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【経済】「白猫プロジェクトは特許侵害」 コロプラ、任天堂から賠償請求★6
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0001ばーど ★
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2018/01/11(木) 19:17:06.77ID:CAP_USER9
日本経済新聞 2018/1/10 15:30

コロプラは10日、主力のスマートフォン(スマホ)向けアプリゲーム「白猫プロジェクト」に関連し、任天堂から特許侵害の訴訟を東京地裁に提起されたと発表した。
任天堂は同ゲームの差し止めと44億円の損害賠償、遅延損害金を求めているという。

訴訟の提起は2017年12月22日付。コロプラの発表によると、16年9月に任天堂から同社保有の特許権を侵害すると指摘があったという。
1年以上にわたり、特許侵害を侵害していないとの説明してきたが、折り合わなかった。

2018/1/10 15:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25501230Q8A110C1000000/

★1が立った時間 2018/01/10(水) 16:02:52.39
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515652829/
0004名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:19:12.27ID:lCw5E5Ph0
「特許」と「オープンイノベーション」のオイシイ関係!? コロプラ弁理士が解説

特許が邪魔する? オープンイノベーションと特許の関係
角 特許ってもともと、新しいことをやらせるためのインセンティブの仕組みだと思うんですけれども、それが逆に、新しいことをやろうとしている人の邪魔をすることがありますよね。
全方位に出した特許で、使われないまま死蔵している特許が、七並べのカードを止めるみたいなことになっていて。新しいことをやらない人の持ってる特許のせいで、時代が前に進まない感じがしたりして、どうにかならないものかと思うんですよ。調べることも難しいし。

佐竹 数が多すぎるんですよね。誰がどんな特許を出しているか、なかなか簡単に分からなくなっています。活用の前に検索するデータベースすら使いやすいものがない。
でも最近は、調べること自体のハードルが昔に比べてずいぶん下がりました。その理由は、Googleなんです。今まで、特許を調べることはそれなりの職人技で、人間がある程度ジャンルに分類したものを、カテゴリーとキーワードで調べるというのが職人技だった。
それが、グーグル先生にですね、適当にぱちぱち言葉を入れたら、ちゃんとそれっぽいのが出てくるんですよ。十分、実務にも使えるんです。

佐竹 でも、特許を調べてそれを利用するというよりも、IT分野に限って言えば、新しい特許を取ることを頑張る方がいいかなって気がしますね。
新しいデバイスが出たとか、そういったタイミングで、「そのデバイスだからできること」を考えて出願すれば、じゅうぶん特許になるんですよ。

角 なるほど、特許を取る側になれと。

佐竹 たとえば、スマートフォンは、いわゆるガラケーと操作体系が全く違うわけですよ。例えば、キーボードからスマートフォンのスクリーンを使った入力方法に変わったわけです。
結局、情報をインプットして、処理して、アウトプットが返ってくるという一連の流れは同じなのですが、インプットの仕方に技術革新が起きています、と。
スマートフォンの操作体系は、基本、タップだフリックだという話じゃないですか。そこはOSとか端末メーカーが開発するんだけど、「フリックを使ってこうする」という新しい方法を考えれば、権利が取れる可能性がある。そこで頑張ったほうがいいと思うんです。

今回の件で任天堂と交渉中にコロプラから出た記事がこれ
どう見ても特許ゴロで商売する気満々
任天堂は売られた喧嘩を買っただけ
0005名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:19:37.42ID:wJnuhNN40
>>1

任天堂の特許 特許3734820号
詳細は検索

【請求項1】
所定の座標系に基づいて,プレイヤの操作に応じて指定される座標情報を出力するタッチパネルによって操作されるゲーム装置のコンピュータに実行されるゲームプログラム
0006名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:19:51.22ID:fzBEZ+kf0
任天堂があと4つも特許侵害隠し持ってるなら
コロプラ株の底の見定めは難しいな
0007名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:21:43.68ID:biqYgJSpO
>>4
で、この弁理士さんたちは今何してるの?
コロプラは現在高給(wで知財関係者を募集してるみたいですが?
0008名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:21:44.93ID:w5f5sfOI0
任天堂は2016年に特許の請求範囲の文言をわざわざ「ポインティングデバイス」から「タッチパネル」に変更してるのね
明らかに裁判対策だな
0009名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:21:50.07ID:lCw5E5Ph0
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3002045791/
株式会社コロプラ [掲載予定期間:2017/12/25(月)〜2018/3/25(日)]
【学歴】大学院、大学卒以上

