【Meltdown】CPU脆弱性にパッチ、1995年から2015年発売のIntel CPUは大幅に性能低下★4

**サーバル ★** · 2018/01/11(木) 21:30:23.90

　IntelやAMDなどの主要プロセッサに「Meltdown」「Spectre」と呼ばれる脆弱性が発覚した問題で、米Microsoftは1月9日、対策パッチがWindowsマシンのパフォーマンスに及ぼす影響についての調査結果を公表した。

　この脆弱性に対処するため、Microsoftは9日までに、現在サポートしているWindowsの45エディションのうち、41エディションについてWindows Update経由で対策パッチを配信。残るエディションについても近くパッチを配信する予定としている。

　こうした対策パッチがPCやサーバのパフォーマンスに与える影響については、Microsoftのベンチマークテストの結果、「2017-5753」（Spectre）と「2017-5754」（Meltdown）の脆弱性については影響は最低限にとどまるものの、「2017-5715」（Spectre）の脆弱性に対処したパッチでは、パフォーマンスへの影響が確認されたという。

対策パッチが、Windowsマシンのパフォーマンスに及ぼす影響についての調査結果を米Microsoftが公表した
　特に、IntelのHaswell（開発コード名）などを搭載した2015年代以前のPCについては、ベンチマークで相当の減速が確認されたといい、Windows 10では「一部ユーザー」が、Windows 8とWindows 7では「大部分のユーザー」が、パフォーマンスの低下に気付くだろうと予想している。

　また、Windows Serverではプロセッサの種類を問わず、緩和策を適用すればパフォーマンスに相当の影響が出ることが分かった。このため、Windows Serverのインスタンスごとに慎重なリスク評価を行って、セキュリティとパフォーマンスの間でバランスを取る必要があるとしている。

　一方、IntelのSkylakeやKabylakeなどのCPUを搭載した、2016年代以降のWindows 10マシンについては、1ケタ台の減速が認められたものの、ミリ秒単位の遅延であるため、ほとんどのユーザーは気付かないと説明している。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1801/10/news054.html

Which systems are affected by Meltdown?

Desktop, Laptop, and Cloud computers may be affected by Meltdown. More technically, every Intel processor which implements out-of-order execution is potentially affected, which is effectively every processor since 1995 (except Intel Itanium and Intel Atom before 2013).
https://spectreattack.com/

★1:2018/01/10(水) 14:19:38.52

※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515645867/

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 10:51:36.92

>>433
411嫁
その件は話が食い違ってたこと認めてるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 10:52:46.20

Windows10は軽微で、Windows7やWindows8では深刻というのは本当に技術的な問題だけなんでしょうか？
戦略的な意図が感じられるのは気のせいですかね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 10:53:11.80

>>432
確かに入ってんな
全然気が付かんかったわ
本当に対策してんのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 10:53:42.42

>>434
項目別計測の話なんですが
overalで比重減ればスコアへの影響は減るだろうが

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 10:55:01.56

>>435
攻撃手段的に影響少ないのと別のところがボトルネックなのは別の話

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 10:55:48.22

>>434
あと後出しじゃねーよ>>406で書いてる
お前淫厨なの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 10:57:13.13

影響低いとレスポンスは別の話

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:00:45.74

>>440
淫厨じゃねえよ
非適当なソースでさすがに鈍感すぎないかとかいってるお前を指摘してるだけ
RYZENも脆弱性対策でひどいことになるみたいな事実じゃない書き込みしてるやつもたたいてるわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:02:12.05

この絶対に避けれないパッチにここぞとばかりにテレメトリを混入するマイクロソフト

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:02:38.47

>>436
Windowsは世代が変わるごとにコードをカーネルモードからユーザーモードで実行させるように移してる
ユーザーモードで走らせたほうが、遅くはなるけどセキュリティは上がるからな
今回の対策パッチはカーネルモードとユーザーモードを行ったり来たりするときに遅延を発生させるから、カーネルモードのコードが多いWin7/8のほうが影響を受けるのよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:03:40.47

