【歴史】特攻隊員は「志願して死んでいった」のか 上官は「必ず死んでこい」と言った★10

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0001泥ン ★
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2018/01/11(木) 13:40:41.70ID:CAP_USER9
フィリピンの基地から出撃した陸軍特攻隊「万朶隊」の佐々木友次伍長機(写真=佐々木友次氏提供)
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/e/3/-/img_e3d9945330f46f3b3a849d808c7ff0ea35857.jpg

「9回特攻に出撃して、9回生きて帰ってきた」人がいます。名前は佐々木友次。作家・演出家の鴻上尚史さんは、92歳の佐々木さんに5回会い、その証言を著書『不死身の特攻兵』(講談社現代新書)にまとめました。鴻上さんは取材を通じ、「志願して死んでいった」という話は、特攻を「命令した側」の見方だったのではないか、と考えました――。

■「命令した側」が作り上げた特攻隊のイメージ

佐々木友次さんの人生を知ることは、特攻隊を理解していくことでもありました。

調べれば調べるほど、「特攻隊とはなんだったのか?」という質問は成立しないと考えるようになりました。

特攻隊は「命令した側」と「命令された側」があって、この両者をひとつにして「特攻隊とはなんだったのか?」と考えるのは無意味だと思うようになってきたのです。

「特攻隊は『志願』だったのか、『命令』だったのか?」という今も続く論争も、この二つの視点を明確にしなければ、意味がないと考えるようになりました(佐々木友次さん達『万朶隊』(※)は明確に「命令」でしたが)。

※編注:佐々木さんは日本陸軍の特攻隊『万朶隊』の第一回出撃隊に選ばれた。

『神風特別攻撃隊』という戦後、ベストセラーになった本があります。大西瀧治郎中将の部下であり、海軍の特攻を命じた中島正、猪口力平の二人が書いたものです。

英語にも翻訳され、世界に「カミカゼ」のイメージを伝えました。「積極的に自分から志願し、祖国のためににっこりと微笑んで出撃した」という、今も根強いイメージです。

それには、第2章で紹介した関行男大尉が海軍第一回の特攻隊長に指名された時の様子が描写されています。

深夜、寝ているところを士官室に呼ばれた関大尉に対して、所属部隊の副長である玉井浅一中佐は、肩を抱くようにし、二、三度軽くたたいて、現在の状況を説明し、

「『零戦に250キロ爆弾を搭載して敵に体当たりをかけたい(中略)ついてはこの攻撃隊の指揮官として、貴様に白羽の矢を立てたんだが、どうか?』

と、涙ぐんでたずねた。関大尉は唇をむすんでなんの返事もしない。(中略)目をつむったまま深い考えに沈んでいった。身動きもしない。―一秒、二秒、三秒、四秒、五秒……

と、かれの手がわずかに動いて、髪をかきあげたかと思うと、しずかに頭を持ちあげて言った。

『ぜひ、私にやらせてください』

すこしのよどみもない明瞭な口調であった」

陸軍の『万朶隊』のように、いきなり体当たりを命じられてはいません。

これを「志願」という人もいるかもしれません。けれど、厳しい階級社会の軍隊において、中佐という二階級上の上官から「涙ぐまれながら」「どうか?」と言われて断るのは本当に難しいと思います。

ところが、1984年、戦後40年近くたって、この夜のやりとりが猪口・中島の書いた嘘だと判明します。

のちに、僧侶になった元副官の玉井氏が、関大尉の中学時代の同級生に対して、「関は一晩考えさせてくれ、といいましてね。あの日は豪雨で、関は薄暗いローソクの灯の下で、じっと考え込んでいました」と証言していたのです。

また、『特攻の真意 大西瀧治郎はなぜ「特攻」を命じたのか』(神立尚紀 文春文庫)には、同じことを猪口参謀が大西中将の副官だった門司親徳氏に戦後、話したと書かれています。

「一晩考えさせてください」と答える関大尉に、玉井中佐は、編成は急を要する、できれば、明日にも、敵機動部隊が現れれば攻撃をかけねばならない。と、重ねて、大西長官の決意を説明し「どうだろう。君が征ってくれるか」とたたみかけたのです。

