【社会】「実情を知る関係者は、誰もタワマンを買わない」 タワーマンションは30年後にスラム化で社会問題に発展「国交省幹部」の懸念★5
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■「大規模修繕工事」のハードル
プロが様々な警鐘を鳴らしても、やはりタワーマンションは人気だ。しかし改めて以下の事実を確認しておきたい。「タワマンを建てた建設業者も、売った不動産業者も、実情を知る関係者は、誰もタワマンを買わない」ということだ。
＊＊＊
不動産業界に詳しい関係者が明かす。
「インターネットで『タワーマンション 問題点』と検索すれば、様々な専門家が『安易な購入は危険だ』と注意喚起する記事やサイトがヒットします。それでも人気は高止まりです。法人や外国人投資家が投資目的で購入したり、相続税対策もあるでしょう。とはいえ、眺望や通勤の便、はたまた社会的ステータスに魅力を感じる人も依然として多いと考えられます。そこで購入を検討している方々には声を大にして言いたいことがあるのです。それは国土交通省の幹部が30年後、タワマンの資産価値下落と、それに伴う周辺地域のスラム化を本気で懸念し、国として対策を講じる必要性を感じているということです」
政府の一部がタワーマンションの未来に悲観的だというのだから衝撃の事実だ。理由の1つに「大規模修繕工事」があるという。
マンションは建物の延命と資産価値の維持を目的に、十数年ごとに修繕を行う。外壁を再塗装し、防水を見直し、エレベーターや給排水管をチェックする。この費用がタワマンの場合は巨額に達し、実施できない管理組合の出現が懸念されているのだ。
■スラム化の最悪シナリオ
前出の関係者が解説する。
「1998年に埼玉県川口市に建てられ、当時は『日本一の高いマンション』として知られた『エルザタワー55』は2015年から大規模修繕を実施しています。工期は2年、費用は約12億円です。低層マンションなら数億で済むものもありますから、やはり高額でしょう。07年から修繕の検討を始めましたが、前例が少なく、管理組合が見積もりの妥当性を判断できないという問題に直面しました。結果、委託するコンサル会社の選定から始まったそうです。650戸が一丸となって大規模修繕の実施にまでこぎつけたのは奇跡と表現しても過言ではないと思います。外国人が多く住んでいたり、投資目的で買い荒らされたりしたタワーマンションの管理組合では、大規模修繕を前に四分五裂する危険性も少なくないでしょう」
管理費を払っていても、修繕費の積み立てが行われているかは分からない。真面目な組合は将来に備えているが、少しでも安く売ろうとしているタワーマンションの場合は曖昧な状況になっていることもある。
景気や経済情勢という問題もある。これから10年後、人手不足がどこまで進み、賃金の水準はどこまで上がり、それを元にどこまで大規模修繕のコストが値上がりするか、管理組合が予測するのは難しいだろう。
以上のような現状を考えると、最悪のシナリオは複数存在する。大規模修繕に伴う追加費用の要請を嫌がり、所有者が退去、住民減少に伴って修繕費が捻出できなくなるパターン。「自分が生きている間、タワマンが保てばいい」と判断した高齢者や投資目的の中国人所有者が、管理組合で修繕反対論を唱え、収拾がつかなくなるケース――といったところだ。
「修繕が実施できなければ、資産価値の下落は確実です。そうすると資産に余裕のある入居者や、外国人投資家、法人購入分は売却して逃げ出す可能性が高くなります。金銭的余裕の乏しい層だけがタワマンにしがみつき、いわゆる“負動産”を連想させる状態になるはずです。空き戸だらけのタワマンに、僅かな高齢者がしがみつくようにして住むわけですから、率直に言ってイメージは最悪です。不動産価値の下落が周辺の治安に影響を与えれば、一気にスラム街が誕生することになります」（同）
住民が一致団結して大規模修繕を成し遂げ、「終の棲家」として立派に管理、運営したとしても、少子高齢化社会の悪影響には抗えないという悲観論も根強い。
「高度成長期に開発された都内のニュータウンなどが前例ですが、住民の年齢層が近似していると、地域全体で高齢化が進行してしまいます。つまり街としての新陳代謝が止まってしまうわけです。今はタワーマンションに若い夫婦や小中学校の子供たちが住んでいても、子供は成人すれば出ていきます。そして少子高齢化社会の進展に伴い、30年、40年後には高齢者夫婦だけが住むタワマンになります。周辺の不動産価値が下落し、貧困層が流入してくれば最悪のケースです。これもスラム化の危険が懸念されます」（同）
