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【愛知】名古屋市:「敬老パス」年間100万円を超える、1日13回ペースの利用者 不正使用確認なら対策[18/01/05]
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2018/01/05(金) 15:58:25.81ID:CAP_USER9
<名古屋市>「敬老パス」1日13回 不正使用確認なら対策
1/5(金) 10:39配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00000015-mai-soci

名古屋市は、65歳以上の市民が市営地下鉄と市バスを無料で利用できる「敬老パス」(交付時に負担金が必要)について、年間100万円を超えるペースの利用者がいることを明らかにした。1日平均13回使っている計算で、本人以外が不正に使用している可能性もあるとして、市は実態を把握し、不正が確認されれば対策を検討するという。

敬老パスは所得に応じて年1000〜5000円の負担金を支払えば、地下鉄などが乗り放題になる。利用は本人に限り、第三者への貸与・譲渡は不正となる。昨年3月に磁気カードからICカードに全面的に切り替わり、カードごとの利用頻度が把握できるようになった。

市が集計した昨年3〜8月のデータでは、半年で50万円超の利用者が2人、40万円超も少なくとも8人いた。使用回数は約1900〜2400回で、単純計算すると最も多い人で1日平均13回使用していることになる。

通常、市バス・地下鉄の全線定期券(6カ月)を購入すると、年間料金は約20万円になる。市は「高齢者の社会参加を促進する制度で、買い物や通院などに多くの人に適正に使ってほしい」とする一方、「不正があるならば問題だ。まずはアンケートなどを通じて実態を把握したい」としている。

市はこれまで、すべての敬老パスの総利用回数に応じた乗車料金相当額を事業費として計上し、今年度予算は約140億円を超えている。
0072名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:17:20.35ID:5shdTlrd0
>>10
1日平均13回はまずありえない
東京の営業外回りでもない
0073名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:17:33.50ID:ZRKFEHrq0
くそヒマな老人がパスで乗り放題してる結果なら笑える
0075名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:18:00.15ID:Qu5dbKnf0
馬鹿って不正使用をするのが賢いと思ってるんだぜ

馬鹿だから規制にかかるとこまですら思い浮かばない
0076名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:18:02.40ID:8Hc7YdVa0
>>1
性善説なんて夢か幻だよ
最初から対策しておかないと!
0077名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:18:11.69ID:PZHI7oS60
平均13回って電車とバス使えば往復でもう4回だろ?
乗り換えしてたら普通に行くんじゃない?
0078名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:18:19.26ID:GyKEqvyY0
降りた先で知人に手渡してとかw
どう帰ってくるんだよってすぐわかるやん。
偽造だろ、偽造。
0081名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:18:28.42ID:gOFNZFcA0
>>72
営業外回りとクソヒマな老人を比べても意味はないだろう。
0082名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:18:35.59ID:nBYS5WTt0
三国人で使い回してるんだろう
アンケートではなくて個人を割り出して追跡しなきゃダメだ
0083名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:19:23.61ID:nBYS5WTt0
>>81
たとえ話理解できない人ってたまにいるけど発達障害かなにか?
0085名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:19:42.45ID://PFpcgC0
一周70分の循環バスを運転しているが、一日に4周する敬老パスのジジイやババアがいる。
ジジババじゃないと思えば、今度は池沼が飼い主と一緒に乗ってきて暇つぶししていく。
一般客はずっと立ちっぱなしだ。
たまったもんじゃねーよ。
0086名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:19:49.10ID:J3Oc+t1V0
>年間100万円を超えるペースの利用者がいることを明らかにした

ありえんわw
詐欺罪で立件しろよ
0087名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:20:02.58ID:9122fB7X0
>>1
しかし、別人が使ったとしても
「1日平均」13回ってのは
どういう乗り方するんだ?

平日も休日もなく、毎日毎日、使われっぱなしだぞ、このパス。
0088名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:20:40.82ID:GWhENDDj0
>>74
どういうカードか知らんから可能かどうかは知らんが技術的には複製とか余裕でできそうな気はする
0089名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:20:41.65ID:gOFNZFcA0
>>83
例え話になっていないと言っているのを理解できない発達障害の人がこの俺に何か言っているのかな。
0090名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:21:00.28ID:UQfsOJmC0
>>71
若者でもありえん。3日が限度
つか平均だからな。不正を疑われてる連中はもっと使ってたり、平均値を上げるほど不正に回してるアホが多いってことだな
まぁ大抵は同居してる身内なんだろうけどな
0092名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:21:24.29ID:71w7hofu0
名古屋は老人が元気だなー
0093名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:21:59.98ID:Dl6rqN4r0
>>1
対策を検討するじゃなくて、起訴しろよ。
0094名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:22:06.26ID:TTckLqtC0
>>85
ただってのは良くないんだよな
少しでも取った方がいい
そんなの分かり切ってることだろうに
0095名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:22:23.49ID:kl5DLO+h0
駅に新聞配るバイトとか
0096名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:22:30.46ID:quBUW8Mv0
これは不正とは限らないなあ。
世の中にはマイル修行僧やパケットチャレンジャーみたいな
アホも一定数いる。暇を持て余してる老人ならなおさらね。
0098名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:22:45.87ID:UvVi13ve0
半額にするならともかく無料にしたら絶対ダメ
他のことにも言えると思うわ
0099名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:23:12.34ID:KZxtEzvY0
>>88
複製された場合、ログを追えばだいたい分かるよな

