【ウクライナ】酔って8階から飛び降りた男の下敷きになった1歳児の死で教派対立が浮き彫りに 教会が宗派の違う男児の埋葬を拒否
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http://www.afpbb.com/articles/-/3157677?cx_module=latest_top
【1月7日 AFP】ウクライナ南東部ザポリージャ（Zaporizhia）で昨年12月31日、酒に酔った状態で8階建ての集合住宅から飛び降りた男性に、1歳の男児が押しつぶされて死亡した。この男児の死を機に、ウクライナ正教の分断が浮き彫りになっている。
地元メディアによると、市内のロシア総主教庁系ウクライナ正教会は、対立するキエフ総主教庁主導の正教会で洗礼を受けたとの理由から、男児の埋葬を拒否。これに怒った男児の父親が司祭を殴る騒ぎがあり、両教派の間で論争を引き起こしている。
ウクライナ正教は1991年のソ連崩壊後、ロシア総主教庁系とキエフ総主教庁系に分裂した。約4年間で1万人以上が死亡しているウクライナ東部での親ロシア派勢力と政府軍の戦闘を受けて、両教派の対立は深まっている。規模はロシア総主教庁系の方が圧倒的に大きい。
男児は父親に連れられて集合住宅から出てきたところで、飛び降りた男性の巻き添えになる形で死亡した。男児の家族はキエフ総主教庁系正教会に属している。
父親がニュースサイト「Forpost」に語ったところによると、家族がロシア総主教庁系の司祭に男児の埋葬式を依頼したところ、司祭はこれを断り、「お子さんは（ロシア総主教庁系の）洗礼を受けていない。あなた方の教会は偽物だ」と告げた。父親は「妻は泣きながら司祭の前でひざまずいて懇願したものの、応じてもらえなかった」と話した。
司祭はその後、父親から殴られ、教会内で小競り合いが起きたため、家族は追い出されたという。両親は最終的に男児が洗礼を受けた教会に遺体を運び、埋葬式を行った。
後に司祭は、教義にのっとり断るしかなかったと語っている。(c)AFP/Dmitry ZAKS >>１
宗派が違うどころか、自分ちを焼き払ったB29の搭乗員を埋葬した人だっているのに
こいつら何やってんだ？ ウクライナの友達がハリポタ好きなだけで異端扱いされたて怒ってたな 今、受けるのは駄目なんか？
じゃあ、その洗礼受けた方に行くのはNG？
どうもよくわからんな。
親はなんで、受けさせたのか？
軽い気持ちでやったのか？ 日本の寺も宗派が異なるところで葬儀すると納骨してもらえないからな >>4
どういう形にしろ遺体を処理しないと病原菌の元になる
ソ連だって、ナチドイだって、ちゃんとやってる ＞酒に酔った状態で8階建ての集合住宅から飛び降りた男性に
これはどうなったのか >泣きながら司祭の前でひざまずいて懇願した
そんなに教会を絡めての葬式がしたいのに、
>両親は最終的に男児が洗礼を受けた教会に遺体を運び、埋葬式を行った。
なんで最初からこっちに行かなかったんだろ? 出鱈目記事だろう？
普通、自分の所属している教会で埋葬するだろう？
日蓮宗の檀家なら、日蓮宗で葬儀を行う。
わざわざ創価学会に依頼する香具師は居ない。ｗ >>9
全部がそうではない
京都だが宗派違っても墓があるぞ、お隣はドイツ人クリスチャンの墓だしぃ
納骨時は自分のお寺さんの住職さんを呼ぶ必要があるが はじめから"男児が洗礼を受けた教会"に行っていれば余計な面倒も起きなかったのになんで別宗派の教会に行ったんだろ あるウクライナ人は「ウクライナの男はみんな酒で酔ってる」
