【＃MeToo】「男がしつこく言い寄るのは性犯罪ではない」セクハラ告発運動の行き過ぎにカトリーヌ・ドヌーブら仏女性100人が警鐘★4
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「男が言い寄るのは性犯罪ではない」セクハラ告発運動の行き過ぎに警鐘 女優カトリーヌ・ドヌーブらフランス人女性１００人が連名寄稿
【パリ＝三井美奈】フランスで女優カトリーヌ・ドヌーブさん（７４）や女性作家ら１００人が１０日付ルモンド紙に連名で寄稿し、「男性嫌悪をあおる女権運動は認めない」と訴え、セクハラ告発キャンペーンの行き過ぎに警鐘を鳴らした。
寄稿は、米国を中心にソーシャルメディアで広がるセクハラ被害の告発運動「＃ＭｅＴｏｏ（私も）」に対抗したもの。
「暴行は犯罪だが、しつこく言い寄ることは性犯罪ではない」としたうえで、「膝を触ったり、軽くキスしようとしたりしただけで男性は制裁され、失職を迫られている」と現状を嘆いた。
セクハラ告発の行き過ぎは「女性を保護が必要な子供におとしめること」と評した。
米国では昨年秋、ハリウッドの大物映画プロデューサー、ハーベイ・ワインスタイン氏が女優やモデルにセクハラで告発された後、加害者と名指しされた芸能人の契約打ち切りや、議員の辞職が続出。
告発運動はフランスを含む欧州や日本にも広がっている
ドヌーブさんは「シェルブールの雨傘」「昼顔」で知られ、フランスを代表する女優。
寄稿には、「カトリーヌ・Ｍの正直な告白」の著者で作家のカトリーヌ・ミエさん（６９）も名を連ねた。
産経ニュース 2018.1.10 07:57
http://www.sankei.com/entertainments/news/180110/ent1801100003-n1.html
★１が立った日時 2018/01/10(水) 18:07:03.98
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515604912/ >>630
通りすがりの見知らぬ人なら、美女でもブサでも怖いわ。要は相手との信頼関係で変わってくるってこと。 >>627
いまだに平等だとは思ってない
何かことが起きた時
失職するのは
大抵被害者女性
社会的地位が低いのが原因
既に社会が法を犯していると考えている
今回はそれを指摘した若い女性達が団体行動したのに
ドヌーブが反旗を翻した 日本では膝を触るとか軽くキスはアウトだけど、フランスじゃそうでもないのかもよ。
ハグとか頬寄せ合う挨拶なんて、映画でよく見るし。日本じゃ考えられないが、最近の日本のドラマは欧米映画に毒されてる。
時代劇にまでハグが出てくる。やめてほしい。 >>630
そもそも、その「美女だからOK」ってのがおかしいって話だし >>635
じゃあ、お前は通りすがりの広瀬すずにキスされても
通りすがりの浮浪者のババアにキスされても
同じ反応するの？ >>639
> 何かことが起きた時
> 失職するのは
> 大抵被害者女性
たとえばどんなとき？ つーかハリウッドのビッチ女優集団は肌の露出年々酷くなってて
あんなの売春婦の勧誘かと思う程なのに
今更黒い乳出しドレス着て性奴隷とか言うのはどうかと
パワハラには立ち向かうべきだが、其れと何でも告発は合致しねーな
先ず乳出しドレス着るのは女にも迷惑だからやめてから言えと思うが >>610
下手すれば被害者が辞めさせられるのが日本 >>630
女同士でも、なんで私は誘ってくれないんですか？みたいな女いるし
ただの同僚と同僚兼友人を同じ扱いせねばならない義務などない
つながりの薄い人物を避けるのは人間の本能 >>642
話が通じないやつだなｗ
元の発言はその通りの意味だよｗ
「相手が誰だろうと嫌なことをされたら嫌だと言えよ」って話でしかない >>642
通りすがりだったら誰でも怖いわ。見ず知らずの人にいきなりとかさ。信頼関係が成り立ってのものじゃないの？
美女だったら誰でもいいって人とか引くわ >>641
美女は判りやすい一例だけどな
