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【社会】「日本の伝統」の多くは明治以降の発明だった★6
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0001ハンバーグタイカレー ★
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2018/01/07(日) 02:19:55.78ID:CAP_USER9
周りのみんながやっているから、乗り遅れないように私もやる――誰しも一度はこうした経験をしたことがあるのではないか。仲間外れは怖いものだ。多少ヘンな流行であっても、ついつい乗ってしまうのが人間の性である。

だが、そうして広まったブームも、時間が経つにつれて1つの風習・行事として根付く場合がある。「伝統」だなんて言葉がついていれば、説得力倍増だ。「古くから伝わるものなんだ、絶やしちゃいけない」という義務感すら覚えさせられる。

「古くから」「昔から」とは一体いつごろのこと?

著者はここで疑問を抱く。その伝統、本当に古くからあるのか??だいたい「古くから」「昔から」とは一体いつごろのことなのか??いつからなら「伝統」と呼べるのか??本書『「日本の伝統」の正体』はそうしたモヤモヤを感じる日本の伝統の数々を検証する1冊である。著者は1979年に「星新一ショートショート・コンテスト」入賞を機に数多くのラジオ番組制作に関わってきた名放送作家。脚本家・作家としても活躍し、日本史についての著作も数冊発表している。

目から鱗の逸話ばかりでどこから読んでも楽しいが、日本の伝統に最も馴染み深くなると思われる年末年始や季節の変わり目の行事から見ていこう。

たとえば正月。無病息災などを祈念するため、初詣に行かれる方は多いだろう。この風習、なんとなく大昔からあるような感じがするが、実は誕生は明治中期である。

1872年、東海道線開通が開通し、川崎大師へのアクセスが容易になる。川崎大師は江戸から見て恵方にあたり、行楽も兼ねて参詣に行く人が急増し、特に1月21日の縁日(初大師)は大盛況となった。

とはいえ、恵方は5年に1回しか来ない。当たり前だが鉄道会社としては毎年来てくれたほうが儲かる。そこで、大晦日から寺社に籠って元日を迎える「年籠り」、年明けはじめての縁日に参詣する「初縁日」、居住地から見て恵方にある寺社を参詣する「恵方詣り」といった古来からの行事を組み合わせ、縁日も恵方も関係ない「初詣」をつくりあげ宣伝文句としたわけだ。(以下省略)
※以下の部分はソース元にてご確認ください。

ソース/東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/203441

★1)01/06(土) 15:57:22.64
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515253072/
0575名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:09:27.73ID:K7VRaD7J0
>>2
今ごろかよw
0576名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:09:32.60ID:OQ3NPD3K0
ネトウヨが有り難がってる日本の伝統(笑)=明治以降
0577名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:09:37.41ID:oImJiL+G0
>>448
日本や亜細亜が江戸時代に戦争に敗けて、西洋文化が亜細亜の標準になったんだからしょうがないべよ
文句は戦争に負けた長州藩に言えや
0578名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:09:39.04ID:KhL+yfBB0
>>573

>>569
0579名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:09:54.64ID:m/+6E5NY0
>>550
孝明天皇が崩御しても慶応は改元されなかっただろ
0580名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:10:31.15ID:Tmfh3BBj0
>>556
韓国人&在日「(韓国人の価値観で)マウントとれる!」
日本人「まーた(韓国人の価値観で)マウント仕掛けてきやがったよ(日本人の価値観ではマウントにならないのに)…」

