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【Meltdown】Intel CPU脆弱性にパッチ、Skylake以降かつWindows10のマシンは性能影響なし 1995年以降発売CPUは大幅に性能低下★2
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0001サーバル ★
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2018/01/10(水) 18:36:34.75ID:CAP_USER9
 IntelやAMDなどの主要プロセッサに「Meltdown」「Spectre」と呼ばれる脆弱性が発覚した問題で、米Microsoftは1月9日、対策パッチがWindowsマシンのパフォーマンスに及ぼす影響についての調査結果を公表した。

 この脆弱性に対処するため、Microsoftは9日までに、現在サポートしているWindowsの45エディションのうち、41エディションについてWindows Update経由で対策パッチを配信。残るエディションについても近くパッチを配信する予定としている。

 こうした対策パッチがPCやサーバのパフォーマンスに与える影響については、Microsoftのベンチマークテストの結果、「2017-5753」(Spectre)と「2017-5754」(Meltdown)の脆弱性については影響は最低限にとどまるものの、「2017-5715」(Spectre)の脆弱性に対処したパッチでは、パフォーマンスへの影響が確認されたという。

対策パッチが、Windowsマシンのパフォーマンスに及ぼす影響についての調査結果を米Microsoftが公表した
 特に、IntelのHaswell(開発コード名)などを搭載した2015年代以前のPCについては、ベンチマークで相当の減速が確認されたといい、Windows 10では「一部ユーザー」が、Windows 8とWindows 7では「大部分のユーザー」が、パフォーマンスの低下に気付くだろうと予想している。

 また、Windows Serverではプロセッサの種類を問わず、緩和策を適用すればパフォーマンスに相当の影響が出ることが分かった。このため、Windows Serverのインスタンスごとに慎重なリスク評価を行って、セキュリティとパフォーマンスの間でバランスを取る必要があるとしている。

 一方、IntelのSkylakeやKabylakeなどのCPUを搭載した、2016年代以降のWindows 10マシンについては、1ケタ台の減速が認められたものの、ミリ秒単位の遅延であるため、ほとんどのユーザーは気付かないと説明している。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1801/10/news054.html

★1:2018/01/10(水) 14:19:38.52

※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515561578/
0350名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:25:36.10ID:/XJy8ult0
>>329
Pen4でも、買い替え促進やった実績有るからなww
0352名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:25:41.71ID:J52SoLdv0
>>7
ですよねー
0353名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:26:03.24ID:lXenoZJE0
じつはPentiumやSaltwell以前のAtomのP5アーキテクチャも投機実行をやっている
投機実行そのものがまずいんじゃなくて、P6アーキテクチャ以降では分岐予測ミス時にCPU内部に残ったデータの処理がまずかった
0354名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:26:08.96ID:NwjzgbWl0
>>338
今はやってないけど社内研修とか技術学習のDVDとか解説DVDとか作ってたから
絵もいるから使ってた。まぁ、それから趣味的に絵を書いたりしたので使ってる。
自宅でやらないと中々きつかったから入れてな。
タブは問題なくてもソフトは解らないな。
0356名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:26:59.35ID:j3SDXV/d0
>>1
5ms遅延のディスプレイでOS自らが5ms追加で遅延したらかなり笑えないんだけど、起こり得るのかな?
0357240
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2018/01/10(水) 21:27:36.02ID:Z5T6FuL80
>>264
レスありがとう、そうします。
0360名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:28:55.05ID:bz5QTNaD0
パッチ当てるよりセキュリティーソフトで脆弱性突いてくるプログラムに”感染したら”駆除すればいいんじゃね?
0361名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:29:00.50ID:CRXB8KX60
ひでーな、どうせ最新型CPUも計画的に穴だらけにしてあるくせに
情報弱者騙して買い替え強要ってか