人間って、何をやったか、より誰がやったか、で判断するだろ。 >>5
なんで定量？定性的で十分やん
例えばレイプの場合
犯ったか犯ってないかの証明は必要だけど
何発出したかとかの証明なんて困難だし無意味 >>629
君が誰かを犯罪者だと妄想を懷いても證據がなければ有罪には出來ない。
証拠がないから>>240の警察庁の統計でも相談數に對して檢擧率が11％でしかない。
現時點に於て9割近くの相談は證據なき妄想相談であり、ストーカー被害者（笑）とやら
に必要なのは警察ではなく精神病院での入院である。人民裁判をやらうとするやうな
野蠻土人を放置することは文明人として看過してはならない。 >>635
旦那だって彼氏だって他人と変わらず犯罪者予備軍だ、って意味でしょ
すべては女がどう思うか次第で決まるので女の気が変われば何しても犯罪扱いされる >>650
つか、今時セクハラ起きたら男は一発でクビだぞ？
それが当たり前なのに、キミはどんなブラック企業にお勤めなんだよ… >>651
それは、相手との今までの信頼関係があるからであって見た目ではないのよ。 >>647
つながりが薄くても、好みのタイプなら話しを聞こうとするやつもいるじゃん
>>648
イケメンにキスされたら嬉しいと思って、ブサメンにキスされたらキモイと思うのも当然の話だろ
>>649
誰でもいいってわけじゃなく「相手によって対応をかえるのは当たり前」って話じゃん。 >>658
じゃ何でこんなにブラックドレスの団体行動が起きてるの
それが事実ならこの反動はどこから出たエネルギー？
相当なフラストレーション量だけど >>659
見た目だろ
ブサメンとイケメンが同じ数だけ初対面の女性に話しかけた時
ナンパの成功率に差がでるのは明らかじゃん >>663
> イケメンにキスされたら嬉しいと思って、ブサメンにキスされたらキモイと思うのも当然の話だろ
まず人類共通のイケメン不細工基準がないので成立しない前提だということを理解しよう >>663
その、相手によって対応を変えるってのは、その人と今までどれくらいの信頼関係にあったか
って歴史なわけよ。見ず知らずだったら外見がどうでも怖い >>3
強要罪は客観的事実に基づく審理が可能り
性犯罪では、出涸らしの糞ババァの意見しか参照されない。
要は、
「種付けされたいか、されたくないか？」
なんだよ！ > 膝を触ったり、軽くキスしようとしたりしただけ
この感覚の違いが先進国随一の出生率の高さの秘密だったりする。 >>664
あー、ハリウッドの茶番かｗ
あれはハリウッド特有の問題だと扱われていると思ったが
社会全体の問題だと思ってる奴がいるのか… >>640
フランスに限らずアメリカやイタリアにも「告白してつきあう」って文化そのものが無い
キスしてエッチして暫くしてからなんとなく意思確認するのがむこうの自然な男女のお付き合い セクハラパワハラが卑劣なことは認めるし当たり前に不愉快だが
乳出し、背中丸出しのセクシードレスを黒にして
セクハラに抗議とかwwwハリウッドって脳みその痛いやつしか居ないのか
基地外だよねと思うべき
裁かれてない罪が告発だけで有罪判決とかおかしいだろそれという話
司法で裁かれなければ基本無罪なのは当たり前 >>665
見た目でどうこう言ってるのはせいぜい10代まで。 老人になって良かったことのひとつに、性欲から自由になれることがあるそうだ。
オナニーだって自分が望んでいるというよりも本能がそうさせるように仕込まれ
ている。やった後になんだか空しくなってみたりする。
オナニーどころか異性とのセックスでさえも終わった後に空しくなったりもする。
やらされてる感がある。
どちらにしても、今の時代は性欲とそれを出すことには個人的にも社会的にも
リスクが伴ってしまう。 >>668
産まねぇよ。股が緩いバカ女が身を落とすだけよ >>639
失職を強要されたのであれば、強要罪や脅迫罪が成立し得るが>>240の警察統計を
見ても微々たる數でしかない。北斗の圈の世界のやうに妄想をするのは自由だが
れきとした數字すら無視するのは笑はれるだけだｗ >>665