そして、関大尉は、「承知しました」と短く答えました。

これは、「志願」のふりをした「強制」です。いったん、ふりをするだけ、余計に残酷だと感じます。

■『神風特別攻撃隊』の多数の欺瞞

『神風特別攻撃隊』では、他の隊員の志願に関しても、嘘が書かれています。

初めて隊員達に特攻の志願を募った時を、猪口参謀は次のように描写しています。

続きはソース
http://president.jp/articles/-/24135
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515600314/ 2018/01/09(火) 20:08:44.20
0296名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 13:40:09.78ID:G+S8zWUG0
>>283
搭乗員の視点、指揮官の立場で変わってくるし、戦局や部隊の状況でも違うからね
だから特攻を肯定することも否定することも難しいが
国難に直面し、命を賭して戦場に身を置いた日本軍将兵の精神に共鳴することができるだろう
彼らは勇敢だが謙虚であり、戦友愛や人情に溢れていた
それを知るだけでも戦争手記を読むことには意義がある
0297名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 13:40:56.05ID:f8uakUDP0
>>296
だからリア充が自殺するわけないだろバカw
あんなとやこんなことをしてくれるテクニシャンの妻と
天使のような娘がいる人間が自殺するかww
0298名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 13:41:51.21ID:Qvq76NuK0
>>294
日本軍が慰安婦に金を払って買春していた時、ナチはホモ同士でメスイキしていた(笑)

同性愛者を弾圧したはずのナチ党には逆に同性愛者が多かった。
ナチスの私設警察だった「突撃隊」はレーム司令官がホモだった。
そのためにレームは性癖が同じような人間を突撃隊幹部に採用した。

ヒトラーは突撃隊がホモに支配されたと知ると怒り、SS(ナチス親衛隊)にレームと突撃隊を粛正させた。
そして突撃隊の大半をSSに統合した。
これにより、ナチスでは秘密裏に「ホモ人脈」が築かれていく。
SSを隠れ蓑に、ゲシュタポ(秘密警察)やSD(SS情報部)では同性愛行為が当たり前に成った。
また同性愛者の将校らは、同じような性癖の人間を、同族意識から幹部に採用した。

国家社会主義青年団などナチスの青年組織から、美少年がリクルートされたり、
ポーランドやフィンランドなど外国からも大量に、少年愛の為に青少年が誘拐された。
SSの根底に有ったのは同性愛だった。


同性愛者を虐殺しながら、実は裏でゲイか蔓延っていたのがナチ(笑)
こんな池沼上級国民(ナチ党員)のアホ作戦のお陰で国会議事堂に赤旗が翻るまでの完全敗北
近代戦でここまで徹底的に負けた軍隊はナチ軍以外にないだろう
0299名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 13:44:10.10ID:x0nPe8/Z0
>>297
嫁と子供が殺されそうなら旦那は命かけて犯人を止めるだろ
旦那に残された手段が特攻への志願だったってことだろうよ
0300名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 13:46:11.38ID:mqFwHrFC0
特攻が米兵をたくさん殺して
震え上がらせと自慢している輩がいるねW

戦術・戦略的にはほぼ効果ゼロW

犬死にだよWW
0301名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 13:47:14.96ID:x0nPe8/Z0
>>300
戦術的価値は高いだろ
戦略と戦術の違いもわからない無能君
0302名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 13:47:15.43ID:dP11RN5l0
>>293
特攻で死んだ兵士とか連合軍に10人程度やろ
0303名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 13:48:15.88ID:Qvq76NuK0
>>302
アメリカ軍の特攻による人的損失
戦死12000人
負傷33000人→多くが再起不能の重症
精神障害50000人
合計10万人

