【＃MeToo】「男がしつこく言い寄るのは性犯罪ではない」セクハラ告発運動の行き過ぎにカトリーヌ・ドヌーブら仏女性100人が警鐘★4
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「男が言い寄るのは性犯罪ではない」セクハラ告発運動の行き過ぎに警鐘 女優カトリーヌ・ドヌーブらフランス人女性１００人が連名寄稿
【パリ＝三井美奈】フランスで女優カトリーヌ・ドヌーブさん（７４）や女性作家ら１００人が１０日付ルモンド紙に連名で寄稿し、「男性嫌悪をあおる女権運動は認めない」と訴え、セクハラ告発キャンペーンの行き過ぎに警鐘を鳴らした。
寄稿は、米国を中心にソーシャルメディアで広がるセクハラ被害の告発運動「＃ＭｅＴｏｏ（私も）」に対抗したもの。
「暴行は犯罪だが、しつこく言い寄ることは性犯罪ではない」としたうえで、「膝を触ったり、軽くキスしようとしたりしただけで男性は制裁され、失職を迫られている」と現状を嘆いた。
セクハラ告発の行き過ぎは「女性を保護が必要な子供におとしめること」と評した。
米国では昨年秋、ハリウッドの大物映画プロデューサー、ハーベイ・ワインスタイン氏が女優やモデルにセクハラで告発された後、加害者と名指しされた芸能人の契約打ち切りや、議員の辞職が続出。
告発運動はフランスを含む欧州や日本にも広がっている
ドヌーブさんは「シェルブールの雨傘」「昼顔」で知られ、フランスを代表する女優。
寄稿には、「カトリーヌ・Ｍの正直な告白」の著者で作家のカトリーヌ・ミエさん（６９）も名を連ねた。
産経ニュース 2018.1.10 07:57
http://www.sankei.com/entertainments/news/180110/ent1801100003-n1.html
★１が立った日時 2018/01/10(水) 18:07:03.98
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515604912/ >>510
まあなんかそういうわけではないと思うけれども、こう言う事を言うアホが一番厄介だよね
黙っててくれない？ >>507
それはモモコが馬鹿なんだよ
誰にされても同じ行為なら差をつけてはいけないなんて言ったら
極端な話夫や恋人と性行為するなら他の人ともしろって理屈になるからね まるで呆け老人を叩くみたいにボロクソに報道されてるな、ドヌーブ フェミナチはキチガイ集団
政治的に間違った 「正しさ」 を強要するナチズム
正にヒトラーとその親衛隊 なんかフェミとか言いながら、こう言う意見は〜とかもう飛躍してしまう人って、正直、私から見たらだけれども
男で「女はサイエンスとか数学とか無理だから〜、政治無理だから〜」とか言っているのと
そう変わりの無いような気がするんだけれども。最初のフェミニズムってそうではなかったよね
男女関係なく個人差があるんですよって運動だったじゃない >>516
まあフランス芸能界の常識を
世界標準として振り回されてもなぁ
しつこいにも限度ってもんがあるし 首元にナイフを突きつけながら口説くのに問題がないと思うやつはいない
問題は口説くことのほうではない 言い寄るのとセクハラは別問題でしょ
業界関係者のは力のない女の弱みを突いて半分レイプしてるみたいなもん
役が欲しければ俺の言うことを聞けってセクハラを超えてるわ
しかもそれで役が貰えたんだから良いじゃん的な言い訳が男女差別的だと思うね >>492
やっぱお前か
お前のレス一貫してるよな
見事にねらー的 カトリーヌドヌーヴの世代は普通に監督やプロデューサーと付き合ってただろ
日本の岸朝子や八千草薫なんて演出家の愛人だよ
男性のスキンシップをシャットアウトして愛人関係や恋人関係に発展出来なくすると職や財産を失う女性たちも確実に存在する >>516
