【＃MeToo】「男がしつこく言い寄るのは性犯罪ではない」セクハラ告発運動の行き過ぎにカトリーヌ・ドヌーブら仏女性100人が警鐘★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「男が言い寄るのは性犯罪ではない」セクハラ告発運動の行き過ぎに警鐘 女優カトリーヌ・ドヌーブらフランス人女性１００人が連名寄稿
【パリ＝三井美奈】フランスで女優カトリーヌ・ドヌーブさん（７４）や女性作家ら１００人が１０日付ルモンド紙に連名で寄稿し、「男性嫌悪をあおる女権運動は認めない」と訴え、セクハラ告発キャンペーンの行き過ぎに警鐘を鳴らした。
寄稿は、米国を中心にソーシャルメディアで広がるセクハラ被害の告発運動「＃ＭｅＴｏｏ（私も）」に対抗したもの。
「暴行は犯罪だが、しつこく言い寄ることは性犯罪ではない」としたうえで、「膝を触ったり、軽くキスしようとしたりしただけで男性は制裁され、失職を迫られている」と現状を嘆いた。
セクハラ告発の行き過ぎは「女性を保護が必要な子供におとしめること」と評した。
米国では昨年秋、ハリウッドの大物映画プロデューサー、ハーベイ・ワインスタイン氏が女優やモデルにセクハラで告発された後、加害者と名指しされた芸能人の契約打ち切りや、議員の辞職が続出。
告発運動はフランスを含む欧州や日本にも広がっている
ドヌーブさんは「シェルブールの雨傘」「昼顔」で知られ、フランスを代表する女優。
寄稿には、「カトリーヌ・Ｍの正直な告白」の著者で作家のカトリーヌ・ミエさん（６９）も名を連ねた。
産経ニュース 2018.1.10 07:57
http://www.sankei.com/entertainments/news/180110/ent1801100003-n1.html
★１が立った日時 2018/01/10(水) 18:07:03.98
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515604912/ いくら美人でも寛容性がなく、都合の悪いものは排除！排除！排除！みたいにしていくと、自由恋愛の否定にも繋がっていく。
セクハラ告発の議論はツッコミどころが多すぎる。 >>120
（修正パッチ）
Huh?私は気にしない、全く気にしない。
本当に、一切気にしない！ >>442
一回やったら飽きるんじゃなかったんすか？ >>437
肉体的な魅力、コネや家柄含めて全部実力だよ
「チャンスは平等（笑）」の人工国家には所詮わからない ●【神奈川】6カ月長女を死なせた疑い 29歳と19歳の夫婦を逮捕 十分な食事や水分を与えずに衰弱死、死因は脱水症と熱中症／横浜
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515656205/ ドヌーブが言ってる膝を触ったり軽くキスをすることは日本で例えるなら何？ >>451
人工国家って、どんな国でも人が国を作ってるんだろう。 女から男に対するしつこい口説きは、よっぽどひどいストーカー案件でなければあまり問題にされない。
女からつきあって下さいとか結婚して下さいとかアタマをさげるのが常識になれば無問題。 >>455
じゃあ凄く続いてるおばちゃんとはまだ2回以下なの？ 恋愛にルールを決めて、決まったテンプレート通りに愛を伝えればいいのかな？
そんな想像力の欠けた恋愛で女性たちは満足なのだろうか。 >>1
フランスは進んでるな
進みすぎて一周りしてる >>459
男女の性欲は何故こんなにも格差があるのだろう？
進化のためというなら一夫一妻の結婚制度は糞過ぎる >>445
永久に成熟しないし老いることもない世界なんだから未来も過去も当然ないだろうｗ
国が終わるまで生産と消費を繰り返すだけじゃないかな >>461
