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【交通】信号機のない横断歩道で停止しない車が9割超 「五輪で来日した外国人が事故に遭う」 英国出身の研究者が指摘
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0001ばーど ★
垢版 |
2018/01/11(木) 21:58:10.82ID:CAP_USER9
信号機のない横断歩道を渡ろうとしても、目の前を車がビュンビュンと通過して渡れない。こんな経験をしたことはないだろうか。

英国出身で日本在住が長いという男性が、朝日新聞(2017年11月9日朝刊)の投稿欄で日本の横断歩道について憂えた。「多くの外国人が訪れる東京五輪の際、横断歩道で車が止まるのが当たり前だと思っている外国人は、すぐに事故に遭ってしまうだろう」と。

男性は名城大学准教授のマーク・リバックさん。弁護士ドットコムニュースの取材に対し、こうコメントを寄せた。

「横断歩道で命を落とす子どものニュースを見聞きするたびに、自分の子どもの命を守るためにも何とかしなければと思い、(朝日新聞に)記事を投稿しました。これを機会に、みんなが横断歩道での一時停車について真剣に考えてもらえればうれしいです。そして、横断歩道での事故が少なくなり、またオリンピックで多くの外国人が来日したときに、トラブルが起きないことを願っています」

投稿をきっかけに、twitterなどのSNS上では「本当にその通り」「これからは実践します」などと、リバックさんの問題意識に賛同する声が次々と上がった。

●9割以上の車が停車しないことがJAF調査で判明

JAF(日本自動車連盟)の調査では、9割以上の車が停車していないという。一方、横断歩道で車が停まるのは「世界標準」との指摘もある。2020年の東京五輪が日に日に迫るが、少しでも事態は改善していくか。それとも「日本では信号機のない横断歩道で車は停車しない」と、訪日外国人向けにアナウンスをすることになるのか。

JAFによる調査は2017年8〜9月、全国94箇所(各都道府県2箇所ずつ)で行われた。信号機のない横断歩道を通過した10251台が対象で、このうち歩行者が渡ろうとしている場面で一時停止したのは867台(8.5%)にすぎなかった。JAFは「取り締まるのは警察。JAFとしては、調査が交通マナーを改めて考えるきっかけになってほしい」(広報担当)としている。

停車しない理由は、JAFが2017年6月に行ったネットアンケート(4965人が回答)からうかがえる。信号機のない横断歩道で一時停止できない(しない)理由について複数回答で多い順に、「(1)自車が停止しても対向車が停止せず危ないから」(44.9%)、「(2)後続から車がきておらず、自車が通り過ぎれば歩行者は渡れると思うから」(41.1%)、「(3)横断歩道に歩行者がいても渡るかどうかわからないから」(38.4%)などだった。

●道交法上は明確に違反、日本政府観光局は訪日外国人向けに「注意喚起する予定なし」

そもそも交通法規はどうなっているのか。道路交通法38条は「歩行者や自転車がないことが明らかな場合を除いて、横断歩道の直前の停止位置で止まれる速度で進行しなければならず、歩行者や自転車がある場合には一時停止して、その通行を妨げてはならない」と定めている。違反すれば、3か月以下の懲役または5万円以下の罰金に処される可能性がある。

リバックさんは「日本の警察は、駐車違反や一時停止違反には厳しいけれど、横断歩道前での停車で、違反を取るところを見たところがありません」と指摘する。

警察庁交通企画課は弁護士ドットコムニュースの取材に対し、「横断歩道における歩行者の優先が、運転者により励行されることが最も重要」とし、歩行者の横断を妨げるのは違反であり、取り締まりを行なっていることを強調した啓発をしているなどと回答した。

日本政府観光局(JNTO)では、訪日外国人向けに多言語で電車の乗り方などについて案内しているが、横断歩道を渡る際の注意事項についてはアナウンスしていないという。「今後、注意喚起する予定もない」(担当者)としている。

配信2018年01月11日 10時06分
弁護士ドットコム
https://c-2.bengo4.com/n_7186/
0905名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:30:14.33ID:ickNWRka0
道路交通法になんて書いてあるかって言うとね
「車が悪い」って書いてあるんだよ
「何か起きたとするじゃん?それってさ車が悪いんだよね」って書いてある
大局的には考え方としては分からんではないよ?
要は「運転手は絶対的で細心の注意を払え、緊張しろ、何か起きたらお前が悪い」って事を書いて注意を呼び掛ける事で事故を減らす目的