俺のクルーソー大勝利

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:04:11.33

>>436
これはOSの種類ウンヌンではなくもっと広義的に
「より新しいパソコンは」という意味でだと思いますよ

もっとテキトーデタラメな話を言うと、最近のパソコンは
「１０人に対して一つの席を共有していた」のに対して
「１０人に１０人分の席を用意するようになった」
からじゃないですかねたぶん

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:04:52.19

>>441
！？草生えるからやめろ
>>442
さっぱり伝わってなくて俺は説明を諦めたわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:05:08.39

>>444　　　　嘘くさっ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:08:35.71

さっきLinuxでベンチ取って愕然としたんだけどLinuxのKPTIパッチとWindowsのパッチは同等と見ていいのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:08:59.90

>>436
マイクロソフトはちゃんと理由を説明するべきだよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:10:39.16

ここ３、４日前からtwitter上の動画がおかしい。以前なら何本見ても問題無かったのに、最近は数本見ると後はブラウザ終了させないと見れなくなった。このパッチのせい?

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:10:41.08

>>449
Linuxって事は業務用だろ？
もうちょっと調べてから入れろよｗ結構これ影響大きいぞ
だいたいLinuxなら外部コードを走らせる危険性はかなり少ない筈だろ
パフォーマンス以前にまるまる動かなくなる可能性を少しは考えろよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:11:41.52

>>429
アホチンか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:14:18.11

>>450
説明受けた所でますます不幸になるだけだと思うがｗ
命令に説明はない、って誰かに言われた事ない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:24:50.67

C2DのPCのほうはブラックアウトやフリーズしやすくなった

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:25:24.67

>>348
投機実行とスーパースケーラはまったく関係ない
投機実行を行わないスーパースケーラもその逆もあり得る
CPUに投機実行とスーパースケーラが実装された時期がほぼ同時期（インテルだとどちらも初代Pentiumから）だったんで勘違いしたんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:26:14.96

>>1
　　　　　　　　 i
　　　　　　　　 |
　　　　　＼　　__　　／
　　　　＿　　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　　　　|ミ|
　　　　　／　｀´　　＼　　　　　　　　窓十自身が抜いてるから遅くならない・・・
　　　　　　　 ('A`)
　　　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　　くく

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:26:33.86

クレカとかキャッシュカードのパスワードとか抜かれるのがマジで怖いなコレ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:27:10.74

でどうすりゃいいの？

とりあえずウインドウズアップデートしときゃいいの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:27:54.76

更新プログラムの履歴見たら
なんか知らない間にパッチ当たってたみたいだけど
ブラウジングや動画視聴くらいじゃ
性能低下したか分からんですね(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:28:42.50

Linuxのベンチ結果見たけど
IntelのCEOが持ち株売りたくなる気持ちも分かるｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:29:35.32

>>460
複数のタブで動かすと変わるよ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:39:18.58

俺のPCは中古約￥4万で買ったHPの使ってるけど（Corei7(870))
最近挙動が変なのはこのせいなのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:46:23.66

インテルに最適化し過ぎてるソフトは不安定化もしくは
まともに起動すらしなくなってるかもね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:48:44.30

このパッチ何時からなの？
自動更新切ってからクリスマスのちょっと前くらいから更新してないんだけど
まだこのパッチ入ってないよな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:49:28.02

流石雷禅スリッパ！
なんともないぜ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:49:57.92

Flash Player消した方がいいな
https://wired.jp/2017/07/26/adobe-finally-kills-flash-dead/

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:50:11.50

NET Frameworkの更新は無難そうなので当ててみたがその他は却下である

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:50:56.30

オレのも挙動不審
今まで出来てたことができなくなってたり

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:51:21.87

はー泣き寝入りなんこれ？死なねーかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:53:14.07

ぼ・・・脆弱性

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:56:32.88

FF14のベンチだと最高品質が7800から6600に下がったわ・・・
パッチをアンインストールしても元に戻らないし・・・

これはクリーンインストールか・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 11:58:00.75

>>472
１割以上低下だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:02:06.72

RyzenはまたちょうどいいタイミングでAPUとzen+が出せてよかったな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:05:03.88