4000名の特攻隊員でこの戦果だからキルレシオ20倍以上

→これだからね
人命重視のアメリカはたまらん
0304名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 13:48:17.40ID:f8uakUDP0
>>299
君、童貞だろw
嫁と子どもが殺されそうならリア充ならそばから離れないわなw
命に代えてでも守るわなw
0305名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 13:48:53.99ID:f8uakUDP0
>>303
それソース何w?
ネトウヨまとめサイトw?
0306ジャップ牟田口召喚、インパールアゲイン!
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2018/01/12(金) 13:50:07.98ID:7J7dNe8k0
ジャップんだw ジャップんだw ジャップんだw ジャップんだw ジャップんだw ジャップんだw ジャップんだw ジャップんだw
ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップ
逝け逝けジャップ 逝け逝けジャップ 逝け逝けジャップ 逝け逝けジャップ 逝け逝けジャップ 逝け逝けジャップ 逝け逝けジャップ
0307名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 13:50:24.17ID:PBtYu/2+0
独身者が特攻アゲしてんのかい
0308名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 13:50:39.12ID:0h3F2Jhl0
>>300
米軍は撤退直前だったらしいよ
0309名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 13:52:16.67ID:jYivsD8I0
>>296
>>299
こうやって賛美・顕彰しようとする輩が振武寮を生み出したんだろうな
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20090420/p1

>陸軍では特攻隊員として出撃したが、何らかの要因により攻撃に至らずに帰還した特攻隊員を、
死んだはずの軍神が生きていてはおかしい、ということで人目につかないよう秘密裏に
「振武寮(しんぶりょう)」に隔離した。以下はその「振武寮」を取り上げたNHKの番組
『2007/10/21 NHKスペシャル「学徒兵 許されざる帰還 〜陸軍特攻隊の悲劇〜」』内での
証言を文字起こししたものです。

元第二十二振武隊所属 大貫健一郎さんの証言
「お前たち命が惜しくて帰ってきたのか。そんな死ぬの嫌か。卑怯者だとか、
死んだ連中に申し訳ないと思わないかとか、そういことを毎日毎日言う訳です。
おまえら人間のクズだと。」

元第二十二振武隊所属 島津等さんの証言
「お前ら1人、帰ってきたために何人もの(アメリカ軍の)兵隊が助かっとる、
言うんです。なんで死んでこなかったのかと言われた。理由のいかんを問わず、
お前ら国賊だ、言うて。」

元第六十五振武隊所属 片山啓二さんの証言
「振武寮に入ったらビックリしましたね。周り見たらもう出撃して死んだと思っていた
奴らがごろごろしとったんですね。ここは特別攻撃隊の収容所かと思いましたね。
そのときの参謀の態度も非常に腹が立ちましてね。腕組みして長靴履いた足をバーンと
こういう(机の上に足をのせる)格好でだしましてね。ふんぞり返って、貴様らなんで
帰ってきた。飛行機が具合悪かったんでございます。悪かったのはお前らの腕前だろ。」

片山さんはこんな証言もしている。紙が配られ、特攻隊員になることを
『熱望する』『希望する』『希望せず』の3つの文字のいづれかに○を付けて提出するよう
言われたという。
「『希望せず』に○を付けた者でも特攻隊になってるの者がおりましたから、
そんなもん、形式的なものだけであって、希望するもしないも全部ひっくるめて
特攻隊を指名したんじゃないでしょうかね。こんなんがおりました、オレは希望せずなんだよなぁ〜、
言うて、しかしやっぱり指名されてしまったわ、というのがおりました。」
0310名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 13:52:41.01ID:DDnOLNWG0
>>303
それは公的資料だけ
実際の損害は隠されてるけどその数倍
0311名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 13:53:36.67ID:TDtHurcD0
犬死・無駄死
人類史上最も頭の悪い作戦
0312名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 13:54:07.94ID:x0nPe8/Z0
>>305
米国海軍省戦史部編纂 (財)史料調査会訳『第二次世界大戦 米国海軍作戦年誌』出版協同社p187-320
0313名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 13:54:21.85ID:mqFwHrFC0
>>302
WWWWWWWW