そのほうが女性は満足すると思うよ
触りたくてウズウズしてる男性を誑かすことができるから
法律の鉄壁で守られながら自分の存在価値を確認できる
女性におって、これ以上の快感は無いでしょう >>457
>人工国家って、どんな国でも人が国を作ってるんだろう。
アメリカは別
ひょっとすると人ですらなくて形骸化した理念が亡霊のように生きてるのかも 日本は人口が減るわけだ
生まれてもポストに匿名で放り込む人もいるし 日本では乗っかった連中がバカすぎたので静かになったし
さらにこれでとどめになればいいな >>446
草食系男子の増加や男性が結婚したがらない等、>>446に近づいている
男は結婚して一人前だのおごるのが普通だなどと言うセクハラ発言（性別役割分業の強制）もタブーになりつつあるけれど
彼氏に結婚圧力をかける事もゼクハラとして非難の対象になっていますし結婚して家事は折半なのに妻が姑のようにふるまうと家事ハラになりますから >>465
それは美人に限る
ブスはますます売れ残り、恋愛の格差社会待ったなし！ >>427
誰かが言ってたけど
イタリアオペラ→少女マンガ
ドイツオペラ→少年マンガ
フランスオペラ→レディースコミック ドヌーブみたいな進歩派の陰で多くの人間が泣いてきた >>456
膝を觸つたり、キスを「しよう」とする、だけでは刑事罰はない。キスを「した」と何時ものやうに捏造するなよｗ
民事で端金が取れる程度だよ。自稱被害者がきちんと自分で證據集めをする必要があるがなｗ
終身乙女ではそんな最低限の努力すら抛棄して甘えたいのだらうが、そんな無能の戲言なんざ聞く耳持たないねｗｗｗ >>463
より優れた子孫を残す為だろう。
もし男より女が性欲強かったら弱い子孫も沢山生まれてしまう。 >>456
フランスの軽いキスが
日本の肩を軽く触るぐらいじゃね
膝が肘ぐらい >>463
女が男のように性欲に振り回されていたら、子育てなんて１００％失敗してる >>472
そうそう。
程度や塩梅が分からんヤツは恋愛に向いてない。ここで極論繰り広げてるヤツらとかな。 >>467
実質的なアイデンティティーのよりどころはそれぞれの人種や宗教になっているらしい
ヒスパニックだからとか黒人だからとか白人だからとかアーミッシュだからとか >>456
日本にはハグ文化すらないからたとえられないね >>464
生産と消費を繰り返す過程で新しい技術や新しい発見を量産してるだろ。 >>463
一夫一妻の制度って平等とか遺伝子の集中を避ける為とかもあるだろうけど
性差、人によるけど、大雑把に言えば妊娠できる、妊娠させられる、の違いだろうね >>463
そりゃ男の方は物理的にたまっていくからでしょ
構造が違う >>473
>>ドイツオペラ→少年マンガ
ああ、だからワーグナーは姉弟の・・・ｷﾓｲ フランスやイタリアでOkなことは日本では犯罪だからな
セックスしてから付き合ってるか確認する国だし >>488
それが、女も定期的にたまってやりたくてやりたくてたまらないらしいよ
あとタイプとはひとめみただけでやりたくてやりたくてたまらなくなるらしい
一昨日もなんとか佐和子がテレビで言ってた >>464
アメリカは１％の人がその他を牛耳る国じゃなかったかな。
法的にはもちろん自由は保障されたいるけど、富の分配はそんな塩梅だったと思うけど。 問題は権力や立場のある人が見返りを条件に関係を強要するようなセクハラだろ
男女のコミュニケーションと一緒にするなよ LGBTみたいなもんで、権利を主張してさわぐほど金が儲かる仕組みに作り上げようとしてる
それが#MeTooの真相でしょうね 性犯罪に走る男の大半は
性犯罪を犯罪と思ってないからやってるだけで
特に性的欲求が強いというわけではない
ここがわかってない奴が多すぎる
善悪の基準が人によって違うんだよ >>479