こんな腐ったハードソフト以上にスマホのが穴だらけっつーんだからもうね
0362名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:29:17.60ID:tRO/SJNL0
AMDがRyzen thredripperでサーバーシェア奪いに来た時に
Intelのサーバー系性能が大幅ダウンって凄いな
AMDんj神風吹いている
0363名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:29:38.49ID:8+vS7QPb0
>>349
金なんて大したことねえよ
そんなもんより7で使いやすいようにした環境を出来損ないの10で実現する労力
これが一番無理だわ
これを機にPC捨てるかも知れないレベル
何もかもが飽きたから
0364名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:29:45.14ID:uqLaDxZQ0
ubuntuのカーネルアップデート入れたら起動しなくなった。orz
0365名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:29:58.81ID:nyItjLEo0
影響の出ないphenomUx6でまだ暫く戦えそうだな
一応物理6コアだし
0366名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:30:05.56ID:Cm95u4NO0
デスクトップ向けVega GPU統合型Ryzenは99ドルで登場
〜12nmの第2世代Ryzenは4月に投入
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1099895.html

Ryzen 5 2400G $169
 CPUコア数/スレッド    4/8
 ベース周波数/Boost時最大 3.5GHz/3.8GHz
 GPUアーキテクチャ     Vega
 Compute Unit数      11

Ryzen 3 2200G   $99
 CPUコア数/スレッド    4/4
 ベース周波数/Boost時最大 3.5GHz/3.7GHz
 GPUアーキテクチャ     Vega
 Compute Unit数      8
0367名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:30:30.22ID:/XJy8ult0
1995年以降なら、AMD Ryzenに焦ってる?どころじゃねーな。
AMDがIntelに対抗出来ないから脅威無しと、バグ放置してたんだろ?
0368名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:32:08.28ID:pkEmmpro0
Skylake世代は勝利宣言してもいいの?
0369名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:32:25.74ID:vHCMkRnN0
>>336
そのatom、もう終息って話じゃなかったっけ?
あとCelelon/Pentiumの中身がatom系のコアだったりする。
0370名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:32:26.30ID:D5M0YzUK0
パッチをあてないといけない時点で今売られてるCPUは欠陥なのでダメでしょ
0371名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:33:57.98ID:uqLaDxZQ0
>>366
もしライゼンと同じアイドル消費電力だったら、5年も使えば1万円ぐらい電気代余計にかかるからなー。
0372名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:34:07.21ID:PMlj5nRh0
>>370
流石に今買い換えるのはアホやと思う
0373名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:34:12.34ID:Off7kaoF0
>>368
なんかSkylakeでも、実は・・・
ってIntelが言いそうで怖いんだよなw
もしくはMSが実は・・・とか言う斜め上展開もありそうでw
0374名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:35:27.14ID:PwKXPeH70
Win10とOffice 2016の組み合わせはマジ使いにくい
俺の生産性も労働意欲もダダ下がり
0376名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:36:08.46ID:Cm95u4NO0
Ryzenの価格改定が行われる
https://northwood.blog.fc2.com/blo g-entry-9241.html