ポピュリズムと、面子みたいなものがあるから、叩くのかなと思って、フェミの原点からは
私は随分と外れているように思う 男から見ても職場関係の子の膝触ったりキスしようとするのは普通にセクハラだと思うが…… ドヌーブさんだって空気読まない貧乏ブサ男に膝触られてキスされそうになったら怒るんだろうね >>492
仮にそう言ってたとしても
性産業の男女差を見たら性欲の強さがどれほど違うか歴然だと思うんだけど >>449
グーグル翻訳もときどき全く逆の翻訳するぐらいだから許してね？ >>524
枕お互いの問題で外野がとやかく言うことではないとは思うけどな。ただ、枕しろと強要する側は、
そんなことしないと相手にされないのか？と切なく思うけどな(笑) 男でも「女はこうだよなー」とかいう人って「ああもうなんか価値観が息苦しい」と思うんだけれども、
女でもそういう人がいるんだなってフェミをみていたら思うから、どうしても距離感を感じてしまう女性もいるんじゃないの？ >>506
たぶん、
カトリーヌ・ドヌーブは
まだ口説くのが下手くそな、ウブな若いツバメを擁護するつもりで言ったんだろうが
ウブな娘達にとっては、会社のキモデブ上司が組織ぐるみで
強要するセクハラを擁護するクソババアに見えたんだよ
もっとも昔は娘達はキモデブ上司とセックスしたら出世できたのかもしれんが
それは今やったら犯罪だからな
昔は日本でもあったよな
ワコムのCMの彼女は駅弁ちゃんって呼ばれてたし
男社会ってやっぱくだらないよな >>491
ケンコバがイタリア行った時、イタリアの風俗は違法だか利用しなかったが
それでもナポリの風俗街を歩いてみたら凄い美人がたくさんいて心が揺れたそうだ
そして2mくらいある巨漢みたいな女に肩叩かれて「チャオ♪」と言われた瞬間
ダッシュで逃げてタクシーに飛び乗ったらしい… >>512
男と女が「水魚の交わり」でどうすんだよ？ まあ色々な意見があって民主主義じゃないかね？
だから色々な意見があって良いんだろうと思うけれどもね AR: 彼の家で彼が語ったことのひとつは、笑いながら話し出したんだけど「ウーマン・リブは何だったと思う？」って。
そのとき僕は型にはまった考え方で「女性は働いて男性と同等の給料を得る権利があると思うし、丁度女性たちが投票権を勝ち取ったのと同じさ」と言ったら笑い出して「お前はバカだな」と。
「どうしてバカさ？」と聞いたら「あれが何だったのか教えてやろう。俺たちロックフェラーが資金を出したんだよ。俺たちがウーマン・リブを後押ししたんだ。
俺たちロックフェラー財団が全部の新聞やTVで取り上げたんだ」と。
https://www.youtube.com/watch?v=2yjq07QanuI >>542
民主主義の国なのに「少数派の意見を尊重しろ！」とごねる人たちがいます >>530
たぶん職場に行っても街に出るときにも
イケメンジェントルマンがエスコートしてるんじゃないでしょうかね
だから貧乏ブサ男は近寄れないのだと思います ＃MeToo 言えるのが多数派ならドヌーブの指摘もわからんでもないが
現実は＃MeToo 言える被害者なんか0.0000001%以下だろ
少ないから珍しくて報道されてるわけで
日本なんかテレビで＃MeToo 報道なんかほとんどやってない
そういう意味でドヌーブの指摘は明らかな的はずれ
何に媚びたのか自己弁護なのか知らんけど ライオンや哺乳類をみるとメスの方がセクハラしてるよ
それに堪えたものだけが受け入れられている感じ
人間はそれが互いにしてスキンシップだったんだよ >>1
そろそろ、本気で男女分離を考えた方が良いかな(^ω^) なんかよくわからない。正直、メディアがカトリーヌ・ドヌーブを叩きまくっても、
フェミの存在が良く思われる事はそう無いんじゃないかとは思ったりするけれども、
それもまた選択肢だと思うんだよね
