【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
新潟県三条市のＪＲ信越線で積雪のため電車が立ち往生したトラブルで、ＪＲ東日本は12日、乗客を一晩降ろさなかった理由について「車外に出すのは危険で、安全を優先した」と説明した。
電車が止まったのは11日午後７時ごろ。周囲は暗く、乗客を避難させる場合に歩かせることになる線路上に雪が積もっており、車内にいた方が安全と判断したという。電車は停電せず、照明や暖房は稼働しており、トイレも使える状態だった。
バスは現場に近づけず、タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。
日本海側の広範囲で雪が降った11日夜、信越線の現場近くで稼働していた除雪車はなかった。雪をかきながら進む除雪車はスピードが遅く、到着は12日午前９時半ごろになった。〔共同〕
配信2018/1/12 10:43
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25598710S8A110C1000000/
関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のＪＲ信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
★1が立った時間 2018/01/12(金) 10:53:12.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515721992/ >>665
JRの車がきて
おっ！？やっと助けが来たか！
と思ったらティッシュ箱でスッと出されるのかwww 除雪しろとかいっても除雪したあとから
雪が積もるんだわ。
「ボクの前に道はないボクの後ろにも道は無い」 >>771
長岡から夜中２時に呼んで朝までに到着できずｗ >>703
自分の車を掘り出すだけでもかなりの時間と体力使うしね
そこから駐車場出口まで掘る気力は無いし、
ましてや駐車場出口から国道までの生活道路なんかとても掘ってられない
１日掛かる >>707
それ見てないけど2駆だったの？
うちはe4駆のマーチに乗ってたことあるが 754創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 農婆「さあさあおはいり、おはいり」
乗客１「ありがとうございます」
農婆「さあさあおはいり、おはいり」
乗客２「あれ先に入った人は？」
農婆「気にしない、気にしない」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) こんな田舎な上に、動ける車はマスコミ様がチャーターするから >>755
新潟市の中心市街地ならともかく、あんな田んぼ地帯のド田舎にそんな台数の余裕なんかねーよ
他の交通機関も止まっててそれの代替でタクシー使ってるやつだっているんだぞ >>707
タクシー来れるなら自分で呼んで帰ればいいだけだろ。
金持ってないのか。
まるで監禁みたいに言われてるけど違うだろ。
出ようと思えば出られるんだから。 >>770
風が無けりゃ大した寒さじゃ無いぞ
東京の夜中と変わらん 雪国の人は無謀なことしないからみんな助かったんだよ
急激に降ってくる雪の中では人は非力
暖が取れて灯りのある車内が安全
今件は車内にいて大正解 家族が迎えに来たら降車させて帰宅させる
安全性無しなのに？
良く解放したな？ 新潟市内から2時間なら大体1万7000円、帰りも同じなら3万4000円
こんな美味しい仕事をタクシー会社が逃すわけないやろ
タクシー無理とか言ってるやつは現実みろよ 雪降ってる最中に車停めると
マフラー雪に埋もれたら死ねるよぉ そもそも、立ち往生しちゃうくらい大雪が降ってたのに、なんで電車動かしたの？
バカなの？ >>737
やらなかった理由は「できなかった」じゃなくて「時間がかかるから」だから
できたのにやらなかった
それで結局15時間拘束してるんだから判断を誤ったのは明白 >>738
で、確実にいっさい救急搬送されたい代替案は？
けっきょくおまえは批判すること自体が目的になってるだけだろ >>734タクシー…3時間待ちでもよろしいでしょうか？
この事実の前にJRに何の言い訳もできない。
・タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。
・一晩掛かった
>>734
タクシーなんて呼んですぐ来れるレベルじゃないぞ?