ただ「ルール」ってだけで見れば不合理で実情に合ってなくて不自然なルールになってるって話
0906名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:30:27.34ID:smwssFQE0
>>888
寝言かなんかか
海外で運転してみろ
如何に日本が眠たくなるほど安全か分かるぞw
0907名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:31:19.82ID:GySOR2Rr0
始めからルールを守る気がない、事故も大層多い欧米の話を参考に
他が進んでいるという前提で議論を始めてる時点で話にもなってないな
0908名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:31:21.39ID:IRmleaBx0
>>904
手を上げるなんて
道交法のどこにも書いて無いよ。
0910名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:31:43.89ID:5zLQec+N0
>>900
日本を二週間旅をしたアメリカ人が、一度も釣り銭を誤魔化されなかった、人を信じる気持ちになれた、と言ってた
0911名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:31:49.00ID:mUygXzzZ0
でもま、2020年頃にはまず道交法を軽く見てるチャリンカスが見せしめに吊るされるよ
最近都市部を中心に自転車道や、自転車用の道路標示が整備されてないかい?準備は着々と進められてる
そしてつぎは車だよ
0912名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:31:52.94ID:+i65IqPo0
イギリス人が何言ってんだ
信号青になるとホイールスピンして奪取する車イギリスでたくさん見たわ
0913名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:32:12.33ID:kR56kycl0
あちこちの国で食中毒詐欺やってるイギリス人旅行客だから保険金目当ての当たり屋やる奴いっぱい来るだろうな
0914名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:32:22.87ID:SoZcLEV50
>>905
文句があるなら国会議員動かして法律を改正させろや。
5ちゃんねるでいくら愚痴っても仕方ないぞ。
0915名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:32:32.63ID:Mqd+tdo60
交通ルールにも本音と建前みたいなのがあって
厳格に守らなきゃいけないものとそうでもないものがある
むしろ守らないほうが危険を回避できるものもあったりする
時と場合によるが
0916名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:32:42.29ID:leVpRVgY0
まずは宅配便のトラックやダンプに停止を周知徹底すべき
前の大きい車が止まったら追い越そうって車はいないはず
0918名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:33:25.13ID:IRmleaBx0
>>915
それを厳格にしてくれればいいだけの話だよね。
0919名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:33:30.05ID:mUygXzzZ0
>>908
手をあげるのは身長などの理由で車両からの視認性の劣る
子供の存在をはっきり知らしめるためにどっかの誰かが啓蒙した行為なのにね
なぜか手をあげるのは横断したい意思表示である、と勘違いするばかが続出した
0920名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:33:44.75ID:smwssFQE0
>>909
いや、事故を起こす起こさないはそんなこと関係ない
状況に合わせた行動を取れないやつが事故を起こす
不必要に停止するようなうやつもそれに含まれる
0921名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:34:09.71ID:qMUPo0gu0
>>883
ドイツはそうだろうね。
でも、そういうドイツ人をフランス人やイタリア人は違和感もって見てるみたいね。
横断歩道じゃないが、駐車禁止場所に車を止めてあるとドイツ人は警察に通報するらしく、
そういうドイツ人の意識をドイツ嫌いらしいエマニュエル•トッドが批判してた。
0922名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:34:32.94ID:TTL+h0E00
俺は原ニだが横断歩道に人がいたら止まってるけど
その俺の右側を追い越して歩行者轢く馬鹿がたまに出そうなんだよなー
相手バイクだからって煽る馬鹿四輪大杉
0923名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:34:41.73ID:sY5TuHdn0
歩行者は車列が途切れるまで待つのが最善
独りよがりな善意で止まると
追い越しの車や対向車やすり抜けのバイクに横断者が轢かれる可能性がある
0924名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:35:02.94ID:IRmleaBx0
>>916
いや、怪しい。

