【千葉】消防士長殉職 君津市、改めて過失否定 遺族「不信感抱かせる」
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0001孤高の旅人 ★
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2018/01/11(木) 09:01:15.07ID:CAP_USER9
消防士長殉職 君津市、改めて過失否定 遺族「不信感抱かせる」
2018.1.11 07:03
http://www.sankei.com/smp/region/news/180111/rgn1801110046-s1.html

 昨年4月、君津市内で起きた住宅火災の救助活動中、君津市消防署本署消防士長、戸田拓也さん=当時(29)=が死亡した際の消防活動について、市消防本部(青木一志消防長)は10日、記者会見を開き、事故調査委員会の報告書を公表した上で「現場の状況や判断から総合的にみて(消防活動における)過失はなかった」との考えを示した。

 青木消防長は外部有識者を入れた調査委の報告書を踏まえ「可燃性ガスが通気口がない屋根裏に溜まり、消防隊員が排煙のため窓を開け、時間差があって、上から下に燃え下がる特殊なバックドラフトが起きた」とし「訓練で習うものとは違うバックドラフトで、隊員が燃え下がりを想定していなかった」と述べた。
 総務省消防庁の安全管理マニュアル上の命綱着用や援護注水がなかった理由を、青木消防長と松本健利市消防署本署長は「必要ないと現場が判断して屋内に入った」と回答。さらに松本署長は「屋内進入には状況状況で対応していく。命綱着用や援護注水をしない判断はある。私(の経験で)も実際にあった」と話した。
 松本署長は再発防止策について「現場であらゆる情報を共有して緊密に連携するよう、今まで以上に十分注意する」と話し、今年度中に市独自の安全マニュアル策定を目指すことを明らかにした。
 戸田さんの遺族は「消防士の安全と市民を守るための消防庁マニュアルなのだから、励行していれば殉職せずに済んだのでは。丁寧に説明し、悪い所は謝るならまだしも『現場判断』で片付けられたのでは、不信感を抱かせ、説明責任を果たしていないと受け止めざるを得ない」と話した。
0002名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 09:09:23.22ID:vt56Gd3F0
>>1
>戸田さんの遺族は「消防士の安全と市民を守るための消防庁マニュアルなのだから、励行していれば殉職せずに済んだのでは。丁寧に説明し、悪い所は謝るならまだしも『現場判断』で片付けられたのでは、不信感を抱かせ、説明責任を果たしていないと受け止めざるを得ない」


亡くなったかたって消防士長なんだろ?

亡くなった人が命令を出す立場で『現場判断』したんじゃないのか?
0003名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 09:09:38.31ID:DcNyzY4k0
殉職する度にこうなったら大変だな。
いや大半はなってないと思うけど
0005名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 09:13:57.98ID:5L/tzhhf0
市役所で椅子に座ってチンタラアホでもできる事務作業やってるゴミ公務員の給料を半分にして、こういう命を張る現場の公務員に還元してくれ
0007名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 09:15:43.99ID:+GEQ5MpD0
遺族の気持ちもわからないでも無いけど、「励行していれば殉職せずに済んだのでは」というのは
あくまでも可能性の一つ。

大丈夫だった可能性もあるが、やっていてもダメだった可能性もある。
場合によっては余計な被害が出ていた可能性もある。

まあ援護注水が無かった理由はよくわからんけど、構造もわからず視界も効かない場所での命綱は
場合によっては全殺しの首吊り縄にもなりかねないからなぁ
0008名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 09:18:18.82ID:+nZ7SNar0
火災の現場は何が起こるか分からないからな
最悪の事態として、殉職するのは本人もそれも分ってた事だろうに
本人が意見具申していたにもかかわらずなら又別だが

問題は同じ事を繰り返さないこと
0009名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 09:20:49.02ID:bCWVM83B0
>消防士の安全と市民を守るための消防庁マニュアルなのだから、励行していれば殉職せずに済んだのでは

遺族は死人にムチうってんのか? それとも今後への注意喚起なのか?
0010名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 09:24:10.12ID:SCQwUWG00
何だよこの糞遺族。殉職してそれなりに金貰ってるくせにまだイチャモン付けるのかよ。
だったら最初から消防士なんかになるのを認めるなよカス遺族。
こういうの見てるとやり口が朝鮮人と同じだと思うわ。
0011名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 09:24:51.05ID:rmpZB/yZ0
燃え下がりってあるんだな。初めて聞いた
0012名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 09:38:45.97ID:es+bgXjG0
内装制限で耐火性能持たせるのも良いけど、天井には穴が開いた方が良いのかもな。。
これは非消防士でも、へーっと思わせるのでは?
0013名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 09:44:16.06ID:eQNIfwNY0
想定してない特殊なバックドラフトが起きたから仕方ないで済ませるな
現場判断の責任にしないで安全管理マニュアルを見直せよ
っていうのが遺族の言い分でしょ
筋通ってるとおもうけど
0014名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 09:47:22.07ID:NlER3FyW0
マニュアル通りの現場なんて、災害においてないでしょ。もちろん、マニュアルを、ないがしろにする気はないが、瞬時の判断が、求められるものなのでは?
0015名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 09:49:24.08ID:+nZ7SNar0
>>13
言い方悪いが
お前らが悪いんだ
誤れ謝罪しろ、もっと金よこせだと思うぞ