同時刻で使われる事があり得ない場所で使用されたりするから
0100名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:23:13.75ID:+CT7Askd0
爺婆は家から出るな
0101名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:23:31.79ID:mgoiGNs20
>>88
manacaだよ
0102名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:23:34.05ID:wdmXoeYy0
俺んちから市バスと地下鉄乗り継ぎして平針運転免許試験場まで往復で6回だな
0103名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:23:38.86ID:nEIR8Dz80
> 使用回数は約1900〜2400回で、単純計算すると最も多い人で1日平均13回使用していることになる。
どう単純計算したら1日平均13回になるのかも疑問だな(´・ω・`)
0104名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:23:44.60ID:4s9oErwX0
路線バスの乗りヲタジジィだろ。全線走破狙ってるとか。
0105名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:23:48.79ID:PMs6w74M0
>アンケートなどを通じて実態を把握したい

アンケートってなんだw
駅のカメラチエックしろよ
どこまで回りくどい事して予算掛けるつもりなんだよ
0107名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:24:20.91ID:aCza2cCy0
アンケートじゃなくて聞き取り調査しなきゃダメなレベルだと思うが
0108名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:24:27.91ID:urwGs8G40
老人優遇するとこうなるのはわかってた
0109名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:24:30.01ID:UrLGm6OQ0
パスを写真付きにしてないのか?
0110名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:24:30.97ID:gOFNZFcA0
>>103
確かに分からんな。
0111名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:24:40.50ID:VKIJyMHt0
地下鉄便という自営業の配送用に使ってるんだよ
0112名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:24:41.61ID:F2U7chKv0
>>90
不正だとしても1枚しかないパスをどうやって使いまわすんだ?
ガチで痴呆老人が徘徊しているしかありえん。
0114名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:25:07.86ID:nBYS5WTt0
>>89
なってるよ
たかだか老人が営業みたく出回るわけがないと書いてあるんだよ
発達障害かわいそうだね
0115名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:25:11.78ID:EuUlN8fp0
タダだからってあえて使うようにしてる奴もいるだろ
そんなの無料にした時点で想定出来ること
少額の自己負担や使う度に本人確認できるようにすればいいのにしなかったのがアホ
0116名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:25:13.60ID:F+LQT2Xg0
>>77
使い方によるな
家からコンビニまでバス乗るようならあるかも
セブンイレブンはバス停の前にあるから歩かなくて住むからバスに乗るとか
断言出来ないから調べるんだろ
0117名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:25:13.93ID:ILFEkPMF0
本人使ってるかなんて防犯カメラで即わかるだろうにな
まあ、不正利用かはわからんか
暇じゃなかったら無理だろ、この回数w
0120名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:25:36.73ID:MxxGWI5X0
切符復活
0121名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:26:03.89ID:nEIR8Dz80
>>112
毎日規則正しく徘徊してはキチンと戻ってくる痴呆老人か(´・ω・`)w
0122名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:26:08.31ID:KZxtEzvY0
>>112
複製したものを知人にばら撒けば出来るけどな

ただし、それやると使用履歴でバレるはずだけどな
0123名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:26:27.13ID:SBD1Cv9s0
京都で不正使用って
なれば・・・

あとは分かるよね?
0124名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:26:49.09ID:nBYS5WTt0
>>85
四時間半も休憩なしって大変だね
0125名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:27:07.74ID:VsRvXRPG0
名古屋ドケチ舐め過ぎ
日本人はケチばかりでデフレに逆戻りを確信してるが名古屋は普通のケチ日本人ほど甘くない
0126名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:27:09.00ID:XD3pA9KL0
>>103
簡単な計算だけどねー
0127名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:27:09.41ID:kl5DLO+h0
バスならウォーキングついでに乗ったり降りたり出来る
0128名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:27:14.57ID:YC+kpY3p0
共用といっても爺じゃないのにパス出してたらバレると思うが
どういうことなんやろ
0130名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:27:24.40ID:/GazLHL40
>>96
そんなやつがいるとしても1000万人に一人
市内でしか使えんパスを一年ぶっ通しで毎日3,40回使うなんて不可能
13回ってあくまで平均だからな
0131名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:27:35.05ID:0NhYpTqC0
キセルは3倍だったか?
だったら不正乗車は3倍請求すればいい
0132名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:27:36.24ID:Ii1vhCHw0
孫の池沼にパス渡したらこれくらいの回数は使いそうだけどな
0133名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:27:47.13ID:gOFNZFcA0
>>114
>たかだか老人が営業みたく出回るわけがない

なんで?教えて発達障害の人。
0134名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:27:48.60ID:rl9yTj5c0
身体にICを埋め込んどけ馬鹿
0135名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:27:52.43ID:VKIJyMHt0
13×365=4745
0137名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:28:22.96ID:00L8YNV10
アンケートなんかいらんだろ
1日の上限を決めればいいだけ。