だから、元々の発言はもろにそういう発想が「幼い」っていう意図だよ >>666
人類共通である必要性はないじゃん。
「その人にとって」のイケメンかブサメンかって話でしかない。
>>667
イケメンが美女にじゃんけんで勝ったらキスさせて、って動画がうｐされてるから、一度見てみ
あれ、ブサメンだと企画段階でアウトになるわｗ >>636
ラディフェミは男を排除しようとしながら、宗教保守はそれを利用して女性に純潔性を守らせようとしてるという構図か。
極左が一周回って宗教保守と手を結んでるというのは、原理主義者同士の同床異夢も際まれりで、どうしようもなく救われない構図だなあ･･･ >>678
幼くないぞ。
見た目で人（異性）を選ぶのは本能に基づくものだからな。 >>679
うん、だからその考えが「幼いね」という話でしかないんだよ >>681
そう言ってる間は「保護が必要な子供」ということ ドヌーブが言ってるのは、上智主義こそが女性を子供扱いする社会そのものだという事だろ
それは当たってる
法治主義なら法的に正当な方法で人を裁く様に訴えろって話だし >>679
生まれつきの顔に拘るのは子供。大人の顔容姿は自己責任、自分で作るもの。
いつまでも遺伝や親のせいにする性格のほうに問題がある。分かってる人はいちいち何にでも
顔が大事とか言わない >>658
ホワイト企業の方が少ないだろ
現実見ろや
綺麗事ばかりじゃない カトリーヌドヌーブがイメージより若いんだけど、
誰と勘違いしていたんだろう。
ブリジットバルドーではない。ＢＢも健勝みたいだが。 挨拶しただけで事案になるバカ国家もあるんだし
深刻に考えなくてもなんとかなるよ しつこい男はストーカーと断定して良いと思う(※ただしイケメンは除く) >>683
パワハラやセクハラを幼いどうこう言うのも
話しを逸らしてるだけだけどな >>686
なんつーか、昭和のドラマとかの見過ぎかな このくたびれたセクハラ婆さんよりも
ハリウッドのキラキラしたぼんきゅっぼんのピチピチ女優を支持する
男なら心の奥底で誰でもそう思うはず お前ら素直に応援しろよ
俺たち男の正当な地位を取り戻すチャンスだぞ 下半身の不祥事で男を失墜させるのは昔からある。
男の社会的評価をオスの部分で落とそうという試み。
ある意味で卑怯な感じもする。
所詮は動物だから、どんな美しい女優も臭いウンチをする。
ウンチする、ウンチしたと騒ぎ立ててイメージを落とす攻撃に似ている。 男がしつこく言い寄るのは今やストーカー犯罪だしなｗ
そんな肉食系も激減したけどｗ >>682-683
ただのキメツケで話にならん
負け惜しみ以外が言えるようになったら、レスしてくれ
>>685
逆だ
人間は幼い頃から色んな人と接して、経験に基づいて相手を判断する
こいつは危険だ、こいつは仲よくなれそうだ、といろんな情報を仕込むんだよ
だから、相手によって対応をかえる
「この人は話しやすそう」「信頼できそう」という人と
「この人は何か嫌だ」「近づきたくない」と初対面で思う人がいるのは、当たり前。
お前だって、初対面で話しやすそうな相手と、逆に話しにくそうなタイプがいるのは、わかってるだろ？ 日本女は調子乗りすぎ
自分に言い寄るような不届き者は
犯罪者ってか
女王様のつもりかよ >>699
この人は嫌だ、とか思うのは顔の造作より立ち居振舞いだな。頭の良さ悪さが出るから >>699
話が全然見えてねーな
なんでセクハラの話から信頼関係の話になってんの？
ちなみにそういう場合でも、相手によって態度を変える人間は嫌われるから気をつけてね >>701
自分がさっきと言ってることかわってきてるの、わかる？
＞相手によって対応を変えるってのは、その人と今までどれくらいの信頼関係にあったか
＞って歴史なわけよ。見ず知らずだったら外見がどうでも怖い
信頼関係があったかどうか以前に、相手の見た目で人間が判断するってのは
理解できた？ セイレム魔女裁判の時分からまるで精神的な成長が見られないDQN国家である
今後とも繁栄の退潮につれて本来のどうしようもないバカの側面ばかりが
