【入試】大阪大・入試ミス、外部指摘３回目で判明 ３０人不合格 慰謝料・予備校費用など補償検討
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大阪大は６日、昨年２月に実施した入試の物理科目で出題と採点にミスがあり、不合格とした受験生３０人を新たに合格させたと発表した。個別面談して慰謝料などの補償を検討し、希望者については今年４月の入学を認める。昨年の６月と８月、外部から指摘があったが「大学側の解答が正しい」として対応できず、昨年１２月の３回目の指摘でミスと分かった。
大阪府吹田市で記者会見した大阪大の小林伝司副学長は「生徒や家族に多大な迷惑をお掛けした。負担する必要がなかった費用については誠実に対応したい」と陳謝した。この他にも９人が同じミスで大阪大の第２志望の学科に入学しており、第１志望だった学科に移ることを希望する場合は認める。
大阪大によると、ミスがあったのは物理が必須科目の工学部、基礎工学部、理学部の一部学科の受験生など３８５０人が受験した問題。複数の解答が正しかったが、特定の解答のみを正答としていた。連動して次の問題を作成したため、これについては問いそのものが成立していなかった。
合格者３０人の内訳は男性２８人、女性２人。別の大学に在学している場合は履修状況を確認し、２年生として転入する方法も考慮する。
別の大学に入学したことによる下宿費用、浪人した受験生については、予備校の費用などの補償も検討していると説明した。
配信2018.1.6 19:25
産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/180106/wst1801060046-n1.html
関連スレ
【社会】大阪大：３０人を追加合格 昨年の入試で出題と採点ミス［18/01/06］
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515226097/ 要するに音叉の腕が2本あることによるんだろ
1 腕が一本の場合
変位で考えると左方向は右方向と同位相→固定端反射で逆位相
密度で考えると左方向は右方向と逆位相→自由端反射で逆位相
2 腕が二本の場合
変位で考えると左方向は右方向と逆位相→固定端反射で同位相
密度で考えると左方向は右方向と同位相→自由端反射で同位相
1ならば阪大の解答が正しく、2ならば外部からの指摘が正しい
ところが問題文をみると問1でこの音叉では2を採用することを明らかにして
受験生に答えさせている
つまり2を採用しないといけないから阪大の解答は明らかな誤り >>384
そういう人が、’高校時代’は自分の方が勉強できたー！と騒いでるんでしょうね
就職してからも大学名、入試科目数ｗにこだわり続ける人みたいだよね
知り合いの知り合いの、さらにその彼より成績が悪い奴って、
まったくの他人の戯言じゃね？ｗ 京大と競い合うことをあきらめミニ東大を目指したがレベルは一向にあがらず
タチの悪い官僚主義だけがはびこった大学
金権教授も多い >>390
だから難しく考えるなっての
>>223をよく理解しろ >>397
いやいやいや。どうしたお前。
理解してることが理解できないの？ 地方ゆえ５ちゃんで盛り上がらないだけで、
京大と違って阪大は論文不正が多いからな >>398
理解しているなら説明にマイクだの自由端だの不必要だろ 阪大が正解が3つありますといって
2d=(n-1/2)λを維持したのは大嘘だわ
それなら問1との整合性がとれなくなる
これは大問題だわ テストに関わった人物全員向こう１年無給で
保証しろ。
他からの税金流用は許さないぞ
若者の人生を何だと思ってるのだ！？
馬鹿者どもっ！ >>397
>>394が言ってる１の変位で考えるとを見てみ。
阪大は音叉と言いながら当該問題では点音源として考えてしまっていて、
高校の教科書のように変位の波でかつ、
音源から右方向に進む波と、左方向に進む波が同位相だとしてしまった。
変位なら、固定壁での反射は位相がπずれる固定端反射なので、
反射波は右に進む波と逆位相なんだよ。
そうすると、強め合う条件は、当初の正解である2d=(n-1/2)λになるんだよ。
弱めあう条件ってわけじゃないというのはこういうこと。 >>393
関西からわざわざ早慶受けるか？
浪人してるか関西の私立行ってる奴が大半じゃね 人生のはかなさに思いを馳せるのもいいんじゃないかな。
