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【小泉進次郎】メディアはすごい権力 誤解なく言わせてもらえば、人を殺せます。社会的に、政治的に
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0001(^ェ^) ★
垢版 |
2018/01/06(土) 14:43:18.64ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180106-00054068-gendaibiz-bus_all&;p=1

(略)

いつか「仕返し」されるのでは?

 ――10年前って、今の自分の姿が想像ついていましたか。(テレビ局関係者の質問)

 進:想像がつくわけ、ないじゃないですか。10年前は政治家になっていないですよ。あの頃は世襲批判でクソミソでしたよ。その時の経験が、今みたいな発言につながるんですよ。良い時に祭り上げられる時の映像は、将来叩き落される時に使われるんです。それを痛感したのが、10年前でした。だから、一喜一憂はしなくなりますよ。よく報じてもらえる時は、叩きつぶされる時のスタートだなと思っています。

 ――そんなにマスメディアを挑発し続けて、いつか仕返しされるという恐れはないですか。

 進:メディアにかかわる人たちは、「メディア自体が権力だ」ということを自覚していない人が多いと思います。よくメディアの役割は権力の監視とチェックだと言うけど、じゃあ、そのメディアそのものは権力じゃないんですか。

 メディアってすごい権力ですよ。人を潰せますよ。誤解なく言わせてもらえば、人を殺せますよ。社会的に、政治的に。そのことを自覚していないのか、自覚をしていないふりをしているほうが都合いいからそうしているのか。どちらかはわかりませんけど、メディアって恐ろしい生き物ですよ。

 一度、空気が作られたら、嵐が過ぎ去るのを待つしかない。あの空気の作り方はスゴイ。怖いですよ。それに対する恐れがないと政治の世界では生きていけない。だって、できますもん、メディアが「コイツを潰そう」と思ったら。

 ――小泉さんにはメディアの権力さえも凌駕する国民的な人気があるという自覚はありませんか。

 進:人気だって、メディアが作れるし。そういった意味でね、報道にはすごく冷めているんですよ。だって、あれだけ世襲批判で叩かれた後に、ある週刊誌に「世襲こそ革新を生む」という特集(「AERA」 2014年6月2日増大号)があった。それを見た時、椅子から転げ落ちそうになりましたよ。

(略)

 「正論」のマシンガントークは、20分ほど続いた。その間、サッカー少年団のママたちから振舞われたアツアツの豚汁を平らげた。最後はひょっこりやってきた小学生に促されるまま、進次郎はグラウンドに戻っていった。

 全国紙やテレビ、週刊誌の政治報道をオワコンとみなし、情報源を媒体のブランドより個人の署名で選別、ニュースや新書より古典、あるいは当事者の声を聞くことに時間を費やす。意識高い系ならではの「知の技法」だ。

 かと思えば、朝日新聞、日本経済新聞、文藝春秋、東洋経済オンラインという全国紙、経済紙、出版、ネットニュースの各トップブランドで「ポートフォリオ」を組み、編集部からのラブコールを逆手に取る形で頻繁に登場することで、権力者の矛盾を突く報道機関を自由自在な「PR」の道具としてしたたかに駆使していく──。

 2017年から顕著になってきた小泉進次郎の「メディア論」は、果たして日本のデモクラシーにとって吉と出るのか、凶と出るのか。言葉巧みに人を取り込む術に長けた彼の言いなりにもならず、批評的距離を保てる「国民的メディア」が存在しなければ、それはチェックできない。無論、新聞・テレビの政治部記者には、その役割は期待できそうにない。
0073名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 14:57:10.02ID:Vz+Gtj020
褒めて
自分に対するリスクを回避する算段なのは分かるが

これで国民の怯えが
改善するのかといったら難しいのでは
0075名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 14:57:25.56ID:kzXMx5sk0
宇野元総理も
どうでもいいアバズレ女とのスキャンダルで追い詰めて
殺されたもんなぁ