理解できた?
外国の言葉は難しいよな
0581名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:10:56.64ID:yV70adWZ0
まあ明治政府は、都合の良いもの以外を壊すか、都合よく歴史を捏造して残したわけだ。
それが急速な近代化を加速させもしたが、ほころびが今の世も残っているね。
多くのまがい物の中に僅かな本物が残っている日本文化。
0582名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:10:57.28ID:KhL+yfBB0
>>573
だから天皇は統治していない。
0583名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:11:33.18ID:nVcH7EoS0
伝統を守るって事は即ち他人を欺き続けることだからな
神社仏閣に然り、老舗と名のつく旅館、料亭、ラーメン店
0584名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:12:11.66
>>2
いまさら?w
稲荷社の全国営業だって有名だろ?
0585名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:12:23.86ID:1S+4HGN40
>>20
薩摩のキチガイは西南戦争であらかた死んだ
よかったなおい
0586名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:12:37.47ID:sBNv4s6w0
>>580
俺も中国語だとID:qYDa/+Bp0の日本語と同レベルだが
これで、日本語しかできなかったら笑うよなw
0587名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:13:23.03ID:K7VRaD7J0
>>542
物理攻撃と
精神攻撃では異なる
認めた時点で下手すると負ける
0588名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:13:27.56ID:BAQKifqB0
明治で伝統をぶっ壊したという事ね
0589名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:13:38.61ID:r5cQph6m0
>>569
現代とは意味合いと運用の仕方が若干違うと言うだけの話。
律令制度も形骸化したとは言え、明治初期に廃止されるまで残っている。
0590名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:14:08.43ID:uk/M5KAA0
まだやってんのかよwwww
0591名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:14:30.49ID:Z1Ja5X/M0
>>1
乗り遅れないように、なんて発想は誰にも無い。
良さそうだからやるんだよ。
0592名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:14:44.33
>>581
ばーかw
0593名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:15:03.03ID:qYDa/+Bp0
>>580
「マウント仕掛けられてる」って思ってる時点でお前が意識しすぎだって話なんだよwww

日本語の前に知能増やせ猿
0594名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:15:15.30ID:W+P+4VZ70
六曜も江戸時代はあんまメジャーじゃなくて、一般的になったのは明治以降だそうな
0595名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:15:15.34ID:eepIW4ga0
>>446
意図的に貶める工作活動が問題な訳だが
0596名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:15:25.56ID:g1ij2aM20
>>581
明治政府は江戸時代の文化を破壊したよな
あれは本当に馬鹿な行為だよ
0597名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:15:29.67ID:yV70adWZ0
>>592
何が?
0598名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:15:33.13ID:zqLx6l3A0
そもそも何で、このスレの手のスレに女真族どもが群がってくるのか理解不能
噴くわ
0599名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:15:38.46ID:K7VRaD7J0
アスペだと >>552 みたいになる
なんかしてるのはわかる
これが○○というやつなのか
としか思わん
0600名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:16:10.62ID:sBNv4s6w0
>>599
反論してみたらどうかなw
0601名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:16:27.08ID:r5cQph6m0
>>582
今でも統治いないよ?
治世の“世"の意味が判ってないの?
征夷大将軍って天皇が授ける官位ですよ?
0602名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:16:30.05ID:7rwrnBBm0
まあこんなことを言い出せば
今の世界を形作っているのは、19世紀末か20世紀に入ってからの出来事といえる。

イメージでは18世紀辺りからヨーロッパが世界を牛耳っているように錯覚しているが
本格的に帝国主義が始まるのも、鋼鉄でできた戦艦同士が戦争するのも、世界戦争が起きたのも
日本でいうと明治以降の事だ。
幸か不幸か日本はそのほとんどに立ち会っているし、20世紀では主要プレイヤーの一人だった。
世界は考えているほど古くない。
0603名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:16:40.86ID:YrxHWAZe0
>>574
先日の皇室会議で、首相が上座で、
皇族が下座だったね。

ものすごい違和感を感じた。
皇族が上座に座るべきだと思う。
0604名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:17:08.95ID:K7VRaD7J0
>>600
何に反論するの?
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:17:58.68ID:uk/M5KAA0
薩摩はともかく

長州にはこれといった文化見当たらないよな
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:18:04.73ID:xdcG/6dw0
薩長テロリストが作り出した薩長天皇
昔々の神代の時代人気行われていたとかいう儀式をやりたくないとワガママを言い始める
そのまま儀式やらないとお前らの存在価値がなるなるのにな
嫌がらずにちゃんとやれ!
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:18:24.74ID:LaBtUC9Z0
日本のピークは江戸時代
0609名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:18:57.77ID:HDEdpqYz0
江戸文化破壊は現代から見れば国賊級。
その辺りは未来永劫語り継ぐ義務がある。
0610名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:19:05.26ID:sBNv4s6w0
>>604
>>552はID:qYDa/+Bp0が日本語不自由だと言ってるんだから
そうではない!って立証だろ。

