３〜８月のデータでは、半年で５０万円超の利用者が２人、４０万円超も少なくとも８人いた。使用回数は約１９００〜２４００回で、単純計算すると最も多い人で１日平均１３回使用していることになる。
通常、市バス・地下鉄の全線定期券（６カ月）を購入すると、年間料金は約２０万円になる。市は「高齢者の社会参加を促進する制度で、買い物や通院などに多くの人に適正に使ってほしい」とする一方、「不正があるならば問題だ。まずはアンケートなどを通じて実態を把握したい」としている。
市はこれまで、すべての敬老パスの総利用回数に応じた乗車料金相当額を事業費として計上し、今年度予算は約１４０億円を超えている。 なんでこういう悪いことする人いるのかね
市の善意でしていることが >>406
なあ、オッサン、年に2900回じゃ全然足りませんやん
この記事は半年で2400回の利用って書いてまっせ >>376
試したことあるけど名古屋の地下鉄では乗車券代わりに乗車した駅の改札と、降車した駅の改札を同じには出来ない。 うちの会社に敬老パス使って通勤してる爺さんがいる。
会社は見て見ぬふり、交通費全額支給。 >>401
別に本人が永遠乗ってる分には誰も損してないだろ
普通の定期と同じ >>416
地下鉄で平針目指すと糞長く感じないか？ >>414
ショッピングしてるなら経済貢献になってるからいいだろ
お店屋さんからしたら敬老パス様々やで ICカードで身元分かるんだから 尾行すればいい。俺請け負うよ。 http://www.city.nagoya.jp/kenkofukushi/page/0000009582.html
申請手続きが必要で、パスが郵送で送られてきて、パスに通し番号が記載されている以上、
本人は特定済みでしょう。
アンケートとか言ってないで、本人宅に行って問い詰めて納得のできる返答があるかどうか
試せばいいけ。 とりあえず放置しておいて継続使用があるかを確認するべきだね。
もし1年だけ突出してたのなら全駅全停留所巡りが可能性高い。
＞使用回数は約１９００〜２４００回
＞名古屋市営バス
＞停留所数 1,428箇所
って感じで回数的にもほぼ合うし。 その分車に乗らないから別にいいんじゃないの
ズルしてるならそりゃ取り締まるべきだろうけど、アクティブな年寄りでいいことだろう >>413
老人は医療費の月上限があるし、生活保護老人ならそもそも無料
接骨院や整形外科へマッサージがわりに毎日通ってるような老人はゴロゴロいるよ >>6
どうやって、１日１３回も使うんだよ。病院を午前と午後に往復しても４回だぞ。 一日だったら朝から出かけて地下鉄とバスを乗り継いでいたらたまにはそういう日もあるかもしれないが、
1日平均13回というのはちょっと複数人で使わないと無理だろうなｗ 不正利用時は3倍返ししますって誓約書に署名押印させればよろしい これは個人の犯行というより業者だろうな
例えば老人から敬老パスを１０万円で譲り受ける＞１００万円超使用して丸儲け
４０万円分の不正使用でも十分利益が出る >>400毎日はありえんだろ
迷わず13回以内で帰れちゃう日だと不足分が翌日13回にプラスされるんだぞ
外出できない日なら翌日26回ノルマだ ICカードを使った経路を見れば推理できると思うけどな
ワープしないと無理な使い方なら複製
数秒間隔で同じ読取機を通ってるなら複数人で行動して手渡し >>425
そういう仕組みなんだったら
アンケートっていうのは半分事情聴取みたいなもんだろ
でも相手は市民だし、しかも老人だし、不正の確たる証拠ないから
「アンケート」ってオブラートに包んだ言い方してるんだろ
でもその結果、通勤なら手当との兼ね合いがでるけど、荷物運びのバイトなら
どうなんだろ
使用目的の制限なんてあんのかな？ 敬老パスにＩＤをつけて、利用回数をカウントできる様にしろよ。変に多いヤツは
調査対象にしてさ。 >>27
学生の時原稿取りのバイトをしたが、一番忙しい締切前でさえ13回はまず無いな
年間平均してとなるとホント狂気の沙汰 母親にスマホ渡したらポケモンGoにハマって毎日地下鉄乗りまくってどこか行ってるわw 老後暇でパスがあったらあちこち行って飯食って帰る生活したいな >>437