と言った....当然落ちてくる男もみんな酔っているので
なんの矛盾も無い 詳しくないが、創価学会って信者さんの団体では？自分達で葬式できるの？ >>1
>両親は最終的に男児が洗礼を受けた教会に遺体を運び、埋葬式を行った。
最初からこうすれば良かったんじゃん
日本なら別の檀家なのに違う寺に頼んだようなもんか？ >>9
ずいぶん狭量なお寺さんだねぇ
うちの近所のお寺さんがやってる霊園は入り口の近くに十字架が彫られてるお墓があるわw
神道のお墓も結構あるし 飛び降りた男性の巻き添えになる形で死亡したって書いてあるから
飛び降りた男性も死亡したんだろう
でもはっきり書いて欲しいよな なんとも心の狭い話だ
宗教はなんのためにあるんだろう その点日本の神社仏閣はいい加減でいいよなｗ
お金くれたらどなたでもウエルカムｗ
仏に宗派はありませんｗ 何から何まで腑に落ちない話だ
もちっと詳しく書けや 市町村などの霊園（墓地）は、宗派は関係ない。
>>27
そこは、たまたま寺社が経営する一般向けの霊園（宗派関係なし）なのでは？
若しくは檀家が少ない。ｗ
商売、商売。 他所の問題に無責任に口だすのが好きなローマ法王が
↓ その良し悪しは置くとして、宗教は元々寛容なもんじゃないだろ
日本人は本質を重視し、宗教に限らずルールに寛容というか適当だが、
外国ではユダヤやイスラムみたいに、細かい戒律を守る事こそが信仰の本質とされるみたいだね
だから宗派が違えば拒否するというのも、宗教の一般論としては不思議じゃない
もっともロシアとウクライナの対立が背景にあるらしいので、一般論で語れるか分からないけど 宗教って寛容さの欠片もないよな
どこがどう心が穏やかになってんの ペーパーカンパニー的な寺も有るからな（脱税用として需要が有るらしい）
そのような寺なら墓地が売れれば良いので、宗派関係無しで分譲すると思う。ｗ >>41
どっかの新興宗教団体が勢力を拡大して
天皇を名乗ったら？
認めるの？
他国の宗教って、例えるとそんなもんだぞ。 大体ウクライナはロシア正教を何百年も信者であり続けた
それがこの間の紛争で突如、ウクライナ正教として独立した
独立するのは勝手だが・・
ウクライナ領土内のロシア正教の大聖堂や教会はロシア正教の持ち物だった
それを勝手に横取りするからロシア正教が激怒した
また世界の正教会で認められていない
ウクライナ正教は 8階からのフライングボディアタックか
1歳児に大人げないな >>31
嘘つくな。
同僚の父親が死んだとき、遺体を学会員が病院から連れ出して勝手に葬儀されたって怒ってたぞ。 墓地自体、転居する香具師が多い時代なので、
一定期間たったら共同墓地（無縁仏の塔ｗ）に移しても良いのかもしれん。 神父も狭量かもしれんけど、最初から自分の宗派のとこに行けよ https://www.061.ua/news/1915211
この後どうなったかと言うと、
ウクライナ派がロシア派への嫌がらせに教会に人形を送りつけるよう扇動
直接人形を置こうとした奴が警備員に殴られたりしてる
これが今のウクライナの日常 つまりこういう事か。
便宜的にモスクワ総主教庁をいただく教会をロシア正教、
モスクワから独立を宣言した教会をウクライナ正教、とする。
ウクライナ正教が成立するには、ロシア正教の承認を受ける必要があるが、
受けていない。
つまり正教会の教義的に、ウクライナ正教は正規の教会ではない。
そのためロシア正教からすると、ウクライナ正教で受けた洗礼は正規の洗礼と認められない。
よってクリスチャンではないので、教会での葬儀は認められない。 >>51
そうかは、学会員が寺や神社、教会に行くのも