じゃあ得意の事実を上げて証明してみたら

WWWWWWWWW
0314名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 13:55:40.18ID:Qvq76NuK0
>>309
振武寮って出入り自由で女子高生との不順異性交遊や
電力会社との合コンもやってたらしいよ
大貫も振武寮を抜け出して女子社員の家に押し掛けたりしている
wiki見てみろ
0315名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 13:55:48.94ID:mqFwHrFC0
>>308
それは知りませんだなWWWWW

で、何?????
0317名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 13:58:05.72ID:0h3F2Jhl0
>>309
大貫や片山っておっさんは言ってることがコロコロ変わってるからな
まぁお前みたいなバカチョンモメンに言ってもムダだろうが
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 13:58:39.93ID:f3W3yuPu0
文系カルトww
後出しジャンケン脚色。

クズゴミ
知識人
ぜんぶ、ゴミ。
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:00:34.73ID:f3W3yuPu0
どこにでも、クズはいる。
後出しジャンケンで、権威をつかって上から目線。

それと国家は関係ないけどね。
まあ、マスコミや知識人が今やってることでしょ、まさにさ。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:00:45.58ID:f8uakUDP0
ネトウヨも早く童貞捨てたらいいよw
リア充になってみれば絶対自殺なんかしたくなくなる
0321名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:01:43.98ID:Wlbc0BOf0
>>309
故障や敵を発見できなくて何百人も帰還してるのに
なんでか振武寮の話に登場するのはその三人だけ
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:02:09.22ID:DwuGzMCR0
ハッキリした証拠がないと信じられない。
遺書などはハッキリした証拠ではないのかな?
後から本人が居なくなってから悪口を言うのはどうかな?
無駄口中将は生前に悪口を言われていたが、それは当たり前だ。
自民党はどうして死刑に持っていかなかったのか知りたい。
0323名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:02:13.99ID:dP11RN5l0
>>303
初めて観るコピペやなw
確かゼロ戦特攻全てで軍艦だけでも3隻も沈められんかった様な
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:03:52.12ID:w40g96qW0
>特攻隊は『志願』だったのか。

そうだよ。
今の日本はそういう人たちのおかげで繁栄している。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:03:56.30ID:Qvq76NuK0
>>323
航空特攻による撃沈艦
フィリピン戦 25隻
護衛空母セント・ロー オマニー・ベイ
駆逐艦アブナ・リード マハン レイド 
輸送駆逐艦ワード
掃海駆逐艦ロング
駆潜艇744号
掃海艇パルマー ハビ
魚雷艇PT-323 PT-300
戦車揚陸艦LST-472 LST-738 LST-460 LST-749 LST-1075
中型揚陸艦LSM-20 LSM-318 
輸送艦ウィリアムSラッド リューイスLダイチ ジョンバーク
歩兵揚陸艇 LCI1065
タンカー ボーキュバイン
艦隊曳船ソノ

硫黄島戦
護衛空母 ビスマルク・シー 1隻

沖縄戦 29隻
駆逐艦ブッシュ コルホーン マナートLアベール ピリングル
駆逐艦ルース モリソン リトル キャラハン トゥィッグス 
駆逐艦オバーレンダー ドレクスラー ウィリアムDポーター
輸送駆逐艦ディカーソン ベイツ バリー
掃海駆逐艦エモンズ
掃海艇スワロー
戦車揚陸艦LST-447 LST-675
中型揚陸艦LSM-59 LSM-135 LSM-190 LSM-194 LSM-195
上陸用舟艇援護艦 LCS-15 LCS-33
輸送艦 ローガンビクトリー ホッブスビクトリー カナダビクトリー

プーケット
掃海艦 ヴェステル

合計56隻

ソース
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/特攻で損害を受けた艦船の一覧
0328名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:05:47.07ID:mqFwHrFC0
>>326
死人には何もできない