【必要業務経験】
■必須条件:以下いずれかのスキル、経験
・弁理士資格(IT系、電気系、通信系の特許出願経験2年以上)
・IT/エンタテインメント業界での特許出願経験5年以上

【必要な資格】
◆必須
・弁護士
【年俸】
400万円〜800万円

※現職、希望を考慮し決定します。
■賞与:年2回
■組織構成:
知財部門は部長、マネージャー、メンバー1名が所属しています。

弁護士資格持ちの知財エキスパート社員が400万からw
現体制が3人!w
よくこれで任天堂に喧嘩売ろうと思ったな
0012名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:23:20.01ID:AGh3dtQ/0
400万でも800万でも任天堂と戦ってというなら任天堂側につきたいよな?
0017名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:24:52.68ID:biqYgJSpO
>>10
社長から、「お前らのせいで!!」とか言われたら即効で辞めたくなるなw
0019名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:25:41.80ID:aGKOYA3E0
コロプラをコロコロす
0020名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:25:42.54ID:6wE0lZZx0
特許は資本家が有利ってどうにかしろよ
0022名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:26:10.90ID:7JU1kU8K0
>>4
新ネタ
http://thefilament.jp/dialog/1129/
その時に発生してしかるべき特許が、まだぜんぜん取られてないかも知れないよってことですよね。これって、宝の山って話ですよね。
VRはここ数年、一気に盛り上がってきた感じがしますね。(中略)そういうところが特許の狙い目なんです。「ちょっと前まで技術開発がされていなかった理由」が分かれば、チャンスです。ゲームでいう描画速度みたいな音声コントロールも、ここ数年のことです。
https://en-courage.com/2018/company/ae7765fe247a897d948bd60118461f5bcff729c207f021ddd556de17cf249b65#title5
※なおこれまでに取得したVR関連特許数は120を超える

http://college.nikkei.co.jp/article/84412310.html
VRゲームや360度映像の配信、ファンドからの投資収益、特許収入――。
0023名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:26:50.01ID:qER8WujN0
コロプラ擁護したい奴は株買ってやれよ
増資して50億払って示談にして差し止めだけは勘弁してもらえばいい
任天堂の特許使うことは任天堂はいちいち訴訟とかしない
名前だけかえて特許の上塗りなんて中国人と韓国人と同じ事してる
0025名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:27:07.42ID:ZNe3s/ds0
コロプラの申請がこれ
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/PU/JPA_H29012247/C034C1D601A046A6EC5D902F2F271802
出願情報はこんなかんじ
https://v.gd/Xm9txr
>国内出願引用文献 引用文献番号(特開2006-318196号公報)
>引用文献番号(特開2011-062469号公報)
>引用文献番号(審引用/抽論 15/039789) その他 論文名/
>タイトル(【事前登録】Live2Dで女の子がヌルヌル動くアクションRPG『バトルガール ハイスクール』を
>先行してプレイし) 刊行物名([online]) 発行所/発行者(株式会社KADOKAWA) 掲載日 (平27.1.30)
>引用文献番号(審引用/抽論 15/039790) その他 著者/翻訳者(稲元徹也) 論文名/タイトル(カード収集や
>育成要素を備えたアクションRPG「バトルガール ハイスクール」で,女子生徒達を育てて地球を救)
>刊行物名([online]) 発行所/発行者(Aetas株式会社) 掲載日 (平27.2.17)