続きはソース
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/
★1が立った時間 2018/01/09(火) 17:51:04.47
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515556005/ >>387
利点は「真夏の夜に窓を開けっ放しにしても蚊が入ってこない」ぐらいだろ？ >>380
隠蔽大国だからさ。
東京なんか、密集し過ぎて地震来ても逃げる場所ゼロ！
皆蒸し焼きさ。
冷静に考えれば中学生だって解ることだが、バカ日本人はTVが言わないから絶対大丈夫とか
思ってる。隠蔽の上に日本は運営されており、大暴露なんてされたら、大パニックだろうな ＞賃貸最強説ってもう完全なる答えが出てるのに、一戸建て買わせたい土建業界、
＞ローン組ませたい銀行がいつかはマイホームとかまだ言ってるんだよな。
アホノミクスは隠すのミクスｗｗ
国民に真実は決して伝えない。そこで最も影響力大のTVに目をつけた！
地価上げのために朝から晩まで土地買え！家買え！ローン組みましょう！って
TVで、宣伝させている。
アホノミクスは金に目が眩んだ悪魔の政権だからね。 駅徒歩6分のところ買おうとして何度も内覧に行ったけど、エントランスまで10分近くかかるからやめた
いまは駅徒歩15分の注文住宅に住んでるけど快適
車にすぐ乗れるし、宅配業者がインターフォン押してから部屋到着まで10分待ちとかないし 賃貸は高齢になると借りられなくなる
住んでるところが老朽化してとりつぶしになるとそこで人生終わる
それまでに特養入れるなら別だが 修繕費が不足する問題は、タワマンだけではなく
マンション全般の問題ではないか？
タワマンの場合、高層だから修繕費が高額になるとか
技術的に修繕できないとか、あるだろうけど。 >>328
豊洲なんてポンテタワーだらけになる訳かｗ >>402
タワマンは最低限の機能を維持するだけで莫大な費用が掛かるんだから
普通のマンションと同列には考えられない
って言ってんだよ 本とあほ草 >>401
いつの時代の頭してるんだ。
これからの高齢化社会、不動産に限らずどの商売も高齢者を対象にしないと成り立たなくなる。 >>401
10年後の賃貸業界は「誰でも良いから借りてくれ〜！！」って状況になるよ＾＾
高齢者だから貸さないなんて言ってられなくなる >>406
何年も前から言ってるけど、これといった変化は今のところないよね？ 郊外の戸建の時代は終わってるよね。
家が壊されて空き地とかになってるし >>408
都内ではの話だが…
だいぶ変わってるけどな。
高齢者、ペット可
相当増えてる。 410創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 阪神大震災の時の階段で昇り下りさせられた経験を聞かされてるから、
タワマンは想像できん。 >>411
いや更地になって数年なんて感じだし
土地神話は終わったんだろうな。 タワマンなんかを終の棲家に考えてる人は低層階の年寄りくらいだろ
豊洲でもMMでも○カほど高い所が好きな百姓が短期で住むか投機大陸人だらけ
でかい地震を楽しむ余裕があるならオススメ 夜景なんてネエチャン連れこむ以外すぐ飽きる タワマンなんて駅前にすごい高さがあるマンションを
建てて 景色＋駅前っていう付加価値付けて
狭い間取りのマンションを売るだけだよ
タワマンは基本狭い >>129
建屋があると土地の固定資産税が全然違うから、誰も住まなくなっても放置してるのが多いからね
老朽化すると危険だし >>321
セレブではないと思うよ。
アッパーミドルではあるだろうけど。 知り合いのマンションがリフォーム中。
１０階なんだが、どのエレベータを使っても良いように４基とも中を養生している。
廃材の搬出と材料の搬入が結構手間みたい。何回も上り下りしてね。
タワマンの２０階とか３０階とかなんてどうするのかな、１０階でも面倒なのに。 >>5
頭にハンデがあると大変だな。
せめて死ぬまでに童貞卒業出来たらいいね(笑) ξ´･ω･｀ξ 「糖尿になるから止めな。ジョアにしなジョアに」 20年後の地方の住宅街の方が、壮絶なことになってそう・・・ シムシティーやってたらスラム化した。
昔から分かってたんだろう。 >>1