老人と荷物運びのバイトってのが、結びつかないんだが。 >>365
あのな、10回程度は楽々かもしれん。でもそこからさらに3回を毎日365日休みなくやってるってことなんだよ。週１で休んだら毎日14,5回になる。できるか？ >>1
毎日、１日13回っておかしい奴だな
詐欺罪かなんかで立件できないのか >>429
バス→電車→バスで行くところなら１日２往復で１２回と計算するんじゃない？ >>1
>１日平均１３回使っている計算で、
多分トクミツだろ。 >>390
いや、完全にボケてるんでなくて、徘徊系で疲れをあんまり感じない習慣ついてる老人てこと
ちょっと横浜市でシミュレーション
JRはお金かかるから最寄りのバス停から市営地下鉄の駅まで乗り継いで二回乗車
その駅から桜木町まで行くのに一回乗車
桜木町からバス乗って海の見える公園へで一回
往復で１日八回利用
散歩ではこれくらいが妥当かな 中国人観光客に毎日貸してるんだろうな、移動しまくるだろうし
爺婆と客をつないで利ザヤで儲ける組織があると考えるのが妥当
怪しい爺婆を徹底的に絞り上げろ 13回ともなると、電車に乗るのではなく駅構内に入るだけのために使っているだろうね。
構内に入って何しているのかは知らんが。
あと、なんで異常に多いパス判っているのにアンケートを取る必要あるんだ？ >>214
一日に客先３〜４か所回ったら一日平均１３回ぐらいになるんじゃない？ >>435
それじゃあ家に帰りたくないんじゃないか？ >>448
それはそうだけど、それが３６５日続くってのはおかしいだろ。 制限したらあかんやろ出先で金落としてくれるんやし家に居られても困るわ 異常な回数の奴だけ聞き取りに行けばよくね
どうせこんな不正してる奴なんて大した数いないんだし >>428
だからって毎日病院通うのも大変だと思わんの？
病院行けばカネが手に入るならやるかも知れんがな、
それなら医療費の不正請求もやってる可能性が高い
どちらにしてもその考えだと、どこかで不正をやってる事になる >>454
パスの番号から個人情報につなげるのに、個人情報保護法が壁になってる
とかじゃね >>440
できるようになってるから発覚したんだろ
お前一年生から国語やり直し 引きこもって増える医療費よりは安く済んでるんじゃね >>31
そうそう
なんで「アンケート取る」って話になるのやら
個人情報が-とか言うなら
あらかじめ不正利用防止のためにデーターを使うっていう条件付けて交付すればいい 老人を甘やかしすぎじゃない？
もっと交通網の整理されてなかった大昔の爺さん婆さんの時代はどうしてたん？ >>445
ごめん、誰かが書いてたから
駅近の対オフィス向けの小口宅配みたいなのを漠然とイメージしてた
でもそれならバイク便があるか
確かに現実性がないね >>297
いい数字だｗ
小さい山なら毎日登頂達成とか富士山登頂年間100回とか「数」にこだわるマニアが必ず出るからなぁ
鉄道やバスヲタなら余裕で2周目3周目とかやってそうだよ >>462
元々、年間何回ぐらいの利用を想定してたんだろうねえ。 パスに顔写真とICチップ入れていつ誰が使ってるか確認するとかさ
ちったあ頭使えよ 敬老パスに手を付けると政治家は死ぬぞ
大阪はそれで都構想がぶっ潰れた >>452
それでも日に８回、半年に直すと1460回の利用
2400回利用したこのケースと比べると940回も差が出る
その差はどこで埋まるの？ >>446
名古屋で地下鉄乗ったことないだろ
短い路線が脈絡なくぐちゃぐちゃ重なってるんだよ
井桁状というか
子供がクレヨン握ってぐちゃぐちゃ書いたみたいな icカードならもうブラックリスト入りだな
年金や税金も、調べればいっぱい問題が出てくるはずだ うちの父親は母親と仲悪くて家にいたくないらしく地下鉄やバス乗りまくって過ごしてる
たまに電車内で出くわしてビビる これがカードだと決済地がワープするのはおかしいと停止と同時に連絡くるのだが
AIでカバー無理か 13回だろｗ
電車朝から晩まで乗るようなぼけ老人もいると思うぞ