何止まってんだこいつ、ハザードもつけずに荷下ろししようとするんじゃねーよ。
抜かしたれ! → 事故
0925名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:35:07.20ID:iS2xeSwp0
>>907
ところがどっこい、横断歩道に関しては欧米の方がマナーはいい
これは実感
0926名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:35:16.39ID:mUygXzzZ0
>>920
なぜ止まると事故が起きるか
法定速度をまもらないから
定められた車間を開けないから
道路標識をみていないから
0927名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:35:34.65ID:smwssFQE0
>>915
これ。交通ルールを遵守する事が事故を防ぐわけじゃないってことを理解してないやつが多すぎる
0928名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:36:20.96ID:TTL+h0E00
>>920
違反状況に合わせる必要ないってお巡りは言うからね
お前がなんと言おうと違反状況で事故起こしたらお前が悪いで終わりよ
0929名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:36:23.35ID:smwssFQE0
>>926
おまえみたいな馬鹿には何を説明しても分からんのだろ
時間の無駄だからからんでくるな
0930名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:36:32.16ID:mUygXzzZ0
>>927
それが成り立つのは、真因となるものが道交法を守ってないから
0931名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:37:07.14ID:ftA9lF6q0
>>908
>>919
だけど実際問題として、歩行者側が手を上げてハッキリ意思表示した方が、歩行者にとっても車にとっても誤解や減ってスムーズで安全だろ

「法律で上げろって決まってないから上げない」なんて意味不明の意地を張ったところで、歩行者にも車にもほとんどメリット無いじゃん
0935名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:37:57.41ID:0U2bYIeb0
>>920
必要が無いときには止まらなくてもいい
けど横断歩道で歩行者が待っているときは止まる必要があるってことだよバカ

周りを確認しない歩行者も悪いがお前のようなドライバーも悪い
言い訳するな
0936名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:38:04.05ID:SoZcLEV50
止まったら後ろのクルマが抜かすから抜かすからいうけど、
抜かすクルマの方は抜くときになんも考えずに抜いちゃうアホばっかなわけ?
0937名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:38:46.01ID:SoZcLEV50
>>931
まぁ、クルマの運転手が全部悪いんだけどな。
0938名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:39:01.82ID:smwssFQE0
>>935
>けど横断歩道で歩行者が待っているときは止まる必要があるってことだよバカ

そんな当たり前のケースのことをいってない、アホ
0939名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:39:11.78ID:leVpRVgY0
そういえば、ボタン信号って赤に変わってから
わりと直ぐにボタン押しても黄色にならないのはおかしい
歩行者信号の青が点滅しだしても
ボタン押したら青を延長するべきではないか
歩行者が横断歩道で前に立ったら車両は止まらないと違反なのに
0940名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:39:20.46ID:IRmleaBx0
>>931
スムーズだろうがスムーズじゃなかろうが
信号のない横断歩道で、人が渡ろうとしているときは、
必ず止まらなければなりません。
必ずです。
必ず。
0941名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:39:35.47ID:Mrt2SpLg0
>>904
上げても止まらない
結局車の流れが途絶えてから手を下ろして渡った時の恥ずかしさときたら・・・

だからもう基本的には車の都合は無視してるわ
自分が轢かれない自信がある状況ならタイミングが際どくても渡る
手は上げない
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:40:02.83ID:smwssFQE0
杓子定規に道交法道交法言ってる阿呆がいすぎてウンザリだわw
0943名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:40:34.99ID:ARUk85tv0
>>659
車使う奴は使わない奴より言動が粗暴な印象がある
ちなみに自分はペーパー
0944名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:40:43.19ID:JTS/K3SG0
中国にすら劣るのは
警察や司法のレベル
そもそも日本人は並ばなくてもいい場面で並んでしまうような民族
道路上でも独自のモラルを生み出してる
糞すぎるのは警察
そして 警察が主体としてつくった道交法
警察の言うがままに法案を採決する自ら運転しない国会議員 
警察の言うがままに裁く裁判官などであって
まあ 長くなるので
0945名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:40:58.83ID:qMUPo0gu0
>>899
自分の後は後続車がなくて、さっさと自分が通り過ぎちゃった方が良さそうな場合ってのもあるしね。
ケースバイケースだろうな。
0946名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:41:21.57ID:IrzvRAq/0
手上げたら?
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:41:42.99ID:otCurpI70
刑罰を引き揚げろ。
一発、刑務所行きにしろ。
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:42:07.07ID:jn9uHFCE0
ベトナムでは信号機は関係ない。渡れるときに渡るんだ。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:42:10.12ID:eS3xx9Cs0
知らねーよ今大量にいる外人は何で死なねえんだよ
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:42:22.97ID:ftA9lF6q0
>>927
「ルールが現実に合ってないから、その場の曖昧な雰囲気に従って行動する」というやり方が、事故の温床なんだけどな

