【社会】「実情を知る関係者は、誰もタワマンを買わない」 タワーマンションは30年後にスラム化で社会問題に発展「国交省幹部」の懸念★5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■「大規模修繕工事」のハードル
プロが様々な警鐘を鳴らしても、やはりタワーマンションは人気だ。しかし改めて以下の事実を確認しておきたい。「タワマンを建てた建設業者も、売った不動産業者も、実情を知る関係者は、誰もタワマンを買わない」ということだ。
＊＊＊
不動産業界に詳しい関係者が明かす。
「インターネットで『タワーマンション 問題点』と検索すれば、様々な専門家が『安易な購入は危険だ』と注意喚起する記事やサイトがヒットします。それでも人気は高止まりです。法人や外国人投資家が投資目的で購入したり、相続税対策もあるでしょう。とはいえ、眺望や通勤の便、はたまた社会的ステータスに魅力を感じる人も依然として多いと考えられます。そこで購入を検討している方々には声を大にして言いたいことがあるのです。それは国土交通省の幹部が30年後、タワマンの資産価値下落と、それに伴う周辺地域のスラム化を本気で懸念し、国として対策を講じる必要性を感じているということです」
政府の一部がタワーマンションの未来に悲観的だというのだから衝撃の事実だ。理由の1つに「大規模修繕工事」があるという。
マンションは建物の延命と資産価値の維持を目的に、十数年ごとに修繕を行う。外壁を再塗装し、防水を見直し、エレベーターや給排水管をチェックする。この費用がタワマンの場合は巨額に達し、実施できない管理組合の出現が懸念されているのだ。
■スラム化の最悪シナリオ
前出の関係者が解説する。
「1998年に埼玉県川口市に建てられ、当時は『日本一の高いマンション』として知られた『エルザタワー55』は2015年から大規模修繕を実施しています。工期は2年、費用は約12億円です。低層マンションなら数億で済むものもありますから、やはり高額でしょう。07年から修繕の検討を始めましたが、前例が少なく、管理組合が見積もりの妥当性を判断できないという問題に直面しました。結果、委託するコンサル会社の選定から始まったそうです。650戸が一丸となって大規模修繕の実施にまでこぎつけたのは奇跡と表現しても過言ではないと思います。外国人が多く住んでいたり、投資目的で買い荒らされたりしたタワーマンションの管理組合では、大規模修繕を前に四分五裂する危険性も少なくないでしょう」
管理費を払っていても、修繕費の積み立てが行われているかは分からない。真面目な組合は将来に備えているが、少しでも安く売ろうとしているタワーマンションの場合は曖昧な状況になっていることもある。
景気や経済情勢という問題もある。これから10年後、人手不足がどこまで進み、賃金の水準はどこまで上がり、それを元にどこまで大規模修繕のコストが値上がりするか、管理組合が予測するのは難しいだろう。
以上のような現状を考えると、最悪のシナリオは複数存在する。大規模修繕に伴う追加費用の要請を嫌がり、所有者が退去、住民減少に伴って修繕費が捻出できなくなるパターン。「自分が生きている間、タワマンが保てばいい」と判断した高齢者や投資目的の中国人所有者が、管理組合で修繕反対論を唱え、収拾がつかなくなるケース――といったところだ。
「修繕が実施できなければ、資産価値の下落は確実です。そうすると資産に余裕のある入居者や、外国人投資家、法人購入分は売却して逃げ出す可能性が高くなります。金銭的余裕の乏しい層だけがタワマンにしがみつき、いわゆる“負動産”を連想させる状態になるはずです。空き戸だらけのタワマンに、僅かな高齢者がしがみつくようにして住むわけですから、率直に言ってイメージは最悪です。不動産価値の下落が周辺の治安に影響を与えれば、一気にスラム街が誕生することになります」（同）
住民が一致団結して大規模修繕を成し遂げ、「終の棲家」として立派に管理、運営したとしても、少子高齢化社会の悪影響には抗えないという悲観論も根強い。
「高度成長期に開発された都内のニュータウンなどが前例ですが、住民の年齢層が近似していると、地域全体で高齢化が進行してしまいます。つまり街としての新陳代謝が止まってしまうわけです。今はタワーマンションに若い夫婦や小中学校の子供たちが住んでいても、子供は成人すれば出ていきます。そして少子高齢化社会の進展に伴い、30年、40年後には高齢者夫婦だけが住むタワマンになります。周辺の不動産価値が下落し、貧困層が流入してくれば最悪のケースです。これもスラム化の危険が懸念されます」（同）
続きはソース
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/
★1が立った時間 2018/01/09(火) 17:51:04.47