パッチをアンインストールして戻らないなら別の原因だろ
そもそもアンインストールしなくてもレジストリでONOFFできるが

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:05:58.92

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**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:07:00.88

お、まーた久々に7&8連中をwin10にさせようとする例のアレかｗ

お前らも一々騙されてんなよ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:07:20.30

>>87
ネットで実際にベンチマークで計測した人のデータ見て回ったところ
その組み合わせでも大体20%くらいの性能低下が見られる

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:08:44.83

>>478
数%程度といっててこの有様
sandyとかはどこまで下がるんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:10:42.25

個人用ＰＣで２割も痛いけど
サーバー系で２割落ちたら絶望するわ

８割負荷で設計して安定して動いていた物が
いきなり負荷超過になるとか絶望するしかない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:12:28.20

P4の頃から2600kまでずっとIntelだったけど
初AMDがRyzen1700

3月頃組んだけど正解だったようだ
CPU下がった分、それ以上にメモリ上がってるから
今組んだ方が高い

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:15:02.92

>>8
メルトダウンの脆弱性は無いけどスペクターの脆弱性があるよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:15:42.75

誰かインテル役員が持ってる高級車、スポーツカーのエンジンを660ccにしみてくれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:18:01.50

一番厄介なのって軍事用にこれ使われてたらアウトってことじゃん
あと名前の通り原発のシステムに組み込まれてても

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:20:25.62

俺のマシンは
パッチ当てたら早くなった気がする

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:21:47.86

>>484
官公庁のパソとかヤバイかもね
俺も7700kだけど3年使ったら
AMD製のcpuに変えるわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:22:07.18

>>87
ちょうど新PCに変えるいい時期的な意味で勝ち組だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:22:20.78

>>485
俺も、なんか速くなった気がする

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:24:39.97

>>484
原発の訓練所見学行ったことあるけど、同じシステム用意してるって言ってる操作に使うコンピュータはIntelだったよ
まぁシェア的に当たり前の話だけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:24:50.49

>>474
Ryzenは現行CPUもセキュリティの問題がないとマイクロソフトが認めたし
APUとzen+が出る前に現行の大幅な値下げが決まっているから爆売れするだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:27:21.61

AMDのマシンにパッチ当てたら再起不能になったらしいなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:28:12.30

>>486
マイナンバー漏れ放題だね

>>489
悪意のあるクラッカーが狙うならまずそこじゃないかな？って思うけど
国単位で人質が取れる

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:28:22.94

うちの7700kはせーふか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:29:56.63

>>484
独立したシステムだからパッチ充てる必要がない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:30:14.26

>>481
去年の11月から比べてもメモリやSSDとかまだ値上がりしてるからな
今回の件でさらに需要が増えて高くなるんじゃないかなって思ってるわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:31:03.29

>>494
専用線で繋がってるってこと？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:32:29.75

参ったわ…
一応キャンセルしたけど
代わりにこれで組んだらどんな感じ？
https://i.imgur.com/P7SNvV5.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:32:58.60

うちらの職場のCorei5載ってるマシンがWindows7で遅くなるのってこの所為？

**ネトサポハンター** · 2018/01/12(金) 12:33:14.89

RYZEN一択やんけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:34:23.66

調べたけど、ハサウェルの番号が4XXXだから
製品番号が5000以降の奴ならあんまり影響ないんじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:34:26.76

ここで不安を煽ってる人らって
AMDのcpu使ってる人なのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:35:12.68

>>498
ワープロ、メール、Webだとあんまり関係ないだろ、

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:35:57.47

>>496
インターネットにすら繋がないのが業務用ではあり得るからね。構内のLANだけで完結してるとか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:36:10.91

>>501
煽るっていうか事実に基づいて話してるだけじゃね
こんなとこにいる個人ユーザーががインテルやAMDどちらかに必要以上に肩入れする必要なんてないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:37:06.47

>>503
BADGEも？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:37:10.75

>>491
10年以上前のAthlonだけな。印象操作みたいな書き方だね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:39:01.69

>>505
何のバッヂ？工場構内のだとログ吐き出しとか？

大体がテープ書き出しでメディア保管じゃないのかな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:40:05.29