新しく建てることで東京オリンピック利権を貪る土建等関係者はたちが悪い。
不動産バブルの被害者を発生させない方法として
価値があるように見えるのは東京オリンピックが終わるまでなので
値がつり上がろうがそのまま放置、（騙されて）買わないこと。
そうすれば不動産の値段が天井を迎え最高潮につり上がった状態で下落し価値が0円
となり只のコンクリートの塊として寒々とそびえ建つだけなので問題ない。
現実として不動産バブルは経済状態に派生しない。
第二のフェーズを迎える際は廃墟と化した場所に人々が住むこととなるだろうが。
完全なる監視社会/allseeingeye/bigbrotherが構築されているのがサタニストの第二のフェーズ
なのでトランザクションでいつでもどこでも筒抜けであるため問題がない。 >>425
じゃあどうすんだ？
面積拡張させて不便にするの？ >>426 ※426一部訂正
×
新しく建てることで東京オリンピック利権を貪る土建等関係者はたちが悪い。
◯
局地までの時間に新しく建てることで東京オリンピック利権を貪る土建等関係者はたちが悪い。 友達んち行ったらエレベーターがシッコ臭かった
高層階だから臭いのが長く続いて帰りは息止めて死にそうになった
酔っ払いがエレベーターの中でシッコしたらしいわ >>410
ペット可のマンション臭いよね
酷い飼い方してる奴もいるから臭い過ぎ >>430
俺が子供の頃、都営住宅の友達の家に行ったら、エレベーターにはほぼ確実に小便、ひどいときには糞がしてあった
子供ながらに都営ってやばいって本能的に感じたｗ 満員電車で通勤なんてしてる時点でなんだか負け組っぽく感じるよね。俺駅近住んでるけどもう五年は乗って無いw 子供の発育にヤバい影響でたり、健康面で良くないって時点でその内誰も住まなくなるんじゃないか >>268
そこで子供を育てりゃ、将来は立派な船乗りになれるな！ >>113>>138
政府の政策
バブル崩壊後の慢性的とも言える建設不動産不況と
アジア通貨危機頃の不況対策で容積率の緩和行った（金融や税制もやったが）
（容積率緩和は土地に建てられる建物が大きくなる）
ビル、マンション、戸建て住宅は部品点数多いから不況対策になるし
建材重機建設不動産銀行潤って選挙対策にもなる 低層の部屋少ないマンションも古くなると管理費とか半端ねえからな >>420
いいタワマンなら業者用の貨物エレベーターがある。そんなエレベーターすらないのはタワマンではない 当方、地方旧帝卒、政令指定都市在住、地方インフラ企業勤務の、このマチじゃ高収入層に入るサラリーマン。
周囲を見ると、タワマンを買っちゃうのって、見栄っぱりの専業妻に尻に敷かれている残念な田舎者、という感じだな。
車も欧州車とか高めのに乗り、子供の習い事も盛り沢山。
家族旅行は海外、2か月に一度は東京に出てお買い物とテーマパーク、などと、妻子は消費に一生懸命な一方、
パパは会社じゃ「カネが無い」とボヤき、同僚と飲み会どころかランチ代も無いので、
昼になると照明が消されたオフィスで1.5倍サイズのカップ麺をすすっている。 馬鹿みたい
100年持たない物件は作るの禁止しろよ >>336
面白いね
当時は夢だったマンションが格安で買えたのか
タワマンもそうなるかもね 埋め立て地、開墾地を安く業者に払い下げ、そこに住宅建てて庶民に高く押し込みwww
これが昔からの政財官の利権構造だよw >>416 支那人が過半数を占めたりすると恐ろしいことになる
九龍城（クーロンじょう）乙。立ち入った人間は襲われ喰われる。 >>440
タワマンって金持ちいないらしいですね
見栄っ張りの貧乏人が多いとか >>6
いい例が旧都市整備公団、現URの多摩ニュータウンだろう。 >少子高齢化社会の進展に伴い、30年、40年後には高齢者夫婦だけが住むタワマンになります。
>周辺の不動産価値が下落し
ちょっとまってよ。
東京界隈だって、築40年くらいのマンションはゴロゴロしてるだよ！
これどうするの？？？不動産屋が騙し目的で価格を数年前の５０％くらい上げて売ってるけど
買う人いないし。珍しいバカが買ったとして、あと２０年後には築６０年になってしまい、
もう、転売は不可能。
アベノミクスの嘘数字に騙されてはいけないよ。 ＞当方、地方旧帝卒
これ、東大のこと？
あ、東大は地方にはなかったね。だったらどこ？ タワマンをローン組んで購入とかは有り得ない
都心の人気物件の転売目的なら分かるが
終の棲家としては価値が無い
エレベーターと満員電車人生なんて
前世でどんな悪行してきたのか知らんが地獄だわ 30年後じゃないよ、10年後に確実にスラム化
江東区の湾岸マンションは民泊化がすすみ中国人だらけになって、その後政府が移民受け入れ住宅として活用しそう
タワマン買う金額で充分江東区の新築戸建て買えるのに、わざわざ集合住宅に住みたがる人って変わってるね まあ賃貸で借りるならともかく、買うのはリスク高すぎるわな
10年も経てば絶対売れないだろうし >>443
稼ぐ苦労を知らない嫁に財布預けたら失敗するね。
浪費されるか、逆に締め付け厳しく貯蓄に狂うか、いずれにせよ小遣い制の結果、夫は付き合いや勉強にも事欠くようになり脱落パターンが多い。
>>448
地方のタワマンだと、上層階は東京や中国の金持ちが買って別荘的に使っているとか。
地元出身で成功した層は、そういう層が多いエリア（JR駅へアクセス良く、大学病院や文化公園も近い住宅街とか）を撰ぶ。
結局、地方タワマンを住家に選ぶのは、成金の田舎者なのよな。
地元の農村漁村の友達に「ウチはタワマンの何階買ったわよ」と自慢するためのステータス。 上の方に住んでるのはやばいと思う。
景色は良いだろうけど、毎日の生活と考えると
景色なんぞ二の次で昇降で時間かかったりする方が絶対気になるだろ。 ゼネコンやデベロッパーの社員でタワマンに住んでる人は皆無
住宅業界は戸建が多い タワーマンション日本はまだ安いからまだまだ買いだと思うよ
何個か買ってるけど生活にも何の問題もないし
香港は高い、ニューヨークも
世界の価格を見ると日本はとてもお買い得なので需要はまだまだあるよ
手がでないくらい、もう世界はリートでいいかなと思い始めてる >>460
マンションにかかわると本当にウンザリするからね
末路が酷すぎるわ タワーマンションに限らず、マンションを賃貸じゃなく買うやつはバカ。
買うなら一戸建て。
マンション買っても毎月支払いが発生する。 >>464
支払いが発生するのが馬鹿なの？
そこがわからない
一軒家でも固定資産税はかかるだろう
所得税や都民税と比べるとマンションの経費などどうでもいい金額だ 都内でも戸建てよりマンションの方が高いってのがよくあるけど
地方出身者は東京の本当の相場を知らないから騙されてるんじゃないのかな？
恵方巻きが東京の慣習みたいにミスリードされる情報みたいに >>1
価格暴落して
２０年前のリゾマン投げ売りみたいなことになるのか？
そうしたら買いたいな
都心に基地ができる >>465
共益費・積立金がほぼ同程度のマンションの家賃並になってるんだよ >>467
そのころはリゾートマンションの末路とは違う壮大な墓場化して誰も
足を踏み入れられないよ 都内ならスラム化なんてならないだろ
田舎のマンションはやばい
今ですら400マンで売りとかざらにあるから 昭和の団地＝平成のタワマンってとこだろ
子どもが独立するにつれ同じ将来をたどるが、団地のほうが自前の土地がある分だけ明るいかもな >>469
少なくとも九龍城に住んでいた人たちよりは快適だろ >>472
タワマンってまともな家族が住んでいるのか？
企業のオフィスとかただの投資目的とか中国人の日本での宿泊施設とかが目的で
買われているんじゃないの？ >>468
それはない前住んでたマンション賃貸に出してるからね
そもそもそれだと大家赤字だろww マンションと一戸建てだと価格が違うだろ
単純比較して一戸建ての方がいいとかは言えんわ
都心まで１時間半かかるようなとこに戸建て買っても自爆行為だし >>478
固定資産税で比べると
同じ専有面積ならマンションのほうが資産価値高いってことがわかるんだよな マンション住んだこと無いから、上の階や下の階に他所様が住んでいるというのが想像できない。 固定資産税は同じ土地で考えるとマンションは各戸で分割所有だから
各戸で払う土地の固定資産税は高層になるほど安い
上物の評価は一緒の基準
資産価値は一概にどっちがいいなんて比べれない
マンションの所有分の土地なんて微々たるものだしね >>475
理解できてないようだｗ
こういう御仁が買ってるんだｗ 管理費
60300円/月
修繕積立金
19300円/月
その他
トランクルーム2300円/月
駐車場
空有(30000〜48000円)
これだけで１２・３万円
たった２万の修繕積立金で何が出来るか
普通の億超えタワマンの例だが もっと安い奴でもこの程度
は払うだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