日本の繁栄は残された人たちが頑張ったおかげだよW
0329名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:05:54.53ID:jYivsD8I0
>>314
デマばっかりのカルト。自分でwikiから
「出入り自由で女子高生との不順異性交遊」や隊員が自由に「電力会社との合コン」
をやっていたとwikiに書いてあるか提示しろよ。嘘を100回言って真実にするナチスの手法
それとも菅原道大の親族か化身か?
wikiより
>寄宿舎には『振武寮』という看板が掲げられ、周りは塀と鉄条網で囲われ、
小銃を携えた歩哨が2名立っていた。2階建てで、1階は下士官、2階が将校用であり、
ずらっと並んだ2名が居住する8畳の部屋に収容隊員が寝泊まりした。
施設からの外出は禁止、手紙や電話も含めて外部との接触も厳禁、食事と用便の時以外は
部屋を出ることも禁止、他の入寮者との会話も禁じられていたとされる。

>振武寮が設営されて1ヶ月も経たない1945年6月初めに日本発送電福岡支店
(戦後に解体されて九州電力)内本支店長が、第6航空軍に同社女子社員と
振武寮収容隊員とのお茶会を申し出たところ、菅原は快諾、倉澤も最初は
「お茶会で若い女性を見ると変心して、出撃の意思を失ってしまうのではないか、
私はそれを恐れているのです。」と難色を示したが、菅原の執り成しにより許可している
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:07:35.15ID:DDnOLNWG0
>>309
その振武寮に入らされたとか言ってる奴らは結局再出撃をさせられなかったからみんな長生きできてワロスw
倉沢に感謝しろよwwwwwwww
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:09:42.45ID:Qvq76NuK0
>>329
振武寮は外部との接触禁止との建前であったが、福岡高等女学校や福岡女学校の女学生の慰問は継続的に受けていた[86]。
女学生らは学校の講堂で学芸会を開き、日本舞踊を踊り、海ゆかばを歌って隊員を慰めた[87]。
その内、第67振武隊山岸聰少尉は女学生の1人と懇意になり、振武寮を抜け出して大濠公園でデートを繰り返し、戦後にその女学生と結婚しており、
戦時中の軍の施設の運営状況としては、比較的自由な環境であった事実も判明している[84]。

wwwwwwwwwwww
ソースは林えいだいの『陸軍特攻・振武寮 生還者の収容施設』 wwwwwwwwwww
単なる娯楽施設wwwwwwwwwwwwwwww
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:12:03.29ID:Qvq76NuK0
>>329
大貫も意気投合した女子社員を訪ねたが、その日は休暇をとっていたため、ほかの社員より大濠公園近くの自宅を聞き出して訪問している。
そこで女子社員が近日中に上京することを聞くと、東京に住む大貫の弟にアルバムを渡すように言付けているなど、
振武寮からの出入りや物の持ち出しはそれほど厳格な管理はなされていなかった[84]。

wwwwwwwwwwww
ソースは林えいだいの『陸軍特攻・振武寮 生還者の収容施設』 wwwwwwwwwww
女子社員の同意も得ずに自宅におしかけるとかストーカーかよwwwwwwwwwwwwww
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:12:41.39ID:jYivsD8I0
「振武寮」をだしたら即レスが釣れること釣れること。語り継がれるべきと分かってよかった
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:13:41.74ID:uR05yhuu0
心の底からどうでもいい
老害は自分が如何にすごいか語ってないで
若者の負担減らすためにさっさと死ぬのが仕事
過去を見ないで現実と未来を見ろ
老害と公務員のせいでどれだけ貧相な暮らしを強制されてるとおもってんだ
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:13:57.37ID:Qvq76NuK0
>>333
そりゃ単なる娯楽施設を強制収容所みたいに勘違いしている
情弱をバカにしたいからだよ

お前ナチとか好きなタイプだろ?
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:15:27.78ID:weGQJoCX0
今のネトウヨ、引きこもりが奴隷でこき使われる様なもん。
なんせ選挙権あるのがそれなりの税金納めてる男性戸主だけなんだから。
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:17:36.99ID:jYivsD8I0
>>335
はやくwikiから引っ張って来いよデマ野郎
お前日本会議とか統一教会とかカルト宗教が好きなタイプだろ
0338名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:18:24.66ID:x0nPe8/Z0
>>336
当時は全成人男子に選挙権があるんだが?
頭がシベリア出兵前後で止まってんのか?
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:19:17.72ID:Qvq76NuK0
>>337
wikiから引っ張ってきたぞ
わざわざソースの番号までコピペしてるのに
お前バカだろ
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:21:04.01ID:UbhQKeeV0
人は皆、生きた様にしか死ねない。
愛されて生きた者は、死後も愛されて、
ニート引きこもりに生きた者は、人知れずひっそりと死ぬ。