ルールが現実の道路状況に合ってないなら速やかにルールを改訂しなきゃイカンのだが、どうも世間は「ルールをメンテナンスする」という事に消極的過ぎるよね
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:42:22.99ID:9/GcGZK/0
支那は都市部だと歩行者が赤無視しても罰せられるからな。
0952名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:42:54.33ID:5NiDiO6Q0
いやこれは国が黙認してるとしか言えないよな。
監視カメラ置いて罰金取れよと言いたい。
そうすりゃ財政の補填になるんだよ
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:42:54.79ID:OnnVnYBH0
だったら横断歩道全部に信号機付ければいいだろ
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:43:18.17ID:jm2GXi710
>>506
アメリカ言ったこと無いだろ
あっちは歩行者に譲らないと他の車からクラクションならされるよ
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:43:50.35ID:ccnIcrXS0
>>915
法律は守らなければならないという前提がある以上
それを個人の勝手な解釈でこれは守る、あれは不要としたらそれこそ危険
歩行者優先の意識が浸透していないのが最大の原因だけれど
だからと言って守らなくていいなんて話にはならない
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:43:56.02ID:0U2bYIeb0
>>938
じゃあ横断歩道で歩行者が待っているときはちゃんと止まれよ
当たり前のことだとわかれ
ぐだぐだ文句ぬかすな
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:44:33.18ID:ftA9lF6q0
>>940
だから「渡ろうとしてる」のか「ただ立ってるだけ」なのかが分かりにくいって事でしょ
手を上げるなり何なりの明確な意思表示をしないと
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:44:36.69ID:TdMrOuy10
外人が五輪中にご臨終するわけだな
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:45:07.56ID:IRmleaBx0
>>952
むしろ、覆面警察官が
いいタイミングでワザと渡ろうとすればいいと思う。
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:45:45.30ID:IRmleaBx0
>>957
止まってみればわかるのでは?
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:46:30.55ID:uTUxjJQB0
とりあえず名城大に出社する車が通勤途中どうしてるか気になる
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:46:37.91ID:vkFaD2WQ0
大丈夫
すでに町は大量の外国人で溢れてるから
五輪期間でもせいぜい2割増だから
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:46:39.36ID:J0yY/IBk0
横断歩道で止まらないのはエスカレーターで片側に立つのと似ている
どっちもルールに従いすぎると不都合がある場合があるからだ
エスカレーターで片側に立っていないと歩いている奴に舌打ちと後ろからタックルされたりする
横断歩道で止まると後ろのどんくさい奴にカマ掘られる危険がある
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:47:12.59ID:TmJf/gpe0
自転車の人の時、止まるかどうか迷う。下りてれば止まるけど。
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:47:33.47ID:bZnTFZ520
>>903
怠慢というより信号が警察の利権そのものなんよ
警察はできるだけ信号を作りたいから危険な横断歩道を積極的に取り締まらない
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:48:36.15ID:ZCMgE2pa0
これが、美しい国ニッポンのおもてなしや!
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:48:40.71ID:IRmleaBx0
>>957
ついでに言うと、

そこに立ったら車が止まる

状態になれば、そこに立つ人もいなくなるんじゃない?
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:48:42.33ID:JM2mQs+X0
横断歩道歩行中に左折とか通過とかすると、捕まるから絶対大丈夫な距離でも停止するようにしてる。
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:48:42.44ID:Hn/iX9RW0
新宿の新成人の半分は在日外国人だってよ
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:49:45.19ID:5z76WiN00
止まれるなら止まるけど大抵は逆に危ないからな
それからこのスレ見てると馬鹿な歩行者も多そうだから、
そっちの安全講習もちゃんとやった方がいいな
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:50:57.03ID:qMUPo0gu0
>>948
ハノイの市街地で最初はどうなることかと思ったが、慣れるとどうにかなるものだな。
けど、足腰の弱ったジジイになったら、あんなとこ行くのはまず無理。