私は初期のようなフェミは絶対に必須だとは思うけれどもね そんな事言っても相手にしない女には相手しないけどねww ドヌーブがウーマンリブを煽るユダヤ財閥や米資本と關係が薄いと分かつたので、それだけで高評價だね。 今のフェミってもう圧倒的多数派だよね。強いから更に強いみたいな
当時は声にならない異端な女性の叫びだったのにね
元々群れるのは苦手だから、今のフェミは必要なのか？と思う事まであるけれどもね >>515
三顧の礼の時に、孔明が寝た振りをしたり外出していなかったのは、
その間、自分が劉備の軍師になったら何をするか考えていたんだよ
だから、あと一回口説いてくれれば、その時に
くだんの彼女は天下三分の計を授けるつもりだったというわけ 男も苦手だけれども、フェミもそれと同じくらい苦手
本当に困ったなーって感じ >>551
尊重であって優先ではないけどね
「尊重を」とか居ながら優先優遇を要求するからおかしくなる >>551
裁判に於ては民主主義的要素は極力排除され自由主義的要素が考慮される。常識ですよ。
俺樣たちはあいつが犯人だと思ふニダ、思つたのだから有罪ニダ、といふ多數意見は通用しないｗ 差別と同じように、被害者と名乗り出るとハラスメントは成立しうる >>546
唆された、おだてられた、騙された、媚びたしか言えないお前って心の底から女を馬鹿にしてると思う
自分ではかけらほどもそう思ってないんだろうが >>558
結局そういう人が一番女を言うのを利用しているんだよね。フェミとか言いながらもね >>1
アプローチなど問題にしてないだろ、あくまでもセクハラの問題だからな、お門違いだろこの糞ばばあわ（｀Δ´） >>507
勝手にモモコを消すな
しかしモモコは誰からでもOKもしくは誰からでもNGということなのか？？ >>546
思いこみだけで喋るのはいかにも日本人らしいけど
フランスでは毎日、数十万人がセクハラ、数万人が脅迫、数百人がレイプされていると
フェミ側が発表している。 老人の男性に尻を撫でまわされた女性看護師に医師だった渡辺淳一が「生きる歓びを与えている、それくらいいいじゃないか」と言ったくらい
これは世代間の意識の格差だ
老人たちからみたら実に性に不寛容な世界だろう だけどカトリーヌ・ドヌーブさんは優しいんだろうね
私は男がそういう女を選んだ結果、こう言う事になって、自らの首をしめたんだろうなーとしか
思わないんだもの アメリカで変なものばかり流行らせるから欧州が怒りだしたか >>568
生きる歓びなんか求めず
さっさと死ねばいい
生きてるだけで迷惑なのだから >>565
同じことをされたときに「イケメンだったらOK！キモオタだったらセクハラ！」って言わないってことでしょ
イケメンOK、キモオタには「無理です」っていうだけ >>538
おまえ、水魚の交わりの意味わかってないだろ
男女の仲の良さについても普通に使えるからな
水魚の交わり（すいぎょのまじわり）は、故事成語の一つ。
「 魚は水があってこそ生きていられる」という例をもって
「欠くべからざる友の存在」を喩えたもので、
「水と魚のように切っても切れない親しい関係」を
「離れることができない、親密な間柄や交際」の喩えなどに用いる。
主従や夫婦の仲が良いことなどについても用いる。 まあ本当に優しい人なんだろうとは思うよ
私はどっちも好きでないから、良い女性を選ばずに、どの女も一緒と思った結果、
こんな結果になって、カトリーヌ・ドヌーブさんと言う大女優にも迷惑をかけるようになったんだろうと思ったりするのね 女が「子供扱いで保護されるべき」か「男女に関わらず堂々と暴行罪で訴える」かをはっきり表明すれば良いだけ。 まあほぼ99％の女には無縁の話なんだが
ブスほどわめくから手に負えない >>567
>フランスでは毎日、数十万人がセクハラ、数万人が脅迫、数百人がレイプされていると
>フェミ側が発表している。
げらげらｗｗｗ
證據は？ｗ
どうやつて被害者の數をしらべたのさｗｗｗ