鳥越俊太郎に
0077名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 14:57:38.48ID:CRHEGoPf0
>>58
そこで電波オークションですよ
現状、数十億円の使用料で数千億円稼いでますからな
0078名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 14:57:39.60ID:BK1a557o0
誤解なく言えば政治家は国民を殺してるよ。
誤解なく言えば少子化ってそういうことだよ。
0079名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 14:57:52.08ID:LoBO+36p0
西宮市長の暴言にしたって、なぜメディアはまず市長宅に不法侵入した記者のことはスルーするのだろう?
0080名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 14:58:03.30ID:z/2wnZ2D0
>>3
そりゃ権力だもん。でもここはメディアもまた権力だという自覚持てという話
0081名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 14:58:06.69ID:OrzO/f6e0
安倍叩きやトランプ叩きの偏向報道見てたらわかるわな
気づかないやつはマジで頭おかしいんだと思う
0083名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 14:58:28.13ID:i3WoNR/v0
         
 平和〜人権〜差別は過ぎたる毒でしかない、
     
マスメディアの理想主義プロパガンダは使用できないのは証明済み。
        
0085名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 14:58:42.58ID:ahdNXbor0
オールドメディアには
そんな力は無い
急速になくなった
新聞テレビは
ただの賑やか師だ
0086名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 14:58:54.36ID:CRHEGoPf0
>>72
完璧求めたってしょーがないから
お互いにそこそこ機能してるならいいですよ
0087名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 14:59:14.85ID:fmF/FS5t0
権力が濫用されるなら誰かがとりしまらんとな
政治ができないなら一般人はどうすべきか
0088名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 14:59:24.74ID:Vz+Gtj020
>>82
ということは

こっちは
中国より下ってことだな
0089名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 14:59:36.76ID:YRdqYmca0
たまにはあるマスコミ会社員ひとりひとりの日常を丸一日スクープして報道するべきでは?
もちろん実名写真動画なんでもありで
0090名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 14:59:46.08ID:SzpLDXsG0
今思えば猪瀬の5千万円騒動も適当に流しておけば
ここまで都政がひどくならなかったかもしれない
0091名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 14:59:46.53ID:TkA16dsL0
あと1つ重要なことがあるぞ

マスコミに持ち上げられた人は多くは落とされる、もしくは失敗する

シールズ、小池、立憲 全部もう落ちた
0092名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 14:59:50.46ID:HFQqV81D0
>>48
それはあるだろうね、アメリカでも「すでにマスコミが社会をコントロールできない時代になった」
というレポートがあったし。
自分がヘマさえしなければ、マスコミに政治姿勢とか批判されても有権者には響かない
って思ってそう。
0094名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:00:49.81ID:hYS3D4Uy0
こいつはアホ面してるけど、時代遅れのバカだな

新聞やテレビのマスゴミの時代は、終わってるんだよ
今やネットの時代 ネット民が時代を作る
分かったか〜!ええ格好ばかしするんじゃねえぞ
おまえのオヤジの小泉は、トンでもない鼻くそ、売国奴だったな
0095名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:00:55.11ID:ke7uFEUX0
巨悪に立ち向かう為なら、多少の悪(捏造報道)くらいは許されると本気で思ってるからね、馬鹿メディアは
メディアも巨悪ですよ、朝日新聞さん
0096名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:00:56.73ID:l0Dbx6xTO
>>1
小説「クライマーズ・ハイ」は面白かったが、一方でマスコミてクズだなあと思いまひた。
0097名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:01:20.35ID:bIjxhsHb0
お前の親父にたくさん殺されたぞ
非正規から生まれるはずだった新しい命
0098名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:01:24.72ID:CRHEGoPf0
>>88
中国が上って部分は色々あるさ
たとえば監視社会の結果、異常発達してしまった監視カメラとか
往来する人間の個人情報とかまで把握できるらしいぞ
見た時欲しいと思ったわ
0099名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:01:29.94ID:tRn0MDWq0
リベラルメディアによって
移民・難民を入れて侵略されて
このままイスラム化して滅びようとしてるのが欧州
本当にリベラルメディアは民族に対する殺人鬼
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:01:35.40ID:i3WoNR/v0
                   
 平和〜人権〜差別〜原理主義は過ぎたる毒でしかない、
     
マスメディアの理想主義プロパガンダが信用できないのは証明済み。
          
0101名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:01:46.43ID:TkA16dsL0
あと 小泉に必要なことはマスコミに嫌われることと、強烈なアンチが必要