どの様生きるか、生きたいか、生き様を選ぶのはお前ら自身だ。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:25:55.14ID:m2m0AzIR0
振武寮の話のときになぜかいつも省略されるOLとの街コンとJKをはらませた話
大貫や林の著作にもしっかり書いてるのに
パヨクは見えないふりが得意だからな
それでID:jYivsD8I0みたいなチョンモメンが騙される
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:26:02.51ID:RBWgYKct0
>>152
連中の残酷さには腹が立つけど、そこまで恨まれる原因を作ったのは 日本人だからな。

満州では中国人は家畜扱いされて差別されてたし、一方的に日本軍にスパイ扱いされて拷問されて死んだ中国人もたくさんいた。
日本兵による強姦事件も絶えなかった。

朝鮮でも大規模な弾圧があり 関係ない朝鮮庶民も大勢殺害された。
日本人からヨボとかセンジンと呼ばれバカにされ、日本の戦争のために 家族を強制徴用され、食糧も強制徴収された。
朝鮮の風習は下品だと言って日本の風習を押し付けた。朝鮮語を使うな、日本語を使えと押し付けた。

これでは、恨まれてもおかしくはないわな。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:29:43.90ID:x0nPe8/Z0
>>342
その家畜扱いだとか大量に殺されたとかソースあんの?
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:31:05.50ID:jYivsD8I0
>>339
>出入り自由
全く開放的で何も制限されていない状態を自由というのだが?
>女子高生との不順異性交遊や
不順ってなんだよ。天候不順か?で、それが自由な不純異性交遊だった証拠とでも?
>電力会社との合コンもやってたらしいよ
菅原が自分の趣味で招いたようにしか見えない

いいから好きなだけ草はやしてろよ。特攻しそこなった隊員はただのストーカーだと嘲笑ってな
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:31:55.03ID:1UNvv6A10
戦前の底辺  朝鮮人
今の底辺   ネトウヨ、無能
だからな

国(政治家、上層国民)のためだ、はやくいけよ
国、国体維持に必要なのは、
奴隷、金だ。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:32:07.96ID:f8uakUDP0
結局童貞は悪ってことだなw
0347名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:33:30.21ID:x0nPe8/Z0
>>345
ジジイと無職とナマポはパヨクだろ
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:33:43.38ID:gQlYfboB0
そういう時代だったんだ。
今の常識で当時を批判しても意味がない。
0349名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:35:20.95ID:JkKuLBhi0
>>348
当時の現状は当時としても非常識、ってのは割とある事だぞ。
現代ならサービス残業とかブラック企業は常態化している非常識。
0350名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:35:26.58ID:Qvq76NuK0
>>344
草生やしてるのは大貫じゃなくて
お前みたいな情弱だよwwwww
ソースはネットじゃなくて原著を読め
俺からのアドバイスはそれだけ
0351名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:38:57.95ID:F1tFfgBA0
〉〉303