どんだけ無能なんだ?
0138名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:28:27.84ID:nBYS5WTt0
>>133
そこに書いてある通りだからわからないならママに聞いてね
0139名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:28:40.82ID:GVdK7viC0
山尾議員よろしく地球一周くらいチョロいもんなんだろw
0140名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:28:43.91ID:bwv0L6qV0
スイカだかなんだか忘れたけど、子供用だとピヨピヨって鳴るやつあるよね?
敬老のにはないの??
0141名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:28:47.85ID:i7Gc8KPj0
近所の爺さんは無料パスでバス乗りまくって、移動手段ではなくて乗るのが目的になってるw
0142名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:28:51.20ID:7mKRDZF10
>>89
お前が馬鹿。
0143名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:28:52.85ID:ii6lj3m+0
一回毎にも金を取らないとこうなるのは自明。

大阪市も、共産自民の反対の元、橋下が50円負担を導入。
0145名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:29:03.85ID:dAnFc7y50
ホントお粗末なことやってるな。税金の使いみちをなんと心得てるのかな。
危機意識ゼロの役所の感覚。年金機構と同じレベル。
0146名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:29:12.99ID:aCza2cCy0
>>128
ICカードはタッチで通過できちゃうんじゃないか?
画面に「敬老パス」とかは出ないと思うぞ
0147名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:29:13.13ID:L/gzBL5r0
一日13回なんて、別に多くないと思うけどな。
しかも、この手の敬老パスって、持っていても全く使っていない人もいるから、
平均化するとそれほどでもなかったりするし、
ヘヴィな使い方に問題があるなら、一日乗車券の類いも廃止だな。

恐らく敬老パス廃止への流れを作りたいんじゃないの?
やっぱこの先残る若者世代は貧乏クジだ。自分が高齢になった頃にはすべてなくなってるだろう。
0148名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:29:14.96ID:nBYS5WTt0
>>137
それだとほんとうに必要な日とかに困る
トータルだと使い切ったらゴミになる
0149名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:29:37.05ID:urwGs8G40
「そもそも不正じゃなくても不正だろ」
0150名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:29:40.64ID:gOFNZFcA0
>>138
言い返せないんなら無理にレスを返そうとしなくてもいいのよ。
さようなら、かわいそうな発達障害の人。ママにあんまり迷惑かけないようにね。
0151名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:29:52.04ID:PszSxpBC0
その前に政治家、公務員の人件費カットしろよ
0152名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:29:52.93ID:nBYS5WTt0
まぁネットもそうだが使い放題を悪用するユーザーをいかに排除するかというのが難しいところだな
0153名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:29:53.85ID:2XqUWOH8
見せしめに数人、逮捕しろ
0154名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:29:55.24ID:gzfl18t10
偽造して方々に売ってそうだな、さっさとやれ
映像も残ってるだろうから全員一網打尽にしろ
0155名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:30:02.71ID:nBYS5WTt0
>>150
はい、がんばって
0157名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:30:19.92ID:quBUW8Mv0
>>130
もっと数いるよw
修行僧やパケット最大数に挑戦は2chで何スレも建って人気があるスレなんだからw
全員が全員不正ってわけではないという事ね。
0158名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:30:25.89ID:GcibsyL/0
営業所単位で使い回してるんやろな
一人なら無理でも複数人でつかってりゃ普通
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/05(金) 16:30:47.13ID:UrLGm6OQ0
むしろバス会社と地下鉄の不正請求の方が怪しいやん
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/05(金) 16:30:59.61ID:KZxtEzvY0
>>130
たったの一日、天候が悪かったり風邪で寝込んだりすると平均13回にするには
次の日には26回乗らなければならなくなる

現実的に言っても平均13回はあり得ないけど、これを可能だと考えるアホが多すぎる
0161名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:31:11.42ID:JI48RTzh0
東京郊外のベッドタウン住まいだけどバス停一つ分だけ使って移動の繰り返し、
という年寄は30年前からフツーに沢山いる。

何が楽しくてそんなことやってるのか知らんけど。
0162名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:31:32.57ID:GWhENDDj0
>>99
そのために調査するんだろうな
上位使用者を洗えば理論上可能かどうかとか色々見えてくるだろうな

>>103
調査期間180日
使用回数2400回
平均13回
0163名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:31:34.52ID:tGAE7tha0
改札通過制限を一日5回まで、週30回までとかにすればいいのに。。
0164名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 16:31:35.16ID:8Hc7YdVa0
>>1
バレないとでも思ってたのか?
ちゃんとデータ残るのにな
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/05(金) 16:31:41.46ID:9KCk+BKv0
短距離利用者が多そうだな
朝昼晩家からスーパーまでバスで6回
病院まで電車とバスなら4回
乗り換えあるなら13回は超えそう
まあ何にせよ調査やね
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/05(金) 16:32:06.25ID:hyPD0hhy0
不正の対策って詐欺罪での刑事告訴だろ
これは税金だぞ
もし刑事告訴に反対するウンコ議員やウンコ職員が出たら吊るし上げようぜ
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