元光ゲンジの父子みたいな被害者が増えるだけだな この人は自分が体を武器にしてのし上がったんでしょ
その人生を否定されたくないというだけ
問題は口説くことじゃなく、立場を利用して拒否するのを難しくしているということなのに >>482
アメリカの宗教が歯止め効かなくなる理由の一つがそれだよね
コミュニティー＝教会みたいなところがざらにあるんだもん
単一の価値観で生きることが可能になっちゃう むしろこういう女のがヤバい
線引きが難しい中で完全俺ルールだから とりあえず、ハグさえ一般的でない日本には
全く関係のない次元のお話だよね
日本万個は白人文化を真似しすぎ
白人の真似してファビョるのが楽しいのはわかるけども ブスや不細工は、一般的に付き合えるハードルが低いため、恋愛スキルの底い階層の需要を支えている。
自由恋愛に厳密なルールを課すことにより女は身構え、男はますます消極的になる。
一部のステータス【地位・お金・容姿】の優れた者のみが、愛の告白を許される超恋愛格差社会になる。 >>102
カトリーヌ・ドヌーブも自分の意見を言ったまでなんだろうけれども、もうフェミの人とか
ものすごい解釈が飛び過ぎている人がいない？
もうこう言う意見で無いといけない！みたいな。日本の全体主義みたいな怖さがある 昔 ハイヒールのモモコという吉本芸人がいたんだが
彼女曰く
「女性が この人にされるんだったらセクハラじゃないけど この人に同じことをされたらセクハラだ と思っているうちは セクハラというのは社会的ににんちされない」
とのことだった
これが
「大人の正論」
だと思う >>482
>>502
アメリカの宗教は社会階層とガッチリ一致してるからメンドクサイ
宗教っていっても宗派ね、プロテスタントのぐっちゃぐちゃな宗派も階層やルーツにかなり一致してる フェミのそもそもの始まりって、性別に捉われず、個々人の意見や才能を尊重するって事だったのに
どうして最近はもう同調圧力が強すぎるのかと思う事はある 自分に自信のある女性は言い寄られても文句を言わない。
フェミはブスが多い。 #MeTooが弱者略取ではなく男女差別だけうたってるのは違うだろ、とは思うけど
老女優は池坊保子やデヴィ夫人みたいにトンチンカン >>179
天下三分の計とか考えていたのか
惜しかったな
あと一回口説けば水魚の交わりだったとは >>510
まあなんかそういうわけではないと思うけれども、こう言う事を言うアホが一番厄介だよね
黙っててくれない？ >>507
それはモモコが馬鹿なんだよ
誰にされても同じ行為なら差をつけてはいけないなんて言ったら
極端な話夫や恋人と性行為するなら他の人ともしろって理屈になるからね まるで呆け老人を叩くみたいにボロクソに報道されてるな、ドヌーブ フェミナチはキチガイ集団
政治的に間違った 「正しさ」 を強要するナチズム
正にヒトラーとその親衛隊 なんかフェミとか言いながら、こう言う意見は〜とかもう飛躍してしまう人って、正直、私から見たらだけれども
男で「女はサイエンスとか数学とか無理だから〜、政治無理だから〜」とか言っているのと
そう変わりの無いような気がするんだけれども。最初のフェミニズムってそうではなかったよね
男女関係なく個人差があるんですよって運動だったじゃない >>516
まあフランス芸能界の常識を
世界標準として振り回されてもなぁ
しつこいにも限度ってもんがあるし 首元にナイフを突きつけながら口説くのに問題がないと思うやつはいない
問題は口説くことのほうではない 言い寄るのとセクハラは別問題でしょ
業界関係者のは力のない女の弱みを突いて半分レイプしてるみたいなもん
役が欲しければ俺の言うことを聞けってセクハラを超えてるわ
しかもそれで役が貰えたんだから良いじゃん的な言い訳が男女差別的だと思うね >>492
やっぱお前か
お前のレス一貫してるよな