それと此の數では、人權が存在しない「北斗の擧」の世界より酷いぞｗ
さうかフランスは「あべし」「ひでぶ」よりも酷いモヒカンで煽れてゐるのだなｗｗｗ
勉強になつたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 言い寄る男をあしらえないくらいじゃないとダメよ、という事なんだろうが
この婆さんは今の時代そんなオンナは絶滅してるって知らないらしい 「ウーマン・リブは、男性を頭から否定し、ヒステリックで、まったくユーモアを欠いています。
人生においていちばん大事なものはユーモアだとわたしは考えていますから、そんな集団行動は滑稽だと思うし、
ウーマン・リブには全然共感できません（略）男性を否定するのではなく、
男性が男性の利益のために女性を無視してつくった掟や制度を否定したいのです」
1970年代にこれ言ってる女優だからこそ、ある種の連中には憎まれるだろうなあ セックスの自由を追い求めるヤリマンのリベラル系フェミニズムと
ブスで男にモテないか不感症で性行為自体に嫌悪感を抱いてる
禁欲主義のラディカルフェミニズムの対立という
セクハラ問題と直接関係のない問題になってきてないか >>575
んなわけねーだろ
恋人におっぱいもまれても、キモヲタにおっぱいもまれても
同じ反応しろって、アホか >>583
今生きてるジジババの昔話聞いてそれ言ってるの？ やっぱり男でもさー、数合わせでー適当にー女でも配置しておこーとか、テキトーテキトーとか
やっていたら、こんな事になるんじゃないかね？
ま、どちらにしろ個性や個々人の才能なんてみていないのは共通しているよねｗ >>566
世俗化して、それが何であったのかすら忘れたピューリタニズムそのものだろ シェルブールの雨傘は面白かったよ。
・・・どんな内容か忘れたけど。 まあでももうみんな一言も言えない中で、さすがフランスだとは思ったけれどもね
個々人の意見が尊重されるんだろうね。私は私、あなたはあなた、みたいな
だけど、思いっきり噛み付いて行っている人たちがいてるけれどもね >>590
男と男はそれどころか交わりもしない
それ以前の問題
例えば父と息子、女を介さないと、通訳入れないと会話も接触もできないみたいなの
知らないからよく見える
喧嘩以前という >>12
かなり鋭い
ドヌーブ本人は得した組だな
９９.９％が損すると思うが
ものすごくマイノリティーの勝ち組だから共感されない
この歳で黙っていればいいのにと思う ねえ、なんで父と息子は母通さないとコミュニケーションとれないとこ多いの？ >>73
強い女となる宿命の名
歴史が証明している 「膝を触ったり、軽くキスしようとしたりしただけで男性は制裁され、失職を迫られている」
どう考えても犯罪だ
苦痛は暴力じゃないか、何を言っているのだこの老婆は？？？？？？？ >>586
えーと、相手が恋人じゃないのが前提の話だと思うのですが…… >>1
やっぱ本格的にフェミをやってるやつは違うな
>セクハラ告発の行き過ぎは「女性を保護が必要な子供におとしめること」と評した。
これは本物じゃないと出てこない
似非フェミはこれなに言ってるのか理解できないんだろうな >>598
それはね殺し合いになるから
どちらかがどちらを殺すところまで ＞ID:Ffy6jAU40
ここはお前のツイートするところじゃないんだよ
ポエムは他所に書き込むか口でつぶやくだけにしとけ >>584
ドヌーヴさんは超眞艫な平等論者だね。單に美しいだけの女優かと思つてゐたが
もう、俺の中で評價が鰻上りだよｗ
歴史物の映畫などに出演してゐれば何か觀たいなあ。
宜しければをしへてくれないか。 >>604
日本のフェミは優遇=対等だからな
でもこれ、わかっててやってるんだからよりタチ悪いわけね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