これをベースにして引継ぎで特許業務担当するんだろうけど
ぬるぬる動く女の子がぷにコンで地球を救うっていう困惑

地球どころかそれでまずコロプラを救えるのかどうかだいぶ怪しいな!
0026名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:27:45.98ID:biqYgJSpO
司法書士ぐらいの能力しかない弁理士だったのかな?
申請代行みたいな。
0027名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:28:38.97ID:t330A6YC0
カプコンとのクロスライセンスはマルチプレイに関する分野、ってあるじゃん
「マルチプレイ」で公報全文検索したら両社20件前後取得してる
コロプラの特許は直接的にはプニコンと関係しない内容ぽいから、今回の件とは関連なさそうだけどなぁ…(特許ゴロとか)
0029名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:29:17.30ID:/M1U28WC0
これ、特許申請さえなければ大目に見てくれたんじゃねぇの?
0030名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:29:50.91ID:1lv7gj+40
>>24
この件は乱用・乱発は良くないって例だな
0032名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:30:01.64ID:75XtxkPN0
このタイミングで公式認定されてたサイトが更新停止ってのはくさいぜぇ
既になんか動き予定してんじゃねぇの?
0033名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:30:21.62ID:/XsueGqt0
どうやら任天堂の法務部は
ブサヨと同じで日本語をおかしな解釈をするようです

972名無しさん@1周年2018/01/11(木) 19:06:18.58ID:JZ4fWjBk0>>982>>987
提訴は2017年12月22日付。任天堂によると、タッチパネル上で操作する際に使用する特許技術など5件が対象だという。
任天堂が国内で特許権侵害について提訴するのは初めて。
任天堂はマジだぞ


997名無しさん@1周年2018/01/11(木) 19:13:13.28ID:iqpUOBnP0
任天堂の特許 特許3734820号
詳細は自分で調べてね

【請求項1】
所定の座標系に基づいて,プレイヤの操作に応じて指定される座標情報を出力するタッチパネルによって操作されるゲーム装置のコンピュータに実行されるゲームプログラム
0035名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:30:29.78ID:yrJUQ5Dn0
コロプラの株価どーなった?
0036名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:30:32.77ID:w5f5sfOI0
>>23
別に上塗りはしてないよ
コロプラは視覚的フィードバックの特許を取っただけ
0037名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:30:33.38ID:CcbvnPj10
>>9
手ぶらで戦場へ
武器は現地調達
0038名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:30:37.64ID:JZ4fWjBk0
任天堂を倒す方法は、グーグル先生にですね、適当にぱちぱち言葉を入れたら
ちゃんとそれっぽいのが出てくるんですよ。十分、実務にも使えるんです。
0039名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:31:19.95ID:a7FRu+l90
コロプラがどう逃げるのか楽しみだな
白猫を配信停止したらマジで面白いんだが
0040名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:31:42.25ID:mwmtglrR0
自前で育ててないのに片っ端から商標登録していくあっちの人みたいだ
0042名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:31:58.62ID:2QkmkbGc0
それなのに特許を上書きしてぷにコンとかいう名前を付けて独占しようとしたという問題


717 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/01/11(木) 18:28:45.03 ID:OLydE0QR0
ぷにコンの特許はUIの部分のみで、スマホゲー戦国時代の今ありふれたような操作してるだけに思うがコロプラが完全に悪い扱いされているのかわからん
0043名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:32:08.63ID:/VGgwqyh0
ソシャゲやってるようなカス会社がモラルも
コンプライアンスも重視するわけがない
とっとと潰せばいい
0044名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:32:14.89ID:yLkPbD6I0
コロブラはVR特許で稼ぎまくれるんだろ 
こんなのさっさとごめんなさいすればいいのに 
0046名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:32:20.66ID:qER8WujN0
>>29
経済系の記事だとそう言われてる
特許の上塗りにご立腹
0047名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:32:48.64ID:zUaUGFnA0
任天堂無視して喧嘩売るような発言もしてるし
勝つ自信があるわけだ

だから配信停止とかするわけがないでしょ
0050名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:33:42.82ID:3jjZG9J10
>>41
コロプラが特許出願したのはゲームできて1年後ぐらいだぞ
0051omikuji !dama
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2018/01/11(木) 19:33:56.05ID:zkKiErV00
これ任天堂に同情する。
コロプラ最悪
0053名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:34:36.68ID:75XtxkPN0
今から弁護士内製しようとしてる会社と
軍団と呼ばれる法務部をもつ会社