この辺の対応は後に影響するからな
ここで安易に過失認めると、民事起こされた時の証拠になるし
0016名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 09:50:52.96ID:ZP9FNzlN0
遺族は、過失があろうがなかろうがそんなこたあどうでもいいんだよ。

とにかく 謝ってほしい だけ
0017名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 09:52:33.68ID:Yp13r0e50
結婚する前に知っておくべき10の事実
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0018名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 10:00:43.15ID:a51AoYQW0
>>1

有事の際に起こることが、全てマニュアル化することが可能であれば、
警察、消防、自衛隊などの特別職は不要となり、民間人の消防団だけで良くなる

「マニュアル化すれば」などというのは、現場経験のない素人の意見
0020名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 10:25:15.46ID:+7YrckS10
馬鹿な親だなあ気持ちはわかるけど
0021名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 10:27:25.97ID:YKQIeVm10
>>18
お前の判断こそクソ
マニュアル化されれても訓練なくして本番でできるわけがない
しかもその訓練にはトレーニングも伴う
0022名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 10:31:08.43ID:Q8g7xe3m0
我々のために命懸けで働いておられる方のご冥福をお祈りし
次には貴重な命が失われないように祈るだけです
0023名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 10:32:33.56ID:W5nbrz/N0
バカでも命と引き換えに、他人より安定した身分とカネを得られるんだから黙ってロよ
0024名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 10:32:57.97ID:Ia2mWWB30
消防士は危険な職業なんだから
無理強いして押し込めたとかでない限り
難しいだろ(´・ω・`)
0025名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 10:34:09.37ID:Ia2mWWB30
>>13
想定外の事故が起きたから、次から想定します。

それ以外にどうしろと?
0026名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 10:34:33.58ID:r9ant/2pO
クレーマーか
0027名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 10:55:16.29ID:7i50+ReN0
なるほどな
消防庁のマニュアルは現場判断が許されるようなマニュアルなんか、という話でもあるか。
遺族としては活動の際にマニュアルが徹底されてなかったという疑問があるわけだな。
独自のマニュアルをつくるって言われても不信感しかないわなあ
0028名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 10:57:51.00ID:N3fIOJJY0
>>2
消防士長って火災現場にもっと上の指揮者いないの?
0029名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 11:13:42.62ID:VUAF80pE0
>>27
どんな現場でも最終的には現場判断になるだろうよ。
指揮官に伺い立ててる暇のないときはみんなそうだよ。
0030名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 11:20:11.26ID:TcAwcR0Y0
千葉の公務員と医療関係者は驚くほど無能が揃ってるからね
0031名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 11:29:24.92ID:a51AoYQW0
>>21

お前、本当に素人だな
マニュアルがなければ、訓練のしようがない、ということに思い至らない
すべての事柄がマニュアル化できれば、民間人でも訓練次第で専門職となる
ようは「覚えゲー」にできるということだ

すべての事柄をマニュアル化することは不可能であり、
とっさの際には過去の経験から経た総合判断で、臨機応変な対応が必要とされるからこそ、
専門職がおかれているのであり、その専門職で長年の経験を積んだ職員が上位の階級に付く制度が確立されている

クソなのは、お前の頭のほうだったな、残念
0032名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 11:44:51.66ID:lIIRMw7z0
>>28
大体一般職で主任から係長ぐらいだから居るはず
0033名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 12:20:18.90ID:vt56Gd3F0
>>32

消防士長は分隊長のはずだから
現場判断を下す立場だろ
0034名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 12:23:58.31ID:FZavAwCf0
装備品がどうだったのか?
そこが気になる
0035名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 12:26:53.84ID:1Ck8fXGn0
すべてを完全に予見して想定してマニュアルを作って訓練するっていうのが不可能なことは「大前提」であるはずだ。

残念だがそれが現実だ。どんなに訓練しても殉職ゼロにはできない。「人間の想定」には限界があるのだから。
だから実際にはその危険に対する補償を手厚くするしかない。

それで納得するものがこういう危険な仕事に従事するということだろ。
0036名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 12:29:41.43ID:sDn0cyTc0
想定外のことまで責任待てねぇよ!
遺族は馬鹿なのか?
それとも起こりうる全てのことを予測して対応できるんだよな?
0037名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 12:51:34.37ID:AGimCUiQ0
消防士長と消防局長ってどっちが偉いの?
0038名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 13:38:02.65ID:Kh0AzUxI0
優秀な子だな、でも自分の命は落とす事無いよ地元ではないか
0039名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 13:51:46.63ID:VO0V8JcA0
君津市消防は不祥事続きだな。
0041名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 11:15:35.80ID:czhzspbF0
>>29
そりゃそうだけど、安全性をあえて低くするような判断が許されるのかどうか、というところじゃないのかな。
遺族の方は組織全体で安全性がないがしろにされてたのでは?と考えてるかと。
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