           Old price (SEP)  New price (SEP)
Ryzen 7 1800X        $499      $349
Ryzen 7 1700X        $399      $309
Ryzen 7 1700        $329      $299
Ryzen 5 1600X        $249      $219
Ryzen 5 1600        $219      $189
Ryzen 5 1500X        $189      $174
Ryzen 5 2400G         NA      $169
Ryzen 3 1300X        $129      $129
Ryzen 3 2200G         NA      $99
Ryzen Threadripper 1950X  $999      $999
Ryzen Threadripper 1920X  $799      $799
Ryzen Threadripper 1900X  $549      $449
0378名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:36:17.08ID:WMUX4BJy0
システムみたらi7-2640Mだった
これは激遅になる?
0379名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:37:08.67ID:3d/IeQ+o0
パッチ入れたけど、普段の体感速度は大して変わってないような・・・
ゲームや動画エンコとかやると変わってくるのかな?
0381名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:38:26.32ID:Kkx/eAbq0
>>369
開発中止したのは、スマホ市場向けのモデムを内蔵したAtomでしょ。 Atomよりもさらに
低消費電力なCurieもあったけど、こっちも現行製品の製造終了アナウンスがあっただけで、
後継品を出さないとは言ってない。
0382名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:38:45.72ID:qYBIu+zw0
>>379
2ちゃんとメールとちょっとしたネットブラウジング程度しか用がないならそんな変わらんだろ
0384名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:40:20.23ID:ifsT+yny0
インテルの現行CPUも欠陥はあるんでしょ?
それなのに値下げしないって凄い強気なんだなあ
0385名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:41:10.33ID:wI6NepgV0
4790Kの俺涙目
0386名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:42:14.11ID:3d/IeQ+o0
>>374
わかるわー。仕事先の環境がWIN10&OFFICE365に変わったんだけど、
くっそ使いづらい。効率がかなり落ちた・・・
これ、PCで作業することを考えてないだろと突っ込みたくなる(´・ω・`)
0387名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:42:19.92ID:UDxY2ki80
coffeelakeで今月自作した俺大勝利
0388名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:42:52.88ID:tRO/SJNL0
問題は個人利用よりもサーバー関連だよな
2割も性能低下したら大問題になる
0389名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:43:25.81ID:JMVRbyZS0
>>354
どのレベルが要求されているかよくわからないな
USBブートで動かしてGimpかlibreofficeで実験してみてはどうですか
たしかにwithout installでも動作するはずだし
0390名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:43:30.73ID:7wc6Pd5r0
いつの間にか大幅に性能低下になってんのな
気づかないくらいちょっとだって言ってだろ
0391名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:44:18.45ID:mUZDc2r50
俺も4790kだわふざけんなCPU替えたらほとんど交換になるだろうが
0392名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:44:45.04ID:8rWJj6/v0
>>384
欠陥品だよ
でもすぐに値下げなんかしたら完全にゴミと認めることになるじゃないか
ニュースになって世界の殆どを占める情弱に悪いイメージを持たれるから今はまだ動かない
でも世界のどこかで実害が出てきたら必ず下げるはず
0393名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:47:02.21ID:BFuq8HEN0
iシリーズが大暴落したら起こしてくれ
pentium爺さんは寝るわい
0395名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:47:42.88ID:tRO/SJNL0
>390
Windows 10 + skylake以降のチップセット組み合わせなら低下が少しです
全世界のPCの9割以上はこれに入りませんが問題ありません
何故ならwindows10とcoffee lakeのセットを買えば良いからです

by wintel
0396名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:48:06.45ID:ifsT+yny0
Xeonが安くなったらちょっとは興味沸くかも
0397名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:48:26.46ID:4IfxDxNr0
今の新しいCPUってWIN7入れられないんでしょ?
どうすりゃいいの
0398名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:48:33.42ID:AUpXo6Jh0
>>283
投機的実行は必ずアウトオブオーダだけど、アウトオブオーダは必ずしも投機的実行とは限らない。
IPAの簡単な試験からやり直せ
0399名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:50:10.28ID:yO9ULk8W0
>>397
Ryzenにすりゃ入れられる
ちょっと作業があるけどな
0400名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:51:28.87ID:i+Xl3JBl0
俺のPCはインテルじゃなくてFWやUSB使ってるんだけど、やっぱり影響ありますか?
0401名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:51:31.73ID:wiRGIklB0
なんだかんだ自分が所持したパソコンってだいたい全部記憶に残るよなw

自分が所持したパソコン CPU
PC-8001mkII(83年  Z80互換)4MHz 小学生の時に買って貰ったファーストPCたぶん16万円くらい
FS-A1(86年 Z80A (3.57MHz) 28000円くらい
PC-8801mkII(友人から86年に2万で購入Z80A 4MHz
ーーーー16ビットパソコンには手を出さなかった おそらく価格の影響が大きい。
PC-9821 (94年 最初のウインドウズPC 386 9.8万円で購入
バイオノートPCG-FX33G/BP (2001年 Celeron 700MHz 24万円で購入
イイヤマBPOデスクトップ (2002年 Celeron 1.3GHz 9.8万円で購入
ツクモBPO (2006年 Core2duo 1.8GHz 13万円で購入
DELL VOSTRO1000 (2007年  AMD Athlon64X2 1.8GHz 8万円前後で購入