判決出たらアウトだろうな
控訴もつれ込みから最高裁であぼーん

なだれ込むように組織の別件挙げられるというよくあるパターン
0055名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:34:53.69ID:JZ4fWjBk0
任天堂が国内で特許権侵害について提訴するのは初めて
初めてだぞ
0057名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:35:32.73ID:a7FRu+l90
立ち位置的に任天堂に勝てるわけない
天と地の差だぞ
0058名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:35:37.12ID:qER8WujN0
>>44
こういうのって続くからな
SONYにVR特許で訴えられないことを祈るw
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 19:35:37.65ID:yLkPbD6I0
400万で任天堂倒してくれる勇者はいませんか 
0061名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:36:20.66ID:3jjZG9J10
>>56
任天堂が用意した道具勝手にぶんどってワシのもんやで!
とか言ってるコロプラのほうがよっぽどヤクザだよな
0063名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:36:29.99ID:G40vruU20
実際の白黒は関係なく大企業が本気出したら終わりという例
0064名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:36:36.50ID:a7FRu+l90
>>55
まじかコロプラって相当凄いことやらかしてくれたんだな
生贄には丁度いいかもね
0068名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:37:20.95ID:PrBLHwDS0
でもさいくら企業が銭貯めててもさ どうせ利益とか配当にしか興味無いだろ
ちょっと金庫から吐き出したとしてもすぐ株価は元に戻るに決まってる
0070名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:38:05.77ID:3jjZG9J10
>>62
は?白猫は去年で3周年なんですけど
任天堂がDS出したの2004年だぞ?
0073名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:38:36.77ID:1lv7gj+40
>>36
視覚的フィードバックの部分で特許取れたとして、その定義の問題がある
形状や色や透明度や挙動が少しでも違えば侵害を回避できるのかとか
0075名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:38:54.55ID:Q2ME4yfLO
>>63
下町ロケットとか池井戸作品みたいな逆転もないだろうしな
そもそもコロプラに大義も正統性もないし
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 19:39:16.60ID:3jjZG9J10
>>66
妄想とする根拠は?
コロプラ社長のあほみたいなインタビューやら
特許取得時期の詳細まで各ニュースサイトで検証張られてるのに?
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 19:40:13.49ID:75XtxkPN0
なんかPCデポの時にそっくりだな
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 19:40:34.28ID:tfB3SMrn0
App Storeに出すには、ガチャの確立を示さなくてはいけなくなるって話はどうなったの?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 19:40:39.62ID:3jjZG9J10
>>74
タッチスクリーンに関する技術特許だからスマホとか関係ないぞ
それなら任天堂はDS出す前にappleにダブルタップに関する技術ライセンス料をちゃんと支払ってる
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 19:41:37.26ID:SXC550FI0
>>12
報酬額が億なら有能な人が来てくれるかもしれんが
この金額じゃ無理だろ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 19:41:50.15ID:qER8WujN0
>>68
買えばいいやんw
ほっといても下がる株価が早く下がっただけと思うよ
任天堂もコロがキャッシュ持ってるうちに訴訟しないとね
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 19:42:07.55ID:v/JURgLD0
コロプラの特許は視覚的な部分だけみたいだが
操作性でも似たようなゲーム出る度に使用料とってたのか?
0095名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 19:42:11.64ID:PS81Vn9S0
>>90
こういう朝鮮人が必死に擁護する特許ゴロは日本より朝鮮半島で頑張った方がいいな
社長は株売って逃げたらしいがなw
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 19:42:15.15ID:5vEoVZdX0
任天堂のキラー特許は、ソシャゲ発展を阻害するもので
許されるものではない。ぷコンはコロプラが独自に開発した技術なんや!

がんばれ白猫
負けるな白猫
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 19:42:24.16ID:wJnuhNN40
コロプラのVR特許を調べてみたけど11件しかないのね

しかもクレームの記載もそんなに良くない

もっと良い知財担当を雇えなかったのかね?
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 19:42:37.09ID:w5f5sfOI0
>>73
いやだから侵害してると言われてるのは実際のコロプラのゲームで使ってる入力システムであって
コロプラが持ってる特許自体には入力システムとしての動作の仕組みは一切入ってないから
そこは全く被ってない
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