人的損失に焦点を当てているのは、新しい。
普通は、特攻機及び直衛機の損害数 に対する 撃沈、撃破隻数の比較だからな。
0352名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:40:24.91ID:1UNvv6A10
>>347
こいつらも寄生虫だけど
ナマポ、無職(ナマポ予備軍)で、ただ生きてるだけの底辺ネトウヨ、愛国者は
寄生虫以下だな。
0353名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:41:59.95ID:jYivsD8I0
>女子社員の同意も得ずに自宅におしかけるとかストーカーかよwwwwwwwwwwwwww
0354名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:42:16.54ID:iBUAHHXc0
>>345
ますます朝鮮人嫌われちゃうよ
0355名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:43:13.12ID:Of8gE2230
>>5
在日が戦地行かされてたら、今頃火病起こしてるだろw
それこそ慰安婦なんぞで騒ぐ必要ないくらい
0356名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:45:28.81ID:5bpTsgo90
>>351
アメリカは死傷者数が最重要だぞ
兵器はいくらでも作れるが熟練した兵士はそうはいかないからな
0357名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:47:37.87ID:JkKuLBhi0
>>356
その点日本は熟練してない飛行機乗りなら赤紙一枚でいくらでも召喚できるからね。
陰陽師の式神みたいなもんだ。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:47:48.81ID:Of8gE2230
>>59
当時の軍部は何から何まで駄目でしょ!
メンツと派閥争い以外に何かしてたの?
0359名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:48:53.80ID:f8uakUDP0
まあここで特攻美化してるやつも彼女できたら変わるよw
0360名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:49:12.69ID:Uk1hEd7n0
おらカスウヨ!
お前らもとっとと志願して戦死しろ!
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:49:43.51ID:PBtYu/2+0
ネトウヨは志願しても雇ってくれるところはないよ
何に使うんだ?
0362名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:51:01.13ID:x0nPe8/Z0
>>356
戦況は優勢でも人的損害の増加が止まらなかったから
ルーズベルトはソ連の参戦を何度も催促したからな
千島と北海道を餌に、トルーマンに北海道は却下それたが
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:52:55.78ID:Qvq76NuK0
>>358
フィリピン戦第六軍の死傷率
兵士1,000名の1日当りの戦死者1.95名、死傷者計7.45名

ノルマンディ以降の欧州戦線の死傷率
兵士1,000名の1日当りの戦死者0.42名、死傷者計2.16名

太平洋は、死傷率が高かった海兵隊の数字が入ってなくともこの有様

米軍にとってナチカス相手の西部戦線はフランス娘とのセックスと観光を楽しむツアーにしか過ぎなかったのだ
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:57:26.67ID:2Pr4mq4b0
>>362
兵士だけじゃなくて金もヤバかった
零戦がドル換算で3万ドル、それに対してアメリカの駆逐艦は1000万ドルだから
零戦300機撃墜しても元はとれないのでコスパが良すぎる作戦だった
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:57:57.07ID:x0nPe8/Z0
>>359
美化じゃなくて評価な
あんたはどんな客観的資料も先入観で見えないらしいが
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:59:15.52ID:x/UHwGbm0
反証できる奴がほとんどいなくなってからやることか?
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:00:19.50ID:TNrLxYic0
>>356
いつも日本はバカなのはそれが全くわかってないところだ
現在でも、氷河期に採用を絞ったせいで使えるベテランがいないと悲鳴を上げるバカ企業があるくらい
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:01:30.47ID:TNrLxYic0
>>361
無能な怠け者は鉄砲玉か盾になれるよ

