【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★2
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新潟県三条市のＪＲ信越線で積雪のため電車が立ち往生したトラブルで、ＪＲ東日本は12日、乗客を一晩降ろさなかった理由について「車外に出すのは危険で、安全を優先した」と説明した。
電車が止まったのは11日午後７時ごろ。周囲は暗く、乗客を避難させる場合に歩かせることになる線路上に雪が積もっており、車内にいた方が安全と判断したという。電車は停電せず、照明や暖房は稼働しており、トイレも使える状態だった。
バスは現場に近づけず、タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。
日本海側の広範囲で雪が降った11日夜、信越線の現場近くで稼働していた除雪車はなかった。雪をかきながら進む除雪車はスピードが遅く、到着は12日午前９時半ごろになった。〔共同〕
配信2018/1/12 10:43
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25598710S8A110C1000000/
関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のＪＲ信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
★1が立った時間 2018/01/12(金) 10:53:12.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515721992/ 外は雪が降って激寒いんだから暖房の効いた電車内の方がいいだろ
それとも雪国民は真冬の外で凍死したいのか？ >>634
田舎の真っ暗さを知ると凄い怖がるよねｗ
下手すると人家あるのに真っ暗とか多いしｗ >>422道路より電車が運休する割合の方が圧倒的に多い 津波の時は客を車外に避難させて助かったよな
今回は車内に留まらせて助かった
どちらも現場の判断が正しかった
事情もわからんアホが叩いてるだけ >>667
田舎の月はほんと明るいよなぁ
都会は星すら見えない…… >>646
そこは都会との違いだろ
雪の恐ろしさ知ってるってのもあるしなにより金のために生きてるんじゃなく生きるために金を稼いでいるだけ
死ぬかもしれんとこにわざわざいかんよw >>657
首都圏のほうがやたらとそのあたりが厳しい
駅の間で立ち往生するような状況にはしたくないのか
昔はどんなに遅延して詰まってようが発車させなかった たった200メートルの雪をラッセルするのが、どんなに大変か
スキー場に行く人なら分かるはずだ 東京都内の方が
雪道歩きにくい
アスファルトや横断歩道が滑る
田舎は月明かりで明るいよ >>659
家族やマスコミは自分の判断で車を出してるんだから
死んでも自己責任だろ Twitter見て思ったけど、
一番最初に現場に到着したのが家族を迎えに来た二駆のマーチってのが、すべてを物語ってるよな
タクシー来れないとか嘘やし
100台なんて必要なくて10台でもピストンすれば十分帰せた
JR擁護してるのはなんなん？ このスレ、書き込んだ場所が表示されてたら、
すぐに議論に決着がつきそう ＞12日午前9時までに、230名が電車から降りた。そのほとんどは、家族や知人などが現場近くの道路まで迎えにきたケースだ。
＞申し出があった場合、社員がその都度誘導しながら案内をしたという。
半分の乗客が一般の車で回収されてる件w
車で辿りつけない厨涙目w
しかも配られた食い物w
＞午前2時40分：飲料水
＞午前5時前：カロリーメイトや乾パンなどの非常食
どうすんのこれw 真夜中に歩かせて死なれたらJRも堪らんわな
運休すべきだったとは思うが今回は車内軟禁が最善手だったんだよ 昨日のレベルだと田んぼにダイブしてる車も多かった事だろう。 近くの道路までどのくらいかによるな。
数百メートルなら、職員で除雪して通路確保。
道路除雪でピストン輸送。
まあ15時間立ち往生というの見ての結果論だけど。 まああれだ
そんなにすごい雪だったんなら
そもそも運行させんな
他にも三本止まってたって言うじゃん ダサいよな
アメリカの兵隊は離岸流の中を独りで四人も救助したのに >>665
つーか大体の人は普通カバンにポケットティッシュくらい持ってるだろ
借りりゃいいんだよ
JKだったらすぐ貸して想像するわ
ヌけないからきついな
ティッシュはあるが･･･ 雪に埋もれた川に落ちたら心臓麻痺で死ねる冷たさだよー
すぐに拭けるタオルもねーし暖房もねーし
冷水に寒風まじ逝ける >>687
400人だし、電車から降りるだけで下手するとけが人出てもおかしくない >>682
夜中に停電して全員凍死したかもしれないんだが
それは無視かい？ まあ自分はできるってのは若者か大丈夫か経験者基準だから
年配基準で考えないと 新潟ってスキーとか雪絡みの観光資源しかないか仲良くするしかない >>654
ホントにぃ？ホントぉ？テキトーに言ってなぃ？ しかし、これ、トイレのない車両だったとしたら、どうするつもりだったんだろうな。 なにが問題か謎
トイレもあるし
客も無事だし
天災なんだからGood jobだろ >>707
どこにそんなタクシーの台数があって、それを停められるだけのスペースがあるんだよ
田舎を舐めんなよ >>15
そういう事を言うやつに限って、
何かあったらJRのせいにする様式美 >>647
大丈夫だよ。羽越線の脱線後のように運航基準きつくなってすぐ運休するようになるだけだ 俺だったら嫁と娘連れ出して
歩いて帰っただろうなぁ
歩けばタクシー呼んで帰れるだろうしね >>687