ここから先はパソコン単価が安くなって意味もなく無駄に買ったからよく覚えてないw
0402名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:52:01.27ID:k3ThV0tv0
Ryzenただでさえコスパ段違いに良いのに
更に値下げするわ今回の騒ぎ影響ないわ
完璧過ぎんだろ
0403名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:52:01.40ID:XjXC2YcT0
メインの母艦だけはAPU使ってたからいいけど、サブPCと家族PCとノートPCがアウトじゃねーか

これ、当然リコールだろ
0404名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:52:48.45ID:aFgvU7DG0
きじゃくせいとか言ってる奴www
0405名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:53:13.32ID:EopyjeVP0
AMDのCPUはけんかな値段なのはほどまりが良いからか?
0407名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:55:04.10ID:4IfxDxNr0
>>399
雷禅か久しぶりにAMDで組んでみようかな
最後に組んだのはアスロン以来だ
0408名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:56:23.89ID:ifsT+yny0
AMDの強気の値下げ、過去のシェア奪取失敗経験からなのか
それともとんでもない爆弾があるのか
0409名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:56:56.32ID:nP9zIsnF0
>>368
お前ちゃんとテストしたか?
しねべんちやったら6700でもちょっと数値落ちてたぞ
0410名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 21:57:05.24ID:Yot0l9bO0
元々古い端末なので課も返せとか言えないし言う気もないけど
ゲームとかでラグがちょくちょく出るようになったし
WEBサイトの表示が遅くなったりゲームの起動が
途中で固まる時があったり明らかに低下は確認できてる
姉のPCなんか安いノートPCだから元々重いのにさらに重くなったらどうすんだ・・・
今までラグがほとんど出ないギリギリだったんだろうな
0411名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:01:21.25ID:tRO/SJNL0
去年の四月にRyzenで10年ぶりの自作したけど
良い買い物だったと思うわ
0412名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:01:44.66ID:Yot0l9bO0
>>401
懐かしい
まだパソコン通信時代で今みたいに簡単にネットで調べられないので
WindowsPCが1年もしたら出るの知らなくて
H98をモニターとセットで80万だしたのに無駄になった苦い記憶を思いだすw
0414名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:02:12.92ID:qsNk/ioV0
古い多コア機の投げ売り始まる?w
ネットと隔離して計算させるだけだから全然オッケーなんだよね
半額レベルに落ちてほしい
0415名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:03:35.07ID:0pBBlGRG0
10の更新はめちゃくちゃ遅い
馬鹿じゃねーのMS、おまえだよ、おまえm9っ`Д´)
俺のプログラムは10の方が遅いという結果がでている<ウンコOS
0416名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:04:00.63ID:ZpY216RH0
win10 V1703をずっとアップデートしていなかったんでさっきやってみた
感じるような変化はなし

ノートPC i7-3630QM
0417名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:04:15.38ID:jTBo6jmz0
>>384
現行どころか次のCPUも完全対応してるわけじゃないぞ
つぎはぎだらけのCPUになる

もうAMDしかないんじゃね
2、3年は無理だろ
0418名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:04:28.14ID:Q2x9QeP00
AMDにしておけばよかった・・・・
0419名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:05:27.01ID:FuX1Y71M0
こんなこともあろうかとMSXをとっておいたんだ
Z80 3.58MHz...
0420名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:06:20.22ID:wdrPqrWF0
>>417
新アーキテクチャでCPU作ってOSがネイティブで対応するまでのガマンだな
0421名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:06:25.26ID:NwjzgbWl0
>>413
はじめて買ったPC NEC Canbe Windows 3.1
私もおじいちゃんだな。これがぽしゃってから自作で性能求めて金使ったが
ある時から性能追いかけても切りがないて変わった。今回の問題はおじいちゃんも
ムカついています。
0424名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:10:29.90ID:E97GtlZz0
> IntelやAMDなどの主要プロセッサに
1行目すら読まない人大杉じゃね?それともわざと?
0426名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:14:19.61ID:B3SnqB6C0
K6-U400MhzのIBMミニタワーまだあるわ ワイ勝ち組? \(^o^)/
0427名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:14:25.56ID:Ksb3gBiQ0
これから新CPU売り出す前になったら脆弱性が好評されるようになるのか・・・
0428名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:14:26.58ID:BLTHwsrd0
BIOS更新しても殆ど意味が無い
可能性があるのはCPUのファーム更新くらい
0430名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:14:48.97ID:DuZVvR2t0
対策に投入する資源はwin10重視で
ってのは容易に想像できるよね