無能な働き者はどうしようもない
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:02:24.79ID:x0nPe8/Z0
>>369
自業自得な悲鳴をあげたのは例の一社だけだろ
それを例外を一般化するなよ
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:03:09.74ID:F0cYbMa90
>>369
正規空母を沈めなかったから特攻は無駄死にだったとか言ってる池沼パヨクのせいで日本は衰退したとも言えるな
人を狙い撃った特攻は戦術として正解だった
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:03:12.10ID:f8uakUDP0
>>366
君の評価なんて鼻くそほどの役にもたたんよw
リア充に訊いてみ。
「僕の評価とテクニシャンの嫁、どっちがいいですか」ってw
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:06:06.35ID:x0nPe8/Z0
>>372
その正規空母もフランクリン等のことを考えれば沈めたと同様なのにな
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:07:10.83ID:f8uakUDP0
>>374
君も童貞やめたらわかるよw
リア充は自殺なんかしない
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:09:12.82ID:PBtYu/2+0
童貞も自殺しないと思うけどな
生き残って、あとで騒ぐ
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:14:04.27ID:GIbk0UL90
「天を回らし戦局を逆転する」という願いが込められた「回天」
全長は14.75m、胴体の直径は1mで1人乗りで、
推進装置には、九三式酸素魚雷のエンジン
先端部分には1.55トンの炸薬を装
「回天」が目標に命中すると、大型艦船でも一発で沈めることが可能
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:15:34.32ID:f8uakUDP0
>>376
いやー、秋葉原の加藤みたいな心境じゃない?特攻行きたいってやつはw
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:17:58.17ID:W434UWDE0
>>274
海軍作戦部長アーネスト・J・キング大将(のちに元帥)も知らんのか
日本で言うところの軍令部総長にあたる、海軍制服組のトップ
太平洋戦線における作戦の大筋は彼が立案したものだ。
なお、有能だが性格に問題のある人物で現場からは嫌悪されてて家庭ではDV騒ぎを起こしてる
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:18:01.95ID:PBtYu/2+0
>>379
そうかもね
でもここで騒ぐような童貞は違うと思うぞw
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:20:23.36ID:Z2xEHca80
こういうインタビューが胡散臭いのは、記者が自分の思想に基づいて「こうであったに違いない」と思い、
それを誘導するために「こうでしょ?こうだったんでしょ?」と揚げ足を取ろうと詰め寄って言質を取ってあとで切り貼り編集しているケースが多いこと。
モリカケなんか正にそう。総理からの働きかけがあったに違いない、あったんだろ?だろ?証拠はないが俺がそう思うから間違いない、っていうのが代表例。
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:22:12.50ID:f8uakUDP0
>>382
どう違うんだ?
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:31:07.67ID:PBtYu/2+0
>>384
今のネトウヨよりは昔の人のほうが多少まとも、というか同調圧力い弱いんじゃないかと思う
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:31:19.79ID:Z2xEHca80
>>225
> すぐ本当かどうか不確かで検証できない精神論に逃げる
> 多数が自爆攻撃してくるような死兵・狂信者がいる国なんて、世界にとって危険だから
> 民間人ごと空襲で焼き払えって思われてしまう可能性を全く考慮しない
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
きみおもしろいね(笑)
> すぐ本当かどうか不確かで検証できない精神論に逃げる
> すぐ本当かどうか不確かで検証できない精神論に逃げる
> すぐ本当かどうか不確かで検証できない精神論に逃げる
> すぐ本当かどうか不確かで検証できない精神論に逃げる
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:33:55.11ID:f8uakUDP0
>>385
昔の人全体?
だって同調圧力も何も戦争から逃げたら特高に捕まる時代だよ。
そんな時代に同調圧力もクソもなくないかw?
捕まって拷問されたりしたらたまらんし
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:35:32.11ID:f8uakUDP0
>>387
他人をいじめられるような人間はネトウヨにはならないと思うw
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:40:04.66ID:F5OWKJkT0
>>303
特攻の負傷者はほとんどが航空燃料火災による重篤な火傷だったんで後日ほとんど死んでるが
アメリカのルールでは戦死扱いになってない
実際の戦死者はその倍以上
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:45:18.54ID:Z2xEHca80
>>389
まあ、ネトウヨ連呼虫なんて絶滅危惧種で生き残ってる奴は間違いなくバカばかりだから(笑)
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:46:08.91ID:XG9fKDsi0
大学1年ぐらいの歳だろこいつら
馬鹿な新入生が歓迎コンパで気合い入れて飲みすぎてアルコール急性死するみたいな感覚だろ?
馬鹿な先輩が無理やり飲ますのもあるだろうが、無茶するのは素晴らしいと考える馬鹿な文化があるのも事実
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:49:56.99ID:6LVaRFfZ0
その後の朝鮮戦争で米海軍が弱体化したのは特攻のせいというのは軍ヲタの常識
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:50:59.24ID:PBtYu/2+0
>>387
妄想ご苦労
あんたはいじめられたからネトウヨになったんか?
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:54:31.30ID:XOsDJnAV0
朝鮮パヨクが特攻隊員の勇敢さに嫉妬してるのか?
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