向こうに人家の灯りが見える！→用水路の上の雪を踏み抜いて全滅 たまたま隣がカワイイ娘だといいけど、
咳しまくりで加齢臭ばらまくおっさんだと最悪の一晩だな >>599
そもそも手前の駅で運転見合わせさせろよ 画像を見たけど
こんな程度なら車両を降りて自力で帰れる
実際には若い子まで降りて帰宅してんだし
逆にまだ車内に居てるやつらバカじゃね？と思う ＪＲの費用持ちでタクシーなんか用意したら、誰が乗るかで一揉めあって、乗れな
かった乗客から文句が来るだろう。タクシーが凍結した道路で事故を起こしたら
どう保証するとか、頭がパンクするよ・・・・・・ｗ >>619
警察も職員も誰もない場所で一人が多いな。
一キロ四方俺以外誰もいない感じ。
当然何かあっても助けてくれる人はいない。 >>690
>よく知らんけど、３８豪雪だかのときは、なんかそれらしいこととかあったのかな
近所の旅館に宿泊させた 今回のJRの対応は正しかったと思うよ
近くに家あるとか言ってもあの乗客の多さにあの雪の量だ、無理に車外に出して歩かせようモンならそれこそ怪我人出てもおかしくないわ
動くのにかなり時間が掛かったとは言え、この異常気象じゃどうしようも無いわな
JR擁護するわけじゃないが批判する奴は実際この状況に放り出されてみろと言いたい >>674
そう言う理想論だけをのたまう奴が本当のバカだって知れよ
人間はボケても車を運転するし、IntelのCPUに致命的な欠陥が発覚してもIntelを擁護する
人間は明確な事故が起きないと分からないんだよ 駅から300mぐらいのところだったんだろ
外国人も多数乗ってたけど
同調圧力で固まってたのがすごいなと思った >>718
遅延運休で駅に溜まってたせいでこの人数になったらしいから、
動かせって要求も相当あったんじゃないかな
だからって責任無いとは言わんが >>679
世界はマジでその世界に向かってる気がする。 >>720
お前はなんてやつだ
JKにティッシュかして、使ったら返してねとか言うんだろう？ >>713
しかも早々に着いてるのに
迎えに来た家族は延々待たされたんだろ >>735
懐かしいな
昭和の頃はふつうにあった
関東でさえ >>729
新潟県内にタクシー1500台あって、10台も確保できないとか大雪でもありえんやろ
それに周辺道路はバンバンなんだなんだで走れてた
タクシー無理！確保できない！危険！
とかアクロバティック擁護やめろや 線路の近くで火事があったときに誰かが緊急停止ボタン押したせいでちょうど火災現場近くに停車してしまい
火事になっても逃げられなかった電車もあったよな
現場の消防などがせっついてようやく乗客を降ろしたという
>>590
一晩掛かってるんだぞ
遠くでも全然おｋ。
それに10台だって1回4人ずつ、300m離れた駅までピストンすれば全員でも10数回で終わる。
JR担当者が自己保身で乗客を閉じ込め、出費をけちっただけだ。
映画でもそこに留まらず出てった奴が氷像になって死んでたじゃん
JRが正しい >>682
そうやってリスクしか考えないで責任回避したがるからこうなったんだろうなw さらさらの雪は少しの風で舞い上がるから田んぼに囲まれた吹きっさらしだと10ｍ先も見えないかもね
あとね中央分離帯みたいな遮蔽物でも田んぼと風で道路埋まったりするから 航空写真みてみろよ
すんげー歩いて現場までいってると思うぞ >>21
牟田口｢これが日本人か！大和魂か！大和民族はアシがなくても雪中行軍しなければならんのだ！日本は神州である！八百万の神々が守ってくださる…｣
牟田口の訓示は一時間以上に及び、疲労で立っていられない乗客達はバタバタと倒れた。 一度こういうことがあると簡単に運休にするようになるから困る >>693
昨夜７時ごろから待ち続けていますって人もいたようだな >>511
三条の最低気温はマイナス２．５度だったよ
午後から氷点下になっていた >>479
ワイもそうするで。
13時間とか耐えられるか。 >>615
そうか五軒に80人ずつなら平気だもんな
目から鱗だ >>719
アメリカなら夜の内に解決してただろうな
危険だからとかｇｄｇｄ言ってるやつらは何もやらなくていい理由を探してるだけ、典型的な思考停止だよ >>677
誰が運転するんだよw
そんな人員あったら雪掻きでもした方がいいんじゃないか？ >>741
400人もいるんだよ、その中で帰れるやつと帰れないやつが出る
帰れずに怪我したり、下手して死んだら誰が責任取るんだよ >>751
本当は死の灰なんですね？ わかりまふ ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>615
そのへんの民家より車内のほうがずっと環境はいいだろ
脱線事故で死傷者多数とかなら
自衛隊でも民家でも頼ればいいが
ただ雪に足留めされただけの話で
なんでそんなにギャーギャー騒いでるんだよ >>758
で、その無人駅に放り出された乗客はどうすればいいので？
自己責任？ そもそもタクシーは坂は登れない
雪が多すぎてもダメ
現場にこれたかどうか… >>755
いや、大雪だからこそタクシーは確保できんだろ。 >>665
JRの車がきて
おっ！？やっと助けが来たか！
と思ったらティッシュ箱でスッと出されるのかwww 除雪しろとかいっても除雪したあとから
雪が積もるんだわ。
「ボクの前に道はないボクの後ろにも道は無い」 >>771
長岡から夜中２時に呼んで朝までに到着できずｗ >>703
自分の車を掘り出すだけでもかなりの時間と体力使うしね
そこから駐車場出口まで掘る気力は無いし、
ましてや駐車場出口から国道までの生活道路なんかとても掘ってられない
１日掛かる >>707
それ見てないけど2駆だったの？
うちはe4駆のマーチに乗ってたことあるが 754創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