実力がある、安倍や橋下にはアンチやマスコミから嫌われてる
0102名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:01:49.96ID:HFQqV81D0
>>90
あれは猪瀬を追い落とすために仕組んだんでしょ。
五輪が決まったから甘い蜜を外様の猪瀬なんかに吸わせたくなかった。

まさかその後、桝添まで失脚するとは思ってなかっただろうけどw
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:02:06.67ID:OqNnMmvQ0
うん、規制が必要だ
0104名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:02:09.44ID:0XWU9aWV0
マスコミの誤報記事の訂正記事は誰でも見られるようにネットに3年間UPする事を義務付けるべき
0105名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:02:13.66ID:MCxZk1uu0
これで火病ってるのはマスゴミの中の人かパヨシンパだな 間違いない
0106名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:02:18.31ID:kzXMx5sk0
2000年の森喜朗の「神の国発言」の叩き方もひどかった
あのときネットも掲示板も黎明期でまだ力が足りなかった
いまなら政権がもう少し長く続いたかもしれない
0107名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:02:20.98ID:BK1a557o0
これいうなら政治家は国民殺してるから、完全にメディアは正当防衛として許されるよ
0108名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:02:35.66ID:cAyi+ud40
日本のメディアは壊滅するよ
若者が見てないから。通信社だけは必要だがね。
アメリカも凄まじいケーブルテレビ解約の嵐。メディア王のマードックさえ厳しい。ネットフリックス会員1億の時代だもん、テレビ見ないわな
0109名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:02:43.69ID:5Z7U+9840
実際には殺すのは頭の弱い受け手側だろ
メディアは誘導するだけ
みんなが賢くなれば問題ない
0110名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:03:01.51ID:+hroh0ia0
>>3
スターリンとか文革とか天安門とかな
0111名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:03:09.78ID:NOp/FYli0
しょせん組織だし株式会社だから限界あるんだよね
いくら事実でも社会的正義でも自分の組織を揺るがすことはできないし、株式会社だからもうけを減らすことは書けない
限界があるんだ

限界があるのにはっきりあると言わないから、マスコミは無謬ということになる
王様は裸なのに裸だと言えない空気を作ってる
0112名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:03:32.74ID:tCNELA3A0
>>97
非正規も自殺させてるから
生きてる命も殺してるな
0113名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:03:40.20ID:acYgGxKh0
ブラックボックスをこじ開ける
記者クラブみたいな圧力団体がないと
取材なんかできないのも事実だが
0114名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:03:42.39ID:Vz+Gtj020
>>98
あっちは人間の数が多すぎて
静かにさせる必要があるのだろうな

それでも数が多すぎて活気あふれる国だ
数の力は権力の脅迫を超えるってことだ

日本も見習うべきだろうな。
0116名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:04:07.99ID:HVt3xctv0
新聞で有名になることを、唯一の目標にすべきじゃない。
これで、新聞は人を抹殺できる。
人と人とが顔を合わせることを、大事にすべきだ。

これは、私の責任じゃない。
0119名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:04:34.57ID:EGLBUO3y0
>>38
見直してどうするw

わかってるやつなんかたくさんいる

こんな発言しても痛くも痒くもないんだよ 両方共

朝鮮人みたいに行動もしない
デモもしない
そんなのは恥ずかしい事だと刷り込まれてるから
ガキのころから頑丈な教育、テレビ洗脳されて
極端な話タブー全て暴露したところで まじか、腹立たしい!だけで終わる
政治家は利権でうまうま、こんな発言で見直して貰える
庶民はなにも行動しないのはわかっているから怖くもない
ネット時代の今ですら これだ
何も起きない
0120名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:05:02.01ID:EoVAT3x+0
>>80
進次郎は自分達政治家のやってることを棚に上げてメディアを批判してるだろ
ネタになることしなければいいだけ、きっちり説明責任はたすだけでいいのにやらないから
0121名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:05:03.52ID:FbFJomBA0
マスコミは三権に次ぐ権力
第四権力って言われてるからね
0122名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:05:05.56ID:CRHEGoPf0
>>92
そんなに信念感じないし好きな政治家でもないけど
自分の立場を見極めてるし、立ち回りうまいし、ほんと敵に回したくないタイプだわ
0123名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:05:05.99ID:NOp/FYli0
進次郎が普段自分の選挙区でどぶ板やってるのは、マスコミに叩かれても絶対落ちないようにするためでもあるんだろうなあ
0124名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:05:15.05ID:dvOEJwsq0
ちなみに医学的にも殺せたりする