>>507
JADGEだった・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:40:39.13

パソコンマニアの元財務相高橋洋一センセイがラジオで言っていたが、
サーバーの性能低下はありそうだが、一般人にはほとんど関係ないレベルと。

オレのHaswell自作機もパッチはインストール済みだが、目立って遅くはなっていない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:41:51.86

>>504
だな…煽る必要なんてまったく無意味な事だよな
日本では圧倒的なインテルユーザー数がいるからそれと比例して不安な意見が多く出るだけだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:42:32.66

>>465
Win10だと1月5日にリリースされた末尾が892のヤツな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:45:08.06

>>509
バリバリのゲームユーザーとかDTM、動画編集、Adobeソフト系、3DCG、CAD、フォトショ
ここらへんに縁のない人はガッカリするほどの影響はないと思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:45:16.98

インテル入ってる／(^o^)＼

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:46:51.86

やっぱりこれハードソフト両方の買い換え促進じゃね
いい加減取り締まらないとダメだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:48:04.67

>>511
5日なら大丈夫だわサンクス
Win10だけど古い8.1のアプデしただけでパッチ入れたら絶対性能下がるから買い換えか改善までアプデ避けるしかないなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:49:16.01

HaswllだとWin10にしたところで脆弱性はなくならないし多少は性能低下するし、今後のアプデでさらに重くなったり設定消されたりするってこと？
BIOSの更新はこないだろうし、来たら30%とか性能落ちるんでしょ？
なら今のままノーパッチでWin8.1使い続けてたほうがいいのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:49:17.66

https://m.japan.cnet.com/amp/story/35113055/
6700kはskylakeなのに影響でかい

http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180112005/
AMDもマイクロコード修正へ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:50:35.69

メルトダウンで、中身が漏れ漏れ～

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:55:44.25

>>502
逆だ
演算系ベンチのほうが影響がなくて、オフィス系ベンチのほうが影響が出る
OSに処理を渡す回数が増えるほどひどくなる
いわゆる「もっさり感」につながる部分の性能低下

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:57:39.01

>>512
損害賠償請求する人達ばっかりｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 12:59:48.53

大した使い方してない一般人は
BIOSアップデート？なんかパソコン面倒くさいな

スマホとタブレットでいいや、で終わり

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 13:00:06.19

>>517
いわんこっちゃない…

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 13:05:04.42

>>517
6世代、Win10で20%低下って
4世代、Win8.1とか何%低下するんだ
早くいろんな環境での性能低下のデータまとめてどこか出してほしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 13:07:32.24

>>517
Windows 10 最新チップで応答性は12％低下、Core i7 6700Kで応答性が21％低下したって
もはや壊滅状態じゃねーかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 13:09:10.36

>>524
インテルCPUは十年以上巻き戻る

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 13:09:31.93

OSも設計しなおしたほうがいいかもね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 13:11:04.08

まさかここに来てAMDの大逆転昇竜拳とはな…

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 13:11:25.46

>>525
>>517見たらAMDも判らんぞこれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 13:13:24.24

逆に考えれば20年気がつかないってスゲェな

実は知ってて、気が付いてないから、まぁいっか
で済ませてたかも知れんが

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 13:14:45.07

気づいた人間はこっそり消されちゃったかもしれんね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 13:15:09.44

>>529
アメリカxx省だけが使ってたのにロシアや北朝鮮にばれたとか。

ロシアのかスペルスキーを禁止したり
北朝鮮がビットコインを不正入手したのもこれが...

おや、誰か来たようだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 13:15:17.13

>>528
リスクはない設計だけど念には念を入れて対応するって話みたいだけどどうなるのかね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 13:18:43.93

職場のPCに対策入れてみたがたいして遅くもならんな

阿鼻叫喚の地獄になると期待したのにつまらんわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/12(金) 13:23:14.71

Variant 1、Variant ２、Variant ３

なお、Variant 1 および Variant 2 は Intel製だけでなく、
AMDおよびARM製のCPUでも脆弱性が確認されていますが、
※Varinat 3 （メルトダウン）については、Intel製でのみ、確認できているようです。

これはインテル痛いなｗ