禁止って聞いたな。
表立っては言われないが、注意されるって。 ローマ教会は、世界中の信者から金を集める。
その他の地域からすれば、一方的に金がローマに送られるようなもの。
ロシア正教は、その点各地の教会が独自会計だったと記憶しているので、
その点はマシだが、ロシア正教の影響下に入るので、いろいろ不都合があるかもしれんな。ｗ >>1
断った司祭の神こそニセモンだな。
俺はそう確信したわ。 へえ
キエフ総主教庁主導の正教会なるものがあるのか
初めて知ったわ
それにしてもキエフって・・・何世紀の話だよｗ >>9
うちが檀家の寺もそうだな
しかもゴッツ金要求の金の亡者
おい聞いてるか
曹洞宗興禅寺のクズ住職 今のロシアでも結婚式とかは教会でしなくてもＯＫと言うか大丈夫だが
死ぬとなると必ず教会に葬式を求める
やはり皆、天国にいきたいからだ（そう信じている）
犯罪者も富豪も貧乏人も教会に弔ってもらう
日本でも普段は寺とは関係ないけど死ぬとなるとお経がいるわな
それと一緒 キエフがユダヤの入れ知恵で何か悪巧みして煽ってるのか
日本の創価と同じじゃん ロシア総主教庁
キエフ総主教庁
どっちもロシアだな
ウクライナの話だよな
なるほど、ウクライナはロシアの一部だな 子供がこんな死に方したらそれこそ神も仏もいねぇ！ってなるわ絶対
教会焼き討ちするレベル 漢字間違えた
信州東御の曹洞宗興善寺のダニ住職、聞いてるか？ >>1
宗派が違うのにロシア正教の埋葬が無料だから
埋葬だけはロシア正教墓地にさせてくれって
どんだけウクライナ人は図々しいんだ・・・
カソリックの墓地にプロテスタントだって埋葬させない
日本だって一応形の上では檀家にならないと
寺内墓地に埋葬させない 狭量な宗教だな
クソみたいな連中だ
きっと地獄に行くよ 1歳児「親方、空から酩酊者が！」
ラピュタさえ見ていれば。。 宗教が無いと人の死がただのゴミ処理になるでしょ
病院で死亡→焼却場
病院で死亡→（何らかの宗教儀式）→焼却or埋葬 >>7
改宗はしない、墓地だけ無料だから使わせろってはなし
で墓地でキエフ正教の祈りを大声であげられたら
許せないだろ
ある種の布教活動だからね、埋葬と葬儀は これが事実であれば子供の死を利用し対立を煽って
騒ぎを大きくしようとする意図があったんじゃないかな
最初から洗礼を受けた教会へ行けばよかったのに変な話だ >>41
神ヤハウェによって作られた人間は、神ヤハウェが定めたルール（戒律） に則って行動すべき
なだけ
「世界が〜」じゃなくアブラハムのオッサンの妄想を信じる連中（ユダヤから派生したキリストもイスラムも）だけが、それ式
中国もインドも各々10億越えの人口を抱えているが、ヤハウェ信仰は無い
あくまでヤハウェ衆の連中での事 宗教なんてそんなもんだよ。親,檀家だけど,最近死んだら家族がみんな同じ墓に入ら
ないと脱退と見なすみたいな念書みたいのが送られてきらしい。ちなみに浄土真宗。
宗教＝商人の構図。宗派（宗教）を問わない霊園にしないとゴタゴタするな。 キエフ総主教庁は、そんな古い歴史があるわけじゃない
ロシア革命後の1921年に創設されたウクライナ独立正教会がルーツ
ソ連建国後は、当然弾圧
1942年、ドイツ占領下で復活
1944年、ソ連が奪還すると再び禁止。以後、亡命地で活動
ソ連末期の1990年に独立正教会の生き残りがキエフ総主教庁を創設
が、全世界の正教会からは認められず
>規模はロシア総主教庁系の方が圧倒的に大きい。
これはちょっと変だ。信者は、キエフ系の方が多い
キエフ総主教庁 25.0％
モスクワ総主教庁 15.0％