お前さんも日本語不自由なのかなw
0611名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:19:08.88ID:yV70adWZ0
>>605
それは今でも山口県民のコンプレックスなんだよな。
0612名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:19:45.56ID:+2+T4DOA0
300年前が一番いい時代だったなぁ
また戻りたい
0613名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:20:12.40ID:DrO6Aewl0
発明?うーん そりゃあ ちっとおかしいな
伝統も風習も時代時代で形を変えていくって当たり前の事を言っているだけだろ
0614名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:20:31.20ID:Tmfh3BBj0
>>593
意識も何も…
お前んとこの国の新聞記事や教科書見りゃあ日本にマウントとりたくてとりたくて仕方ないのはミエミエだろw
何せ建国理念と国家の正統性の証が「反日」なんだから
良きにつけ悪しきにつけ日本無しでは何もできない国じゃねえか
0615名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:20:37.34ID:uk/M5KAA0
こんなこと言うなら

現代文明の多くはナチスから生まれたというのは
否定できないぞ
0616名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:20:48.89ID:SU06frjn0
>>565
実際の血のつながり何てどうでもよくて武力で列島を蹂躙して覇をなしたw
昔々は話の収まりとしてこれだけじゃ良くないからいろいろ付け足したんだよw
個人的にはこれでも充分なんだが内外的にも正統性もゆらゆらしちゃうらしいw
0617名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:21:09.18ID:jOCBVXc50
>>603
あいつは自分の方が上だとおもってるから
0618名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:21:45.42ID:oImJiL+G0
>>603まじか!!
でも、今の憲法では主権者は国民なんよ
主権者国民の代表が首相だから、しょうが無い事かもな・・・
0619名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:22:07.28ID:E6uh9CMR0
>>608
政治と野球の話はするなというのも日本の伝統なのだな
0620名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:22:14.88ID:K7VRaD7J0
>>610
人によって違うんだよ
どう受け取るかは
だからどっちだというわけでもない
そいつの人格で認知は変わる
どちらが正解はない
国語的な意味なら文法上決まってるけどな
0621名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:22:19.94ID:YrxHWAZe0
>>615
ナチスを擁護する気は全くないけど、

弾道ミサイルも巡航ミサイルも、
最初に実用化したのはナチスだね。
0622名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:23:16.00ID:yV70adWZ0
日本の中世史なんて、大半が天皇を利用して来た歴史じゃないか。
大事な時だけ利用されて。ここ数年もその香りがするね。
0623名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:23:18.33ID:sBNv4s6w0
>>620
やっぱ、日本語が不自由なんだなw
議論できるレベルの日本語ができないなら、2ちゃんはまだ早いよ。
0624名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:23:21.30ID:r5cQph6m0
>>621
高速道路もね。
0625名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:23:59.80ID:Tmfh3BBj0
>>599
まあよく他人のレスを読み込みもせずアスペなんて簡単にレッテル貼っちまえば楽なんだろうが、バカを相手にするのも疲れるからね
またああいう輩に限ってマジで外国人だろってぐらい日本語が不自由なんだこれが
押し付けるわけじゃないが日本語の掲示板で日本人と議論したいんならせめてマトモな日本語使ってくれと言いたい
0628名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:24:59.59ID:K7VRaD7J0
>>623
またおまえか
何度やれば気が済むんだ?
おまえの投影性同一視はもう飽きた
どう不自由なのかまず議論できるレベルの日本語で説明してみろ
0629名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:25:14.56ID:qYDa/+Bp0
>>614
在日認定とかさ、本当、幼稚でワンパターンでつまんないんだよな
やってる方は妄想押し付けて楽しいのかも知れないけど
やられる側はキチガイに絡まれてる感が半端ないんだわ