昨夜はタクシー捕まらなくて歩いた方がまし
タクシーの予約すら出来ない状態なのに
豪雪まったくわからん人だわ
娘さんと凍死すレベル 昔の列車みたいに1車両に1つ床にトイレ用の穴開けてろよ
普段は塞いでおいてさ >>755
県内のタクシー台数出してどうすんだw
糸魚川や妙高からタクシー呼べと？ >>631
バス会社に要請出したけど無理だったんだって。
天候や道路事情もあるし、車両や運転手の確保も難しいだろう。
バス会社だって翌日の運行計画もあるんだしさ。 マスゴミのカメラの後ろ側で
マスゴミのスタッフが、暖かい車の中で、温かい飲み物と弁当でまったりしてたりするんだろうな >>758
暖房完備の車内から吹きっさらしの無人駅に移動させる意味がわからない >>762
いや責任のある立場のやつが
リスクあるけど便利だから～って放流する方がやべーだろ >>785
お前らはどうして水にとけないティッシュペーパーばかり好むのか >>770
全然余裕かな
それならば妻子と一緒に歩いて帰れるな 近くに家があるといっても除雪もなってない新雪の上を数百m歩くのがどんだけ大変か
間違いなく雪国の住人以外だよね。 新潟市は今も降ってるってマジ？
長岡は晴れ晴れとしてる >>615
近くに住んでたとしても知らん奴泊めたくないわ
女子高生なら泊めてやらんでもないがw >>755
三条の外れだからなタクシーなんて余裕で確保できるわな >>707
乗用車1台だけでも4人×5往復すれば20人運べるし
400人のうち20人だけでも減れば車内の混雑は相当軽減されるだろうからな
まあ俺は別に半日ぐらいどうってことないが
老人や子供はキツいと思う 俺が高校生の時は途中駅で下車さえられて高校まで7㎞ぐらい歩いたよ。
高校についたら休校で何のために来たかわからん感じ。
線路分だけ除雪できれば道路までは歩けるだろ。
JRの立場からすればやらないほうが正解なんだろうけど。 >>801
迎えに来た家族と乗客をしっかり確認して帰らせてる >>615
なんで見知らぬ他人を善意の市民が一晩タダで泊める前提なんだ １０００年に一度の災害ですか？違いますね
だったら想定内。対策してないＪＲが悪い >>769
だからそんな少数の話をして400人に自由を与えて、良い結果が出ると思うのか？
田舎の駅とか言ってみろよ、400人なんて居たら凄いことになるから ドイツ軍は1941、寒気でやられたんだぞ、甘く見てはならん。 >>719
>>774
脳筋アメリカ人の思考が日本人に真似出来るわけねーよ(´･ω･｀) よくわからんのだが、そもそもJRは新潟県内のタクシー会社に要請したけど断られたの？
それとも最初から要請してないの？
それで全然話が変わってくると思うのだが >>746
立ち往生なんてしょっちゅう聞くけど
日本人て学習能力ないんやねｗ JKのパンチラとかお漏らしとか、お前ら本当に品がないなー。
まぁ俺も妄想したが。 >>814
命に係わるのだから
そういうときは消防とか行政に連絡して
救助してもらうもんだ
それをしなかったJRは保身にすぎる
突然停電してたらほんとに危なかった 降りたい人もいただろうに
人っ子一人降ろさないって恐ろしいなJR東日本って 車迎えくるとしても田んぼの近くでぬかるんで止まったら
そのまま車が壁になって風と雪で車が埋まる
>>870
3時間待ちでも良かったんじゃない？
ひと晩車両の中で立ちんぼするより。
途中下車させるときにJKのスカートの中を下からオッサンらがガン見してる画像があったよな？w
誰か持ってない？ ラッセル車で救助に行けばいいじゃん
なんでそうしなかったの？ バカなの？ マスコミはいたようだけど
どこから来たんだろ……？
スタジオも遠そう……。 >>774
アメリカなら、そもそも電車動いてないだろうな >>685
20人ぐらい歩けば道ができる。
先頭交代しながら2列で歩けば問題無し >>809
お前が除雪してやればよかったじゃないか（笑） さすがに、簡単にタクシーを連呼してる人がけど、
田舎では、タクシーの数自体が少ない
そのことが感覚的に分からないのかな >>781
田舎知らん奴は
「駅」といえば、ビルが建ってて
ホームにはずら～っと屋根がついててってのしか思い浮かばねえんだよ
ほっとけ >>817
これで停電してたら終わってたぞ
そうでないにしろ満員に近い状態なんだから車と除雪車の手配はすぐにやるべき 車が来れてるからバスも来れるとか、なんでこんな短絡的なバカしかいないんだ >>826
慣れてない大雪の状況で運転したことある？
すげー疲れるぜ >>789
朝の9時25分に除雪車到着って、もう笑うしかないわな。 >>692>>723
電気が止まる可能性と外に出る危険性を比較して電気が止まる可能性は低いと判断したんだろ？
結果を見