見事にねらー的 カトリーヌドヌーヴの世代は普通に監督やプロデューサーと付き合ってただろ
日本の岸朝子や八千草薫なんて演出家の愛人だよ
男性のスキンシップをシャットアウトして愛人関係や恋人関係に発展出来なくすると職や財産を失う女性たちも確実に存在する >>516
ポピュリズムと、面子みたいなものがあるから、叩くのかなと思って、フェミの原点からは
私は随分と外れているように思う 男から見ても職場関係の子の膝触ったりキスしようとするのは普通にセクハラだと思うが…… ドヌーブさんだって空気読まない貧乏ブサ男に膝触られてキスされそうになったら怒るんだろうね >>492
仮にそう言ってたとしても
性産業の男女差を見たら性欲の強さがどれほど違うか歴然だと思うんだけど >>449
グーグル翻訳もときどき全く逆の翻訳するぐらいだから許してね？ >>524
枕お互いの問題で外野がとやかく言うことではないとは思うけどな。ただ、枕しろと強要する側は、
そんなことしないと相手にされないのか？と切なく思うけどな(笑) 男でも「女はこうだよなー」とかいう人って「ああもうなんか価値観が息苦しい」と思うんだけれども、
女でもそういう人がいるんだなってフェミをみていたら思うから、どうしても距離感を感じてしまう女性もいるんじゃないの？ >>506
たぶん、
カトリーヌ・ドヌーブは
まだ口説くのが下手くそな、ウブな若いツバメを擁護するつもりで言ったんだろうが
ウブな娘達にとっては、会社のキモデブ上司が組織ぐるみで
強要するセクハラを擁護するクソババアに見えたんだよ
もっとも昔は娘達はキモデブ上司とセックスしたら出世できたのかもしれんが
それは今やったら犯罪だからな
昔は日本でもあったよな
ワコムのCMの彼女は駅弁ちゃんって呼ばれてたし
男社会ってやっぱくだらないよな >>491
ケンコバがイタリア行った時、イタリアの風俗は違法だか利用しなかったが
それでもナポリの風俗街を歩いてみたら凄い美人がたくさんいて心が揺れたそうだ
そして2mくらいある巨漢みたいな女に肩叩かれて「チャオ♪」と言われた瞬間
ダッシュで逃げてタクシーに飛び乗ったらしい… >>512
男と女が「水魚の交わり」でどうすんだよ？ まあ色々な意見があって民主主義じゃないかね？
だから色々な意見があって良いんだろうと思うけれどもね AR: 彼の家で彼が語ったことのひとつは、笑いながら話し出したんだけど「ウーマン・リブは何だったと思う？」って。
そのとき僕は型にはまった考え方で「女性は働いて男性と同等の給料を得る権利があると思うし、丁度女性たちが投票権を勝ち取ったのと同じさ」と言ったら笑い出して「お前はバカだな」と。
「どうしてバカさ？」と聞いたら「あれが何だったのか教えてやろう。俺たちロックフェラーが資金を出したんだよ。俺たちがウーマン・リブを後押ししたんだ。
俺たちロックフェラー財団が全部の新聞やTVで取り上げたんだ」と。
https://www.youtube.com/watch?v=2yjq07QanuI >>542
民主主義の国なのに「少数派の意見を尊重しろ！」とごねる人たちがいます >>530
たぶん職場に行っても街に出るときにも
イケメンジェントルマンがエスコートしてるんじゃないでしょうかね
だから貧乏ブサ男は近寄れないのだと思います ＃MeToo 言えるのが多数派ならドヌーブの指摘もわからんでもないが
現実は＃MeToo 言える被害者なんか0.0000001%以下だろ
少ないから珍しくて報道されてるわけで
日本なんかテレビで＃MeToo 報道なんかほとんどやってない
そういう意味でドヌーブの指摘は明らかな的はずれ
何に媚びたのか自己弁護なのか知らんけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