すぐ犯罪者扱いは良くないｗ >>457
おかしいから、不正かどうかは置いといて、１週間くらいこっそり観察してほしい。 >>351
全国的に敬老パス廃止希望！
乳児幼児：無料
小児 ：半額
大人：全額
という区分に加えて老人：65才以上は半額
と会社ごとで定義づければよろし >>89
横からゴメンな
発達障害はお前だと思うよ ＞まずはアンケートなどを通じて実態を把握したい
アンケートwww 東京はどうしてる？都民も地下鉄とバスタダだろ？年寄りは 大阪市営交通（バス・地下鉄・ニュートラム）
「敬老優待乗車証（ICカード）」に現金をチャージすることによって、1乗車50円で乗車することができます。 >>4
固定観念に苦しんでないか
金券ショップの活用とか東京のほうがエグいよ >>461
老人はとにかく暇なの。そしてその暇を潰すのにも普通なら金がかかるわけ
金のない老人は無料でマッサージ受けてスタッフとおしゃべりできたらそれでプラスなんだよ
それがなくなったら家でテレビ観てるしかないんだから >>1
Google先生以上に利用状況が筒抜けになるのか
胸熱 電車の改札で子供料金だとピヨピヨ音がするみたいに
シルバーパスをかざすとなんか音が鳴るようにすればいい
年寄りにも人権ガー！とか言い出すかもしれんが
音はそうだな、千の風になってのサビあたりで >>471
だろ？
＞半年で５０万円超の利用者が２人、４０万円超も少なくとも８人いた。
ぐらいならそういうマニア絶対いる。名古屋市には50万人以上65歳以上の人間が居るんだしｗ でもこれ摘発難しいよ
使用記録は残ってても
同時間帯使用のコピー系だったら本人しらない（誰かが勝手にコピーした）って言えば
それまでだし、ホントに本人使用ならそれこそ「ポケモン」にはまった言えば、それ以上
言えないだろ >>489
複数人での利用、もしかしたら若いやつが営業で使ってるかも 【慰安婦合意】「日本が謝罪しなければ日韓関係は壊れてしまう」 文大統領と慰安婦との昼食会で韓国ネットの反応[01/05]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515140246/ >>458
他人に敬老パス貸して、市営バスの売上を支払わず、詐欺してる犯罪者のようなもんだから 他人の金だと思えばいくら使おうが気にならないというだけだ
サービス料金を税金で負担するなど利権の温床になるだけで何のメリットもない、
選挙目当てのただのばら撒きだ 旅行先ならありかもだけど、日常的な二桁利用はさすがにおかしいだろ。
名古屋ってそんなにバス網充実してんの？ 敬老パスって、年齢だけ見て一律に配るんじゃなくて
その自治体への納税履歴を見て負担費用を変えるべきだと思う
何十年その自治体に納税してきた人と
昨日今日引っ越してきた人の負担が同じというのも解せん 名古屋民に良い提案がある
維新だ
大阪もかつてシルバーに悩まされていた
しかし大阪は維新した
文字通り維新の会が維新したのだ
名古屋も維新の会を受け入れ、維新するべきだ >>502
いいねｗおりんの「チーン」でもいいかも >>433
そんなややこしいことせずに
自分のところで老人囲ってそいつにパス取得させたらいいんじゃ？ >>492
病院でおしゃべりしたいために、そんなのんびりしてたら平均13回のノルマを達成出来ないだろ
おしゃべりに夢中になってたらあっという間に２、３時間は使っちゃうからな >>487
タダじゃないぞ
低所得者1000円
標準的な所得者21000円 暇潰しにバス乗ってるだけかもな
バスにいりゃエアコン代も浮く >>4
名古屋人はケチじゃないぞ
トヨタのおかげで金があるからアホみたいに金を使うし、そのせいか金がいくら使われても騒がない
一時期公務員の給料は酷く高かったし、レゴランドとか名古屋市の税金が200億ぐらい使われてるのにのんきにしてるとかアホかと思う
愛知県民の公共料金に対する鈍感さは異常
どれも杉並区の人間なら激怒してるレベル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