進次郎がこんだけ言えるようになったのも、
メディアが操縦しにくいネットというものが出現したからだよな

やったことはすべて証拠が残る
世論操縦には必ず痕跡が残る
もみ消された悪事も記述が残る
誰かが思い出すたびに書き込まれる

奴らにしてみればこれほどやりにくいことはあるまい
0125名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:05:18.49ID:RSA5X2+u0
>>88
日本が中小規模のブラックだとすると中国は大企業規模のブラック
だからピンハネの頂点は金持ちで人口もそれなりにいる
それで活気あるように見えてるだけ

こないだまで一人っ子政策してたから日本以上に介護問題デカいのに
全く報道されません
0126名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:05:22.60ID:Z0I1ovqr0
>>98
それだけって何年前で知識止まってるの
0127名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:05:43.85ID:wNUaF+pyO
>>1
お前の親父はとんでもない売国奴だったけど、マスコミに守られてたせいで、国民の多くが騙されてたもんな
0129名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:05:51.13ID:o9WBYO/G0
マスゴミの何がむかつくかって
自分たちも力を持った特権階級のくせに政治に弾圧されてる弱者を装っているところ
傲慢な政治家よりもはるかに胸糞悪い
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:06:10.36ID:smDnKVEA0
政治家は指揮官だから、自前の兵隊はあんまないので傭兵が持てる身分でないと殺せん。
ネットは指揮官不在、指揮権の奪い合いは恒常的に起きてるが、基本は兵力で押すだけで精度が低い。
既存メディアは指揮官・兵力を兼ね備えているため、かなり精度の高い殺しができる。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:06:35.59ID:LqnB+cup0
当たり前
メディアの定義を日本人は狭く考え過ぎ
行政権への対抗手段は突き詰めれば選挙権と表現の自由の二つしか存在しない
自己救済はこの国では原則許されていない
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:06:42.09ID:TkA16dsL0
>>119
いや 影響力があるのは多くが知ってるだろうが
天皇や国民や首相よりあるなんて思う人は少ないだろ
あまり言いたくないが世論や一部日本を動かしてるのはテレビだよ
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:06:43.42ID:+hroh0ia0
>>123
ヤクザの見回りと一緒
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:07:03.29ID:WVqhim7Z0
政治家もだろ。
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:07:11.08ID:OrzO/f6e0
実際、浅田農産会長夫婦を死に追いやったのはマスゴミみたいなもんだからな
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:07:21.57ID:PDbxCRwy0
何十年も前から言われてるセリフだな
今は「ネット」というメディアも加わったという違いくらいで
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:07:25.10ID:dlJkx5FM0
>>3
政治の"ほう"が
即ち
メディアも殺せると自白してます。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:07:39.95ID:Gh80P4MI0
情報を伝える道具に振り回される政府って格好つかないよね
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:08:33.26ID:CRHEGoPf0
>>126
例えばの使い方が分からなかったなら誤解もするよね
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:08:50.66ID:iw7TlfjK0
>>107


意味不明過ぎて ちょっと君は頭がおかしいのかな?

その国民を殺しているという政治家ってのは 具体的に鋳Nが誰を殺してb「るのかな?

殺人事件とも言えるような そんな警察に通報しないといけない ヤバい案件を掲示版に書き込まれてもな

その完全にヤバい殺人を犯しているという政治家の誰が 国民である誰を殺しているんだ?

大丈夫か? もし君の言う事が真実なら それって政治家の殺人事件という社会問題にもなるような そうとうヤバい書き込みだぞ
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:08:55.82ID:kdyCiVw20
>>127
小泉は公務員を50万人切った英傑だぞw
他にこれだけ公務員を葬り去った奴はいない。
ただデフレと戦うのに労働力のデフレで対応したマヌケではあるが
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:09:07.10ID:fOTVfezD0
行政・司法・立法・報道を4権と呼ぶそうです
日本ではみんな仲良しお友達です
仲良しって良いことですね
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:09:08.27ID:JD0k6wAO0
自民党が気に食わなかったら、選挙で落とせるけど、
朝日新聞やNHK はこれだけ悪評ばかりなのに、全く影響がない
マスゴミの権力の方が強大で危険だ
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:09:18.32ID:MoUmn+ky0
小学生から勉強し直せ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:09:27.93ID:yVVrycSc0
>>3
政治家にメディアを殺すことはできないがメディアは政治家を殺せるな
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:09:40.24ID:PtSGX8PW0
>>108
直接テレビや新聞から情報を得ないだけでネットのニュースは全部テレビや新聞からの転載だけどね
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:09:44.74ID:Vz+Gtj020
>>125
あちら側は家族を重要にする文化なので
介護問題は特に問題ないだろう。