ウクライナ独立正教会 1.8％
その他正教 21.2％ 最初からキエフに行けばいいだけだな
会員でもないのに会員権くれとかアホかコイツ >>79
100%にならんが、無信仰やカトリック系も含めた％？ >>9
死んだ後でも改宗出来るぞ
つか、墓が無いのに来られても寺は困るだけ 池上のテレビで見たけど共通語が無いんだってな
多民族と多宗教で喧嘩してるから共通語制定が出来ず教科書もバラバラ
ウクライナ語を話すウクライナ人は20％、他は移民した○○系ウクライナ人
東側諸国の共産主義社会でグローバルしたらこうなった
と書き綴ってたらルーマニアと勘違いしてるかもしれない
似たり寄ったりだから許しなさい ところでネトウヨはなんか他人事だが
ネトウヨの大好きな安倍自民の移民政策に伴い、この手の問題、起きるからな
ｳﾘは前々から言うとるが、ジャップの死体は何でも焼いちまえっていう
敢えて言えば蛮習、これ、絶対宗教対立を招くからな
ジャップは可住面積が狭いとはいいながら別に墓地に水も電気もいらんのだから
ド田舎開発して土葬墓地とかつくりゃあいいんだがなあ >>81
>>79は、正教だけ列挙した
2016年度のデータ
他の宗教は
東方典礼カトリック 6.5％
プロテスタント 1.9％
イスラム 1.1％
カトリック 1.0％
ユダヤ教 0.2％
不明キリスト教 7.1％
その他 0.2％
無宗教 16.3％ そうかそうかなんか日蓮宗を破門されて今じゃあ朝晩大作を拝んでるからな 冒頭からジャップって言う奴は意味不明だな
あと、「なあ｣←いつも論点ずらしをする
だいたい結びついた 宗教なんてもんがどれだけ糞かっていうのがよくわかる >>79
実はヒトラーは、自分の政権に反対勢力じゃない限り
宗教には寛容なんだよね。
キリスト教はもちろん、イスラム教徒の親衛隊師団もあったし
カルムイクは欧州唯一の仏教国だったけど
ヒトラーは仏教にも寛容で、カルムイク人もヒトラーに協力的だった。
カルムイク人の戦闘部隊がドイツ軍に居たらしい。
あとで、スターリンが粛清したけど。 >>79
最近、乙女戦争って中世のフス戦争を描いた漫画読んだんだけど、
チェコの神父が当時のカトリックの腐敗やラテン語のみの聖書を批判して、
チェコ語に翻訳した聖書を使い地元の言葉で布教しようとした改革が異端と見なされ弾圧された話だった
ウクライナ正教が独立しようとしたのも、ウクライナ語での布教を望んだのだろうか >>91
それはあると思う
が、ウクライナが長年独立できなかった原因は過剰な民族主義にある
ロシアにアイデンティティを持つ人たちが反発するわけ
ロシア革命の時も、第二次大戦中も、今のウクライナ危機もそうだね 気の毒だけど宗教ってそういうものでしょ
逆のケースでも埋葬断ると思うよ
宗教ってのは見ず知らずの人同志に連帯与えるものだから
戒律は厳格でなければならない >>7
これ子供の親が基地害なだけだろう
そもそも別宗派なのに埋葬させろだの言い出すこと自体が非常識
キリスト教徒が仏教の寺院には墓地作らせろっていうレベルの行動だし
>>27
それゼニゲバが金儲けに墓地提供してるだけだよ
檀家が減って金儲けたい連中が無宗教とか宗教関係なく墓地提供して
金稼ぎしてる、市とかの公共の墓地じゃなくて宗教法人が金儲けでやってるだけ >>90
ヒトラーは無宗教は共産主義だとして絶滅収容所に送ったけどな >>98
ヒトラー自体は、特定の宗教を信仰してないけどな。
つまり、無宗教者だよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