マウント仕掛けられてると構えてる時点でお前は韓国人と同レベル又は以下なんだわ
まずソコに気付こう
0630名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:26:06.11ID:YrxHWAZe0
>>626
ハイキングって山登りの?
0631名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:26:11.85ID:b2cWjptv0
演歌の歴史とサザンオールスターズの歴史は同じ長さ
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:26:42.38ID:3RxT8P7Z0
薩長同盟の時、薩長の間にあったはずのド田舎地方民は、何してたん?
0633名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:26:48.88ID:m/+6E5NY0
>>589
律令って「成文法」という意味だから
そりゃ江戸以前もあるわな

だいたい改元って新天皇が即位した翌年1月1日に行うものだった
即位した日から新しい元号になったのは大正がはじめてだ

ちなみに大正、昭和は即日改元、平成は翌日改元
明治は慶応4年の1月1日に遡って改元
0634名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:27:01.73ID:uk/M5KAA0
>>621エニグマは

暗号化と暗号復元の技術
ITには欠かせません
0635名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:27:29.90ID:OSK2HDQO0
んまあ、いまネットで保守()自称してる連中も、ほとんどがネット普及してからだろ?
せいぜい15年〜選手なわけだわな。

そんなの転向者そのものだろ。
で、15年〜のキャリアなんて歴史や文化を語るには、にわかもいいところだわな。
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:27:36.95ID:HyMrAkrJ0
だからどうだって話しじゃないの?

皇紀以来、明治以降なんざ1/10以下の時の流れ程度。
そんな流行もあった程度の話しじゃないの?
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:28:35.76ID:uk/M5KAA0
>>635
それの因果関係が今一不明
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:28:50.74ID:sBNv4s6w0
>>628
そういうことなんだよ。相互に意見を噛み合わせられないなら議論にはならない。
お前さんは日本語で会話ができるレベルにない。

ちょっと言い過ぎたな・・・と思ったのは、俺も中国語の掲示板に「俺は日本人で、あんまり中国語は得意じゃない」
と宣言して会話に混ぜてもらったことはある。そういう前提が必要じゃないか?
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:29:10.78ID:/gOAI+qn0
初詣の習慣が最近のこととか最近知って言いまわりたくて仕方なかったんだろ
西野智紀以外のみんな知ってるのにみっともない
こいつがバカなだけなんだからあんまりかまってやるな
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:29:31.61ID:K7VRaD7J0
問題は、そんな一部の流れがどうやって日本中に広まったのかだろうな
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:29:39.98ID:Tmfh3BBj0
>>629
ぶっちゃけ在日だろ?
普通の日本人ならこんな掲示板で血眼になって日本を貶めることに必死になりはしないよw
日本人としたら相当な狂気だね
精神科行ったほうがいいよ
香山リカ以外の病院なw

マウント云々についてもまだ理解できないかな?
これもごく普通の日本人ならわかる日本語なのに何が引っかかるのかネチネチと絡んでくるから怪しさは募るばかりでね
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:30:35.91ID:r5cQph6m0
>>635
ネットのお陰で、パヨクが長年かけた洗脳工作が霧散したからねw
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:31:52.69ID:HDEdpqYz0
あそこで江戸文化を破壊さえしなければ、今頃、日本各地に世界遺産続出だったし、似非伝統芸能とかいう茶番の発生余地を最小化できた。
やはり、現代から見れば国賊。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:31:52.78ID:m/+6E5NY0
>>634
エニグマの暗号は鍵がある/なしで読める/読めないが決まるもの
現在ITで使われる公開鍵方式とは関係ない
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:31:55.47ID:zqLx6l3A0
>>630
ドイツ労働戦線(労働者をはじめ市民に余暇・スポーツを提供する機関)は、
国民社会主義統治下の余暇・スポーツ政策として歓喜力行団を結成
そこには、旅行・ハイキング・休暇部門もあった
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:31:56.77ID:SU06frjn0
>>622
天皇を神輿としてきたのはそうだろがその天皇も内実は武によってここに立つってもんだよw
浮かれて簒奪されて武なんて三下って見下し実権握られて惨めに行く百年が神輿の実態だろ
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:32:03.45ID:OSK2HDQO0
>>645
つまりネトウヨってのは左翼からの転向者なわけだよな。
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:32:03.96ID:mkGfRJSf0
各庁の公安HPから通報したらコイツらは消える
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:33:01.85ID:YrxHWAZe0
>>645
サッカーの力も大きかったと思う。