日本のように世代間で火種を抱えるよう誘導されて
全員共倒れのような事は起きないだろう。

大企業規模とはいっても人口比での話で
人口の偏差が広い分それこそ
大企業のように見えるだけかもしれんよ

報道されないのは体制のせいもあるだろうけど
介護問題は中国の民族性から特に問題にならなそうに見えるが。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:09:48.39ID:jSCEOMcj0
>>1
まあ、でも彼はメディアをよく知ってる。
でも、進次郎くらいで普通だと思うんだけど。
なんかのぼせ上がっちゃう政治家が多いよな。
そもそもメディアに祭り上げられても2期、3期当選にはつながらない。
祭り上げられた1期当選の若手政治家たちは現在、ほとんど政界に居ない。

タレントとして稼いでるやつもちょろっと居るけどなw
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:09:55.88ID:CRHEGoPf0
>>143
まあ餅つけよ
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:09:57.18ID:cJwNB1+00
しかし、誰が見張りを見張るのか?
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:10:10.97ID:vE8hUxj60
>>145
道半ばで安倍ちゃんに譲って安倍ちゃんが一旦逃亡
帰ってきたら売国奴に
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:10:23.90ID:IcUROaEQ0
自らの言論の自由のために国民から言論の自由を奪うのがメディア

国民VSメディアの権力をかけた争い
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:10:40.12ID:5oul1eFj0
表現の自由だの言論弾圧だの叫べば何しても許されるからな
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:10:41.36ID:txLTQBDw0
永田寿康 永田メール騒動
松岡利勝 金銭問題
松下忠洋 女性スキャンダル
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 15:10:41.61ID:tFUinvWt0
>>3
政治というか財務官僚かな
0161名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:10:45.58ID:EPt8wyWp0
新聞の軽減税率なんて誰が考えてもおかしいのに批判できてるのはこいつだけだからな
他の政治家は新聞に叩かれるのが怖くて黙ってる
0163名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:10:56.41ID:oprBYvJPO
>>122
昔は「喋れない政治家」と言われてたけど
今はほんと喋り上手くなったよね
0164名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:11:12.30ID:4ZRWfE4E0
鳥インフルエンザで畜産業者を叩いて社長が自殺した事案を思い出した。
自殺したら報道が急に萎んだもんな。
やり過ぎ。
0166名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:11:37.92ID:NOp/FYli0
ナイフで人を刺して殺せば殺人罪に問われるが、
金融緩和をやめて景気を悪くして人を死なせても罪に問われることはない

軍事的に数万人を殺すのは大変なことだが、ものを書いて政策を曲げさせて景気を悪くして数万人殺すのはこれは楽なことだ
政治にその自覚が必要なのは当然として、政策提言をしてみせる新聞には絶対にその自覚がない
0167名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:11:38.77ID:5Q5VAPv40
無税で政治基盤もろもろを受け継いて、ただのメディア評論家されてもねぇ〜
0168名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:11:41.67ID:ssIvAsfe0
>>94
恥ずかしいから家にこもってろ
0169名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:11:47.70ID:6/2HWIyg0
俺的にはこいつは選択肢にも入らないけどな
アイドルみたいなもんか
0170名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:11:48.31ID:vE8hUxj60
>>151
いや、中国でも孤独な独居老人が増えてるとか
息子居ても嫁に気を使ってなかなか会いに来てくれないそうだ
結局どこも同じ
0171名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:11:49.80ID:xoY45NhN0
>誤解なく言わせてもらえば、人を殺せますよ。

誤解を恐れず言わせて貰えば、じゃねーの?
0172名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 15:11:50.39ID:r4gGqafy0
自殺に追い込まれた奴なんか何人いるやら
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