>>954
そういう場合もあるだろうけど、そうじゃない場合もある。
10年はいすぎた気がする。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:51:06.58ID:0U2bYIeb0
>>964
ごめん意味わからないw
エスカレーター人が従ってないルールって何?
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:51:25.68ID:mUygXzzZ0
>>934
無視して防いでくれるものでもない

ありえない家庭だけど、全員が厳守すればヒューマンエラーによる事故は限りなくゼロになる
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:52:04.11ID:h4LYOaUp0
>>964
歩く人がいるからエスカレーターの速度は落としてるんやで。
誰も歩かなかったら倍以上のスピード出せるって知ってる?
エスカレーターにも法定速度があってね。
だけど事故があるたびに消防の指導で速度低下させられる。
不合理な世の中の出来上がり。
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:52:42.01ID:O8drcnHX0
オイラは歩行者がいれば停車するよ
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:52:46.44ID:mUygXzzZ0
>>941
正解
ギリギリ轢かれるくらいの速度で渡るといい
停車すると爆発する車のなんと多いことかってのがわかるw
意地でも停車しないのなw
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:53:45.09ID:mUygXzzZ0
>>945
お前が素直にとまればいいだけの話
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:53:48.99ID:ukrxZaoP0
第一三条 歩行者は、車両等の直前又は直後で道路を横断してはならない。ただし、横断歩道によつて道路を横断するとき、又は信号機の表示する信号若しくは警察官等の手信号等に従つて道路を横断するときは、この限りでない。

つまり横断歩道なら例え飛び込み自殺だろうが車が悪い
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:54:33.12ID:6haQ16W/0
恥ずかしさを捨てて手を挙げよう手を挙げないと通るのか分からないから止まれない
手を上げても止まらないやつは罰金
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:54:46.31ID:mUygXzzZ0
>>964
止まって何か不具合があるか?
1秒を争う何かに追われてるの?
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:54:50.83ID:h4LYOaUp0
>>973
慣れればどうってことない。
コツは横断中に歩行速度や方向を変えないこと。
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:55:09.90ID:J0yY/IBk0
>>974
片側にばかり荷重するのは良くないって事
昔は放送もされていたんだけどね
知らない?
数年以内にも片側だけ痛みが早いって事でスレ立っていたから多分今でも常識だよ

>>976
そういう話じゃない
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 00:55:24.40ID:/gC4dW0N0
横断歩道の上で停車する車も何とかしろ

ボンネットの上でも歩けってけか?
0987名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:55:31.23ID:mUygXzzZ0
>>972
ばかな歩行者を怪我させてばかを見るのはだれか、わかるかな
0988名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:55:55.66ID:wTuJaoeD0
こないだ警察24時でこれで切符切るのをやってた
わざわざテレビて取り上げたってことは、今後本腰入れて取り締まる予兆なんだろうな
0989名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:56:12.09ID:mPrU+Xkl0
車社会なのに歩行者優先にしているから事故が起きるんだよ
最初から車優先にしたほうが事故は減る
0991名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:56:37.97ID:kPOdPuqS0
道路は戦場、自分の身は自分で守ろう
0994名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:56:45.46ID:douZCQOl0
>>1
これ嘘だよw
イギリスじゃ車が来ようと構わず歩行者が渡ろうとするから、車は止まらざるを得ないだけ。
つっ立ったまま歩行者が待ってたら日本以上に車なんか止まらないから。
0996名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:57:16.68ID:XTk3RuiK0
>>973
向こうも慣れてるから、一定のスピードで歩いてけば勝手に避けてくれる
0997名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:57:20.76ID:qMUPo0gu0
>>977
おれも大抵停まるな。
それで逆に戸惑われて、さっさと行っちゃってくれって顔されることもある。
0998名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:58:03.07ID:mUygXzzZ0
>>986
ゆっくりと側面に密着しつつ正面に回り込むのが正解
ナンバー込みで写真でもとるといいよ
0999名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 00:58:15.42ID:5z76WiN00
>>987
それは歩行者だがこっちはそんな下らない話をしてるんじゃないんだよ
10011001
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