2002年の日韓ワールドカップと、
2004年の中国でのアジアカップで、

韓国と中国の異様なまでの反日感情に
気が付いた。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:33:29.56ID:mkGfRJSf0
各庁の公安HPには
ネット上で反日活動・反日言動してる在日たちの通報窓口がある
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:33:33.06ID:K7VRaD7J0
>>638
おまえが俺のレスを認めたことは
>そういうことなんだよ
で立証された
すなわち君が俺と会話しているのは明白なことだ
よっておまえさんのレスは矛盾が生じた
>お前さんは日本語で会話ができるレベルにない。
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:34:06.01ID:qYDa/+Bp0
>>643
願望と妄想を相手に押し付けて、結論ありき

いつまでもそんなキチガイがレス貰えると思ってるから、ダメなんだよお前は
1日でも在日認定我慢してみろよキチガイ
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:34:17.17ID:sBNv4s6w0
>>650
俺は転向してないぞ?
今も、中道左派の正統派ネトウヨだ。

お前は、ウヨサヨと右左に関連性がないことから知るべきだと思うよw
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:34:53.90ID:yV70adWZ0
>>649
なので実権には程遠いと。
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:35:06.40ID:YrxHWAZe0
>>648
なるほど、

そう言えば、皇太子殿下がハイキング
お好きなんだよね。
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:35:07.22ID:Tmfh3BBj0
>>635
日本人が日本人としてフツーに生きてて得る知識で書き込んでるだけで、別に自分のことを保守だなんて思ったことはない
ごく普通の日本人だ
ネットなんか普及してなかった高校生ぐらいから同じようなことを言ってる
0661名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:35:14.32ID:OSK2HDQO0
>>652
嫌韓・嫌中=愛国・保守 ってのは違うだろ。
むしろそういう連中の愛国ってのは国を問わず同レベルだわな。
0663名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:35:25.83ID:sBNv4s6w0
>>654
>そういうことなんだよ
全く対話になってない・・・ってのは、日本人が読めば誰にでも判ることなんだよw
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:35:32.16ID:s1yrhDyZ0
江戸時代には過労で死んだ奉行がいた
そして現代でもその伝統を守って日本人は過労死している
実に誇らしいな
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:36:11.87ID:sBNv4s6w0
>>655
千年経っても取り立てる!絶対に逃がさないからな。
0666名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:36:22.54ID:OSK2HDQO0
>>660
普通の日本人乙
0668名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:36:42.14ID:r5cQph6m0
>>649
天皇に実権なんて、千年以上前から無かったのを知らなかったの?
それでいて世界最古なんですけどw
0669名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:36:52.07ID:HDEdpqYz0
韓国は朝鮮だし、中国は大国じゃなくて永世中国。
世界は朝鮮と永世中国だけじゃないんだから、生暖かく完全無視するが国益。
0670名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:36:57.98ID:K7VRaD7J0
>>663
>>654は俺のレスでありおまえが俺と対話しているのは明白
0672名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:37:07.15ID:Tmfh3BBj0
>>656
いや在日認定じゃなくて在日推定だろ
オレがいつキミを在日だと認定した?
あーこの日本語や滲み出る恨の思想は在日だなと推定しただけだ
言葉は正確に使おうぜ
0673名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 04:37:14.18ID:9hpMvoz+0
生活様式が変わったんだからそこで伝統も新しくなるのは当たり前の話では
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 04:37:16.85ID:yV70adWZ0
>>655
三世代100年続くと世間様はなんとなく認めるんじゃないの。
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