こういうミスは世の中いくらでもあって、僅差で人生が変わったりする。
氷河期なんてのもそうだな。１年違いで大違い。
お釈迦様の手のひらのうえってことを認識できて良かったじゃん。 >>404
親が転勤族とかで無い限り、大阪の理系で早慶併願は少なそう
普通は関関同立か、中期で府大、後期で京都工芸繊維大あたりだと思う >>387
四半世紀前だとそうかも知れないけどね
今は違うだろうな
>>375
入試問題がまるで違うから可能性はありえるな
阪大は試験問題が簡単なので満遍なく解ける必要がある
でも京大は難しいのでほとんど解けない科目があっても合格できる
しかも国語があるので、国語が得意な者は助かる
英語も時間かけてじっくり解けるので、あれはよい あのさぁ～
こ の 内 容 っ て 高 校 で 習 う 範 囲 な の ？
高校では習わない知識を使わないと解けない問題出したなら
全 員 正 解 に し な い と い け な い で し ょ ？ >>403
最初の問いで音叉から出る波の位相をきいているんだから
出題者もそんな勘違いはしないだろう
だから2d=(n-1/2)λも正解のままにした理由がなぞ >>407
で、どうやったら京大阪大両方受けられるの？ 音叉・マイク・音が強い など具体性を持たせたことが敗因だな。
点音源、振幅or音圧の極大・・・など形式的ゲームの形のまま出題すべきだった。 >>400
不必要ではないんだなぁ。
出題と採点、そして訂正と全てがみょうちくりんなことを阪大はやらかしたわけだが、
どうしてそうなったのか？今回の訂正も妥当なのか？を考察する上ではやっぱり必要。
ちなみに、縦波の圧力を考慮する際、
固定壁での反射は位相が変化しない。
この位相が変化しない反射を「自由端反射」とする定義を多くの人が使っている。
今回の件で、縦波の変位ではなく疎密つまりは圧力の波として考えるなら、
固定壁での反射は「自由端反射」と言えるわけ。
だから、多くの人が自由端反射に触れている。
当然、こんなことを考えなければならない問題を大学入試で出すべきではない。
阪大を擁護しているわけではないのであしからず。 >>409
大問を作問したチーム内で、小問を作る人間を分けたんじゃない？
そして連携が不十分だったから、担当者の頭から最初の部分の前提がすっぽ抜けたとか。
まぁ、なんともお粗末なお話だが、結構ややこしい問題だよこれ。
音叉だって、普通は共鳴箱に取り付けて扱うものじゃん。
音叉そのものからの音を扱うって正直意味不明。 音叉が左右同じ位相だということを最初に確認しているので、
出題ミスの本質はマイクのみなんだよね。
マイクを否定している人は理解していない。 >>109
へえ、そう言う救済策取れるんだね。
でも1年次の専門科目って、その先の専門科目の基礎になるものだから、そんな付け焼き刃的な講義だと後が大変そうだな。
その辺の補償も必要だろうね。 問4の問題文をみると、音叉は点音源と見なせると書いてあるから
2d=(n-1/2)λは誤りとはいえないけど問1との整合性を考えれば
外部からの指摘通り2d=nλが正解
音叉は点音源と見なせるという文章でどっちの条件を採用すべきか迷って白紙にした奴もいるはずだから
明らかな出題ミスで全員正解にするべき 30人で済んでよかったよね～
本当は怖い家庭の医学ならぬ
本当は怖い入試の作問だなor
本当は怖い入試の採点だな
30人で済んでよかった 最後には認めた阪大は立派 >>1
＞浪人した受験生については、予備校の費用などの補償も検討している
４月からの入学をさせても、そんなんで済むわけないだろ
１年間稼ぐ期間を失ったのだから、定年直前の１年分の収入を補填しなくてはいかんだろ >>415
左右同じ位相だから、阪大の解答は誤りになるんだろ
そもそも変位を考える場合、波の進行方向に関わらず
変位の方向をy軸方向に揃えて考えた方がよい
そうすると問1の音叉の図から変位で見れば
左方向の音波は右方向の逆位相 他地域・他大学の人間関係、恋愛関係をリセットして
阪大へ！！！
キッツイのーｗｗｗ この時期に発表することにより、全国の私大や国立二次試験の
作問担当者の緊張感が高まりミスが減るかもしれない。
そういう面でも阪大は善行をしているのかもしれない。 阪大はマイクと書いているが、
１．受験生らの知識からも、問題文の内容からも、
圧検出だとわからないわけだから、
変位を検出するものと考えてしまった場合も正しいと判断。
２．当該小問の問題文を点音源と読める文章にしてしまったので、
点音源からの変位の波との考えも正しいものと判断し、
音源から右に進む波と左に進む波は同位相であるという考えを正しいと判断。
３．変位の波ならば固定壁での反射は固定端反射で位相がπずれるので、
音源からの右進行の波と反射波が逆位相なので、強め合う条件を
2d=(n-1/2)λとするものも正解と判断すると結論。
こんなところかね。
「当初の正解」>>223の③については、
上の２．も考えて正解にしたんだろう。 誰かが書いてたが、2020年くらいから始まるのかな？
センター試験に代わって始まる記述式大学入試共通試験は大混乱しそうだな。
問題の出題ミスだけでなく、記述式試験の採点で部分点に相当な揺れが生じそう。 大阪は ざまぁ ～～～～～～～～～～～～ カンカン
ヨ＊モトの屁の街 ？ >>425
今回のミスはマーク式でも起こりえるよ
筆記の部分点をどうするかが大問題なのは、その通り >>422
追加の業務が、増えて凡ミス連発になると予想。 今年の採点はどこの大学もいつも以上に慎重になるんだろうなぁ。
入試委員と作問委員に当たってる人は大変だなこりゃ。 >>354
阪大理学部数学学科は、優秀な人多いな。 >>425
そもそも何でセンターで記述式が要るのか分からない。そんなのは二次でしっかりと見れば良い話だし、私大の大多数は客観のままなのだから、無意味な改善策。 >>432
どこまで本気かわからないけど、２次は学力試験を排する方向性があって、
１次で学力を計りたいっていう構想はあった。
ただ論述式は採点不能とわかり、単なる記述（選択式でないの意味程度）になった模様。
すると、２次で論述をしないと不味いので当初の構想どおりは行かなくなったと思う。
もう後には引けないのでグダグダでも進めているように見える。
大した効果がないことに膨大なエネルギーを費やすことになりそう。 >>414
>阪大は「別解見落とし」などという軽い問題ではなく、 誤答を正答とし、正答を誤答として採点したので追加合格を出さざるを得なかった
誤答を正答だといまだに言い張ってるんだから、誤答を誤答として減点したら追加合格は30人じゃ済まないはず >>1
あのさー
答えがほぼ一つな理系問題で
何で間違いがでるの？
なあ？
算数好きはそこんトコどう思ってんの
オマエラが一番人間としてバカなんじゃねーの？
足りない間違える計算機野郎どもが。
自覚しろよ 問題無効にして合否やり直せ
第一志望に受かるかどうか
は人生において極めて重要 大相撲協会の処分に倣えばこうなるかな？
問題作成責任者の教授：退職勧告
総長：半年間無給
福学長（教育入試担当）：3ケ月間無給
教育・学生支援部長： 2階級降格
入試課長：2階級降格
学生：付け出し２回生に >>352
橋下さんは団塊Ｊｒより少し上の年齢で、文系の法学部だし、
国公立５教科無理な方は、３教科を完璧にやって早慶に行ったのでしょう。 すげーな 隠す気満々だったのか
どうせ一回目の指摘で気づいてたんでしょうに >>393
中期府大が一番多いと思う。
前期発表前か発表当日が試験日になる(大学によって違うから）時もあった。
だから、午前中に前期合格発表があった大学は、携帯で親から電話があり、
合格なら府大の午後の試験を受けないで帰ったと言う方もあった。
合格者数も多いから、京大・阪大・神戸大・大阪市大の前期受験者の併願大学です。 >>384
私立は３教科が多いからね。
国公立のように５教科を勉強しないでも受かるから、
３教科をしっかりやって早慶狙ったのでしょう。 >>11
卒論がある日本のどこが甘々なのか教えてくれないか？ >>425
物理や化学は数値計算だらけなので、これからの高校生は計算練習やる羽目に。 い や 、 だ か ら さ あ
こ れ 正 答 導 く の に 高 校 の 範 囲 外 の 知 識 い る で し ょ
正解はあるが、措置としては全員正解が妥当でしょうよ 発表しただけマシ。
私大なら確実に握りつぶしてるｗ
むしろ阪大、潔い。
と言ってた人もいたけれど、やっぱ隠しきれなくなって発表しただけだったか。
クソだな。 >>445
高校の範囲内じゃないといけないルールなんてあったっけ？
公立高校の入試はあったけど >>432
同感です！
センター試験は今まで通りの採点しやすい方法がいい。
各大学の二次試験で細かい実力を観る試験があるのだから・・・。 >>444
阪大の法学部と経済学部はそれぞれ司法試験、公認会計士試験の合格者を
増やしたかったから卒論なしだったんだよな。 >>448
本当はあるよ。
基本的には学習指導要領から外れたもの（教科書に記載のないこと）は出さない。
ほぼどこの大学も守ってる。
東大はぶっちぎってる問題出すことがあるけど。 >>445
明らかに不適切問題だから、
全員正解か、除外問題とし総得点自体から差っ引くのが妥当だろうな。 物理版見たら、この問題に興味持ってなくて、
全然別の入試問題で熱く議論してたw >>448
ある
問題作成は厳しい守秘義務あるからくわしく言えないが
俺は大学教員やっててその辺うるさいのにエンカウントしてきたわ
問題って作成した後に２重か３重の評価検証があるものだよ、阪大は知らんが
そこもパスしてるってことは叩かれるのは作成者だけじゃないんだよな
まあこんなことして大学教員の足引っ張るから論文や研究の質が低下するんだよなぁ
ほんとクソだわ塾講師って >>412
弱め合う条件は勘違いじゃなくて結果的にそうなっただけなんだが
マイクとか自由端とかは不必要
自由端とか出てくるなら気柱の前問も疑問が付く
学習指導要領とかも逸脱しない ３回目の指摘でやっと隠蔽不可能の断念したのか
屑っすなあ 阪大の専門分野の教授が10人もそろって、検討したのに
高校レベルの正答が導き出せないって
阪大は、マジで終わっとるな
知能のレベルが低すぎだろ 医学部2名、薬学部、歯科学科が数名が不正に不合格にされてるわけだろ
ちょっと、親とか学生の負担を考えたら、シャレにならんわなあ 予備校講師に出題ミスを指摘されるなんて学者のプライドが許さなかったってとこか >>395
早稲田の英語と神戸市立外国語大の2次の英語の問題比べた事あるのかな >>408
高校教科書で「音波の反射」はドップラー効果の取り扱いしかやってない。
気柱の閉管の壁で音が反射する話はあるが、
本筋は共鳴の話。 希望者は、教養課程が終了したら、
阪大に条件次第では単位持ったまま3年生に転入らしいけど
これだと、履歴書に傷がつくの確定だわなあ
まあ、医学部、薬学部、歯科は国家資格合格すれば経歴問題は少ないが
工学部１９名は、私学の滑り止めからだと 条件的に厳しいから
また一年生からやり直し、工学部は６年間かけて院卒で卒業がデフォだから
そうとう社会人になるのが遅れるよ >>306京大合格者51人時代の旧4学区トップ時代の四條畷高校では、高校2年の進路面談の時に京大阪大神大無理な生徒に国公立受験断念させて、私立1本に絞れとアドバイスをするらしいね 音波が壁で反射するとき、壁は固定端になるか自由端になるか？
縦波である音波を通常の横波表示して変位波として扱えば固定端に、そのまま粗密波として扱えば自由端になるところから混乱が生じた。
単なる出題ミスで片付けられるのもではなく、高校物理の波動分野の教育方針にも関わってくる、ということらしい。 人生が一年ずれたってことは、定年直前の稼ぎが1年足りないから、遺失利益は1000万くらいかな。
それを42年で3％（民事法定利率）で割り戻して計算すると、289万円。
300万が遺失利益分。
これは慰謝料含まないから、そっちはいくらかな。
受験生の不安定な身分を1年味合わせたこと、一浪のレッテルに対する慰謝料か。
30~50万くらい？
計350万なら、まあ妥当。
あとは、予備校経費。 また、音叉から左右に出る音は、粗密波として扱えば粗密が同じタイミングて現れるので同位相になるが、変位波として扱うと、進行方向が逆なので位相が反転する。
うーむ、難しい。
こんなの試験時間で把握するのは無理や。 そもそも、そんな難しい問題出すなやー
難問奇問をなくして受験生の負担を減らすという1979年の共通試験
（共通一次試験。後にセンター試験）導入の理念はどこにいっちゃったんだよ。
各大学のエゴで二次試験重視になり（そもそもの始まりから一次対二次を
一対四にしたの東大の責任が重い）、難問負担が残る一方で、
センター試験の負担もあり、結局全体の負担が増えている。
2021年の試験からは共通試験にも記述式が導入されて、英語に至っては、
外部団体テスト、共通試験、二次試験と3つも試験を受けなくてならなくなる。
改悪に次ぐ改悪だろ。センター試験の改良と二次試験の廃止または軽量化で十分だ。
マーク式では思考力をみれないなんてウソだろ。 出題ミスってその設問が誤答になるだけでなく、
答えが2つあるのでは？とか設問ミスでないのか？とかで時間を浪費したり
動揺したりで、合計得点にも悪影響があったりするんだよな。 僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、大阪大学は西の東北大学みたいなもんだと思っている
ただの駅弁に過ぎない山形大学が東北大学に対抗心を燃やしているみたいに阪大に対抗心を燃やしている駅弁大学は、さすがにないだろうな
どの駅弁も微妙に山形大学より頭良さそうだし、少しは分別のついた対応ができてるんだろう >>471
音の反射は難しいんで、気柱共鳴もしくはドップラー効果の問題しか出さないのが普通だった。
音叉の挙動自体が難しい。高校物理では詳しく取り扱ってない。
メルデの実験だって、よくわからん話だし。 そもそも
これ実験したら
どういう結果になるの？
って、音源を点としているからできないか・・・ アメリカは各大学の二次試験なんてなくて、筆記は共通テストSATだけだけど、
SATはセンター試験よりずっと簡単だと聞く。そうやって入学させた
学生達でも大学や大学院での教育を経て後にきちんと学術的成果を出している。
入り口をいじることより中での教育を考え方がいいんじゃないの～ 京大知恵袋カンニング事件、阪大採点ミスときたから、次は東大かな～ >>468
変位と密度は、一回微分の関係。
全然違うよね。
高校の知識じゃないと思うけど。
新幹線乗ってて、前とか後ろの端の関だと、低い音の振動が聞こえる。
端部は、密度波でみると開放端で、干渉している。
変位でみると、固定端（動かないから、これはわかりやすい）。 ちょっとみんな待って！
力って何？ 単位は m・kg/s^2 ってのはわかるんだが
力を直接観測した人っているの？ >>477
全米で統一の学習指導要領がないから、理科や社会のテストを入試で課せない。 総合大学→東大京大阪大。
文系→東大京大一橋。理系→東大京大東工大。 君たちのいってる変位と圧力の定義が分からんよ
変位は理想的には点の一方向でのプラス方向に行ったりマイナス方向に行ったりの振動でいい？
その微分が圧力なら変位を与える力ってこと？ 1年遅れて入学して、1年遅れて卒業したら、若い人には割に合わない感覚だよな。
3年間で単位履修出来るようにしてやるのもアリだと思うが、そうすると学生生活が短くなる。
阪大がお金出して1年留学させてやるとか、箔付けをさせてやってもいいくらい。
3年間で単位履修、1年間の海外留学つき。4年間分の授業料免除。留学費用も阪大もち。
精神的苦痛に対する慰謝料つき。
これくらい、やってやれよ。 >>60
私立医学部は初年度1000万位だよ
入学金600万学費400万で6年間3000万
それ以外に色々納めないといけなくて、最終的に4～5000万はいる筈よ >>352
私立文系はマークシートだからなぁ
試験問題の傾向もまるで違うしね >>477
MIT、カルテック、ハーバードのようなトップ大学はSATより難しいSAT Subject Test必須
SAT Mathematics Level 2
1時間50問
http://www.cimat.mx/~gil/docencia/2014/algebraII/guia_final/exam7.pdf
SAT Physics
1時間75問
https://drive.google.com/file/d/0B-SjC2QWxqXRdkxjNk1LZHRqQXc/view >>467
第四学区は特殊な地区だからね
そもそも、あそこは高校受験時に徹底して受験者を減らすでしょ
競争率が1.1倍程度
>>466
入学日をいつと履歴書に書けるかだね
基本は2017年4月入学とできるか否か
これが2018年1月とかだとどう見るだろう >>454
教育は研究より優先な事を忘れてもらっては困る >>484
阪大ってたしか飛び級制度なかったかな
三年次に院へ進学できる制度
どれだけの人が利用したのかしらないけど 固定端か自由端かの議論は関係ない
考えすぎ
前問の気柱が固定端 (1) 頭がいい奴
問１であえて音叉が正方向と逆方向で逆位相なのを答えさせたから
これは問４の伏線だな
当然、音叉は正方向と逆方向で逆位相だから、反射して正位相になり
答えは2d=nλ
(2) 普通の奴
これは問題集でやったやつだな。反射して位相が反転するから
答えは2d=(n-1/2)λ ← これが大学の答え
(3) 基本が分かってない奴
音波が反射して位相が反転することに気付かず
答えは2d=nλ
問１があるから少なくない人数が(1)のような気がしてきた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