intelにしても、現行商品およびそれに近い
アーキテクチャの製品優先だろうし
商売だから

不誠実だよなぁ
0431名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:15:56.33ID:5tGIUdQs0
Fluxless soldererを使ったsandy bridgeから変えさせようってか!
その手に乗るか、対策したM/BとCPUを代わりによこせインテル野郎
0434名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:18:21.82ID:jTBo6jmz0
>>424

Microsoftサイドから「AMD大勝利」のお墨付き

ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100287.html

・Windows 10とSkylake世代以降のCPUに関しては1桁台の性能低下。ただしユーザーは感知できないレベル
・Windows 10とHaswell世代以前のCPUでは、一部のベンチマークでは性能低下が見られる。また、ユーザーはその性能低下を体感できる
・Windows 8/7とHaswell世代以前のCPUでは多くのユーザーが性能低下を体感できる


なお、攻撃手法1に関して、AMDプロセッサでも同様の影響を受けるが、OSの修正で済むため性能低下は少ない。
攻撃手法2に関してはアーキテクチャが異なるため、影響を受けるリスクはゼロに近い
一方で攻撃手法3に関してはAMDアーキテクチャが異なるため影響を受けないとしている。
0435名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:18:28.77ID:EiHi+EVA0
2in1のが欲しいなーと思ったけど
これがあったから待つわー。
0436名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:19:01.23ID:oQiHj2iu0
うちClarkdaleなんだが、WindowsUpdate来てないぞ。
後回しかよ。
0437名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:20:35.69ID:ozNpE3t90
これ個人ユースなら大したことないっぽい
問題なのはLinux勢でこっちは性能低下が著しい
特にサーバー用途の企業サイドは阿鼻叫喚のデスマーチだとさ
0438名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:20:41.05ID:YLJdOEql0
win7,i7-2600使ってるけど、どうすりゃいいの?アップデート自動更新は切ったけど、手遅れ?
0439名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:20:42.15ID:nMg9R1K20
E8500もうあかんのか
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 22:21:37.93ID:eb2CrGvV0
>>421
PB100で目覚め、6001、FM7、X1turboを同時に所有
NECに洗脳されて8801mk2→FHアキバツクモで全部購入
金回りが悪くなり、今はX64 3800+と鼻毛鯖をi5に換装したオンボロしか持てない身に…あの頃はよかった…ハイドライドやりたいなあ 寝るかゴフッ
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 22:22:36.96ID:KHGYePs10
脆弱でいいから速度落とすなよ
大したもんPCに入れないし
0444名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:23:11.72ID:tRO/SJNL0
>438
インターネットに繋いで使うなら
素直にアップデート受け入れた方がいいぞ

それで使いたいソフトが使い物にならなかったら
諦めてパソコン買い替えたほうがいい
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 22:23:56.82ID:icEy3OP10
防げるかどうかわからないけど確実に性能が落ちるパッチ
MeltdownとSpectreの実害報告出るまで入れない事にしたわ
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 22:24:24.38ID:YUZ/LZw20
80386からインテルCPU使っているが、
Pentium以降って、インテルはいったい何十億個の
セキュリティ穴だらけ CPUを売りさばいたんか?
世界最高の詐欺企業だわな
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 22:24:51.30ID:W88oKuun0
>>434
冗談抜きでAMD大勝利じゃないか
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 22:25:17.56ID:Ql5/+h2D0
IntelのSkylakeやKabylakeなどのCPUを搭載した、
2016年代以降のWindows 10マシンについては、
ほとんどのユーザーは気付かないと説明

知っていたから手を打っていたと?
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 22:25:22.74ID:40dvJh8E0
タスクマネージャを最大化・最小化でクリックしてるとCPU使用率が15%とか超える。

Windows10 + Core i3 2100T
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