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515556005/ 馬鹿みたい
100年持たない物件は作るの禁止しろよ >>336
面白いね
当時は夢だったマンションが格安で買えたのか
タワマンもそうなるかもね 埋め立て地、開墾地を安く業者に払い下げ、そこに住宅建てて庶民に高く押し込みwww
これが昔からの政財官の利権構造だよw >>416 支那人が過半数を占めたりすると恐ろしいことになる
九龍城（クーロンじょう）乙。立ち入った人間は襲われ喰われる。 >>440
タワマンって金持ちいないらしいですね
見栄っ張りの貧乏人が多いとか >>6
いい例が旧都市整備公団、現URの多摩ニュータウンだろう。 >少子高齢化社会の進展に伴い、30年、40年後には高齢者夫婦だけが住むタワマンになります。
>周辺の不動産価値が下落し
ちょっとまってよ。
東京界隈だって、築40年くらいのマンションはゴロゴロしてるだよ！
これどうするの？？？不動産屋が騙し目的で価格を数年前の５０％くらい上げて売ってるけど
買う人いないし。珍しいバカが買ったとして、あと２０年後には築６０年になってしまい、
もう、転売は不可能。
アベノミクスの嘘数字に騙されてはいけないよ。 ＞当方、地方旧帝卒
これ、東大のこと？
あ、東大は地方にはなかったね。だったらどこ？ タワマンをローン組んで購入とかは有り得ない
都心の人気物件の転売目的なら分かるが
終の棲家としては価値が無い
エレベーターと満員電車人生なんて
前世でどんな悪行してきたのか知らんが地獄だわ 30年後じゃないよ、10年後に確実にスラム化
江東区の湾岸マンションは民泊化がすすみ中国人だらけになって、その後政府が移民受け入れ住宅として活用しそう
タワマン買う金額で充分江東区の新築戸建て買えるのに、わざわざ集合住宅に住みたがる人って変わってるね まあ賃貸で借りるならともかく、買うのはリスク高すぎるわな
10年も経てば絶対売れないだろうし >>443
稼ぐ苦労を知らない嫁に財布預けたら失敗するね。
浪費されるか、逆に締め付け厳しく貯蓄に狂うか、いずれにせよ小遣い制の結果、夫は付き合いや勉強にも事欠くようになり脱落パターンが多い。
>>448
地方のタワマンだと、上層階は東京や中国の金持ちが買って別荘的に使っているとか。
地元出身で成功した層は、そういう層が多いエリア（JR駅へアクセス良く、大学病院や文化公園も近い住宅街とか）を撰ぶ。
結局、地方タワマンを住家に選ぶのは、成金の田舎者なのよな。
地元の農村漁村の友達に「ウチはタワマンの何階買ったわよ」と自慢するためのステータス。 上の方に住んでるのはやばいと思う。
景色は良いだろうけど、毎日の生活と考えると
景色なんぞ二の次で昇降で時間かかったりする方が絶対気になるだろ。 ゼネコンやデベロッパーの社員でタワマンに住んでる人は皆無
住宅業界は戸建が多い タワーマンション日本はまだ安いからまだまだ買いだと思うよ
何個か買ってるけど生活にも何の問題もないし
香港は高い、ニューヨークも
世界の価格を見ると日本はとてもお買い得なので需要はまだまだあるよ
手がでないくらい、もう世界はリートでいいかなと思い始めてる >>460
マンションにかかわると本当にウンザリするからね
末路が酷すぎるわ タワーマンションに限らず、マンションを賃貸じゃなく買うやつはバカ。
買うなら一戸建て。
マンション買っても毎月支払いが発生する。 >>464
支払いが発生するのが馬鹿なの？
そこがわからない
一軒家でも固定資産税はかかるだろう
所得税や都民税と比べるとマンションの経費などどうでもいい金額だ 都内でも戸建てよりマンションの方が高いってのがよくあるけど
地方出身者は東京の本当の相場を知らないから騙されてるんじゃないのかな？
恵方巻きが東京の慣習みたいにミスリードされる情報みたいに >>1
価格暴落して
２０年前のリゾマン投げ売りみたいなことになるのか？
そうしたら買いたいな
都心に基地ができる >>465
共益費・積立金がほぼ同程度のマンションの家賃並になってるんだよ >>467
そのころはリゾートマンションの末路とは違う壮大な墓場化して誰も
足を踏み入れられないよ 都内ならスラム化なんてならないだろ
田舎のマンションはやばい
今ですら400マンで売りとかざらにあるから 昭和の団地＝平成のタワマンってとこだろ
子どもが独立するにつれ同じ将来をたどるが、団地のほうが自前の土地がある分だけ明るいかもな >>469
少なくとも九龍城に住んでいた人たちよりは快適だろ >>472
タワマンってまともな家族が住んでいるのか？
企業のオフィスとかただの投資目的とか中国人の日本での宿泊施設とかが目的で
買われているんじゃないの？ >>468
それはない前住んでたマンション賃貸に出してるからね
そもそもそれだと大家赤字だろww マンションと一戸建てだと価格が違うだろ
単純比較して一戸建ての方がいいとかは言えんわ
都心まで１時間半かかるようなとこに戸建て買っても自爆行為だし >>478
固定資産税で比べると
同じ専有面積ならマンションのほうが資産価値高いってことがわかるんだよな マンション住んだこと無いから、上の階や下の階に他所様が住んでいるというのが想像できない。 固定資産税は同じ土地で考えるとマンションは各戸で分割所有だから
各戸で払う土地の固定資産税は高層になるほど安い
上物の評価は一緒の基準
資産価値は一概にどっちがいいなんて比べれない
マンションの所有分の土地なんて微々たるものだしね >>475
理解できてないようだｗ
こういう御仁が買ってるんだｗ 管理費
60300円/月
修繕積立金
19300円/月
その他
トランクルーム2300円/月
駐車場
空有(30000～48000円)
これだけで１２・３万円
たった２万の修繕積立金で何が出来るか
普通の億超えタワマンの例だが もっと安い奴でもこの程度
は払うだろ タワマン住んでるときは火事になったらどうしようって不安だった。
火事になった階が避難口のドア開けっ放しで逃げたら、避難階段は煙突になるからな まあ修繕積立費が安すぎるマンションは後日必ず揉める
大規模マンションとかになると未納とか出て来るからさらに揉めるわな >>486
家買ったのに駐車場代払わなきゃいけないなをやてイヤだー >>440
本業じゃないが、これまでに３件サルベージした。
今日もそれが終わって一息ってところです。
何を支払しているか全部吐き出させ、処分できる物品は売却し、
子供を私学から公立に転校させ、賃貸アパートを一緒に探しに行って。
あとは知り合いの弁護士に引き継ぎ。
説得するのが大変なんだよな。
必要ないものも必要だと言い張るし、格好悪いことできないってほざくしね。
状況をわきまえろって怒鳴って、やっと渋々って感じ。
今後、こんなのがもっと増えるだろうね。 >>486
修繕積立金がむちゃくちゃ安いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこの安マンションだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ タワーマンションじゃなくて地下マンションとかどうだろう。
窓は液晶で常に自分の好きな景色を映して、
直撃じゃなければ核攻撃にも耐えられるみたいな。
都心の真ん中は無理だけど、ちょっと郊外の大きな
駅の近くにだったら地下マンション作れそう。 カラスに狙われないようにしないとな。貧乏人諸君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://news.livedoor.com/article/detail/14151598/
高層マンションに侵入し現金を盗んだとして、県警捜査３課などは１２日、住居侵入と窃盗の疑いで、韓国籍の住所不定、無職、宋美徳容疑者（４９）を逮捕したと発表した。
同課によると、夜間に盗みに入る手口から捜査員は宋容疑者を「高層階のカラス」と呼んでいた。
逮捕容疑は、昨年１２月２２日午前１時半ごろから同６時半ごろまで、同市大宮区のマンションの１室に侵入し、現金約１２万円を盗んだとしている。
同年１１月１６日、同じマンションに侵入し、コンビニエンスストアのＡＴＭ（現金自動預払機）で盗んだキャッシュカードを使って現金を引き出そうとしているところが映っていたことなどから継続捜査をしていたところ、関与が分かった。
同課によると、宋容疑者は「東京都と大宮のマンションで４０件前後盗みをやっている」と供述しているという。
捜査員の間で、夜間を狙う窃盗犯は「カラス」と呼ばれる。 建て替えに失敗して
末期の同潤会アパートみたいな老朽マンションになるのか >>468
管理費と同程度の賃貸では、タワマンレベルの部屋には住めないと思うけれど
自分の今メインにいるタワマンは非常によくドラマの撮影がある
ほとんどがいわゆるおしゃれなドラマのようだ、なので人気なのかと思っていた
ちなみにテレビから収入を得てそれも運用しているようだよ
積立金は運用され利益まで出てるよ 週末戦争を生き延びたとしても拳王様のものになるしな >>501
ゾンビが蔓延したとしても
一戸建ては襲われるが
タワマンの最上階まではゾンビも襲ってこないだろうという
安心感はあるな >>500
実情知らないから聞きたいんだけど長期修繕計画ってしっかりあって修繕内容の明確な見通しと修繕積立金の額の確たる根拠ってあるの？
まぁ長期修繕計画ないはずないんだけどだいたい落とし穴が設けられてるんだよね >>495
東京だと半地下マンションみたいなやつはあるな
友人がちょっと住んでたけど、やっぱ気が滅入るんだと >>458
地方のタワマンなら最上階に4000万ぐらいで
住めるよね スラム化？ どーでもいーってば、どーせ30年後はもー生きてねーしｗ >>492
大変ですね 嫁選びに失敗したのですか？
金持ちの悩みはバカ妻の浪費らしいですね
タワマン住みの人は見栄っ張りの人が多いのですか？ >>494
中央区の標準価格二億超で１５０㎡のやつをググったんだがｗ >>510
間違えた
これは低層マンションだった。
でも
グランメゾン恵比寿の社
７２㎡ １億２８００万円
で
詳細情報
管理費
17700円/月
修繕積立金
11930円/月
その他
トランクルーム使用料(2000円/月)
構造/階数
RC造23階建/7階
駐車場
空有(36000～45000円)
異常に安いな。困難で大丈夫なのか？そっちが心配だわ
確かにこの値段では７０㎡のマンションは借りられないな
昔買おうと思った８０㎡程度の中規模マンションでも１０万近くにはなったんで
とてもやってられないと思って戸建てを１億ちょっとで建てたわ まともに修繕にまでこぎつけたら
マシな方で積立とか巨額になるから
集めた金に手を出す
管理組合とか出てこないか？ >>511
築何年かわからんからなんとも言えんが、築浅の時は管理費・修繕積立費を安くしといて
人を釣るのは常套手段
何年かすると値上げするよ マンションってまず売って儲けて
修繕費で儲けるんだよね
二重で儲けるとか マンションって言うのは売って儲けて
管理費と修繕工事で儲けて
永久的に搾取しまくるシステムでしょ？ >>513
改めて見たら
※平成30年4月大規模修繕工事実施予定
ってなってるから中古マンションか
しかしどこを見ても築何年か書いてないわｗ >>516
大規模修繕なら築15年～20年は経ってそう
一時金とか取ってるかもしれんね >>474
あんまり子育てには向いてなさそうだよね…… >>510
自分で安いものって書いてあるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんた、脳みそ大丈夫？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そのうちマンションは解体費の積立てが義務付けられるよ
解体費は年々高騰していくからね
そのときに積立不足なら証券化して身売りさせられるだろう >>504
表の稼業。
結構カモられて息ができなくなっている人が多いから
裏稼業したら儲かるなとは思ったけど精神的に良くない。
精神疾患の人を相手にした時の感覚なんだよ。 >>508
夫婦そろって背伸びしすぎ。
子供の習い事だけでも月に１２万円使ってる。
電気代５万円、駐車場代５万円、マイカーロー月１０万円。
食費が月に２０万円。これに住宅ローンその他だよ。
年収１２００万円でも無理って小学生でもわかるレベルがわかってくれない。 >>525
都市伝説でしか聞かないと思ってるような一家が本当にいるもんだなｗ タワマン一棟売るといくらぐらい利益でる？土地部分はかなり安いしな >>526
ゴロゴロしているよ。
一番最初の人のところは、埼玉に引っ越しさせた。
表向きは転勤と言うことにして。
同じ地域で私学から公立に転校させるのって格好悪いねってことから始まって。
理由を聞いて検証していたら、全然お金が足りない。
麻痺して計算ができていないの。 >>521
訂正分も読んでない？専ブラじゃないのね 「妻費」という使途不明金が多いお宅が
タワマン買ってそうなイメージだね。 なんで建設許可だすんかね
マンションじゃないが虎ノ門ヒルズなんて大失敗作やん
環二通りが不便すぎて笑う >>525
お金持ちが！！
車、ローンで買うってどういうことだ？ 金持ちが住む地区でしか成り立たない
金持ちが住む地区で中古はスラム化するからタワーが成り立たなくなる >>533
元々金持ちなら、お金の使い方を子供の頃から学んでいるのだけど、
言い方が悪いけど、紙一重で高収入を得られるようになっただけ。
自身で高給取りと意識だけあって、金の使い方がわかっていない。
宝くじで１等が当たった人が、誤って早々に貧乏になるのと同じで、麻痺してしまうのです。
私にはお金があると勘違いして、手元に現金無くてもローン組んだらと安易に行動してしまう。 >>485
タワマンは貧困層の棲む場所だぞ、グローバルな視点から言うと >>536
日本の話なのに海外基準で語られてもしらける
そもそも海外基準でいうなら、マンションは高級住宅の位置付けだしな 30年後にスラムでも、自分の残り寿命の方が短かけりゃいいだろ >>535
常に相続税をどうするかを考えてるから、無駄にキャッシュを使ってられないのよねｗ
資産がいくらあっても納税はキャッシュだからｗ
うちの両親も、相続税がなければ豪邸建てられてたなと言ってるわｗ
10年間オヤジのボーナスは丸々相続税払いに充てられてたから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