次々に浮いて来るだろう カトリーヌさんの主張は成熟した大人の女のものだから
大きな赤ん坊の日本の女に受け入れられる訳がないんだよな >>703
何で、例えば肩触ってくる相手でも日頃から仲良い人と距離のある人ではセクハラと思うか
思わないかは違うだろうが。 >>702
ＩＤ一つ辿れないお前の頭じゃ、話が見えてこないのは当たり前だ。
二度とレスすんな、アホ >>708
いくらでもレスしてやるよ
お前みたいに反論につまるとアホ呼ばわりしてくるやつの相手はすげー楽しいからｗ アメリカが糞ガキ時代を卒業するには
少なくとも二度くらい滅びの淵をさまよう必要がある
本当に滅んじゃうなら、まあその程度のクニだったって事だ >>707
人間は初対面でも見た目で色々判断する。
だから、初対面の相手から同じことをされても、同じ反応をするなんてことはない。
という簡単な話だけどね。
なんでわからんふりするんだろう。
自分でも、初対面の相手を見た目で判断することは認めているのに。 >>712
だから、初対面なら相手がどんな容姿だろうと失礼なものは失礼だってのｗ >>712
初対面だったら顔がどうとか以前に、初対面の相手にいきなりって部分に引くだろ、常識的なら。 >>672
んな事ねぇよ馬鹿
お互いに脈を感じて付き合っても
１回目のデートや１回目のベッドインで駄目になる場合はあるがな >>706
成熟した大人飛び越えて陰険な婆になっとるやん
お前絶対リアルでこの婆とセクハラ被害にあった美人女優と
どちらか選べて言われたら後者選ぶだろ
守ってやりたいのはどちらか明白だろ >>716
どこまでされて引くかは人それぞれだから何とも言えんけど
とにかく俺が言いたいのは、人間は見た目で相手を判断するのは当たり前だし
その見た目で対応を変えるのも当たり前、というだけの話。 >>54
気持ち悪い男に口説かれてこんなこと言ってたら正しく大きなお世話だな >>719
初対面だったら見た目以前の問題だわ。初対面の相手に何すんの？こいつ。としか思わん >>684
今のドヌーヴは良い仕事も入ってこないただの構ってちゃんだからなあ >>718
主張の内容に美醜を持込むとかお前女だろw しつこいって書き方してんだからまあちょっと迷惑に感じられる部類のっていうの前提だとは思うが
友達つか、軽口言い合える状態での何度も言い寄るのはじゃれあいみたいなもんだからいいとして
はっきり「困る」って言えない状態である場合はセクハラだと思うね。
女方が大人しすぎるとかそういうので、曖昧に笑ってるのを気が付いて無いで
男が半ば冗談で口説いてるつもりで何度もやられたらめっちゃ苦痛だと思う。 つか、初対面の相手に不躾な人だなと思ったら外見なんてその時点で良く見えないわ >>719
あのさあ、それは通常の人間関係の話であって、
そのうえでいきなり無礼な行為を働いてくる相手の話をしてるんだけど？ >>724
女だと言われても全然苦痛じゃないな
むしろ嬉しいわ >>718
守ってやりたいなんて思わないから
男に頼んなボケカスとしか思わない 女はきっぱり断り、男は嫌がられたらやめて、それでもしつこい＆何か報復するようなら逮捕でも
なんでもすれば良いだけと思うんだがそれじゃいかんのか？ 男性から言い寄られた時、
欧米の女性は、タイプの男性でなくても、一度はすごく嬉しそうな顔をして、
男性のプライドを傷つけないように、
最後は「でも、とても嬉しかった、ありがとう」と言う言葉を添えて、上手に断る。
一方で日本の女は、タイプの男性じゃないと、
「キモい」とか「セクハラ」とか言って、
まるで迷惑行為でもしたかのように、露骨に嫌そうな顔をして断り、
その後、学校や職場が気まずい空気になる。
これじゃあ男性は、余程自信が無いとなかなか告らなくなって当然だ >>730
安心しろ
お前を頼ってくる女など後にも先にも誰一人いやしないからｗ >>731
1発アウトは無しという考えか
ならば1発目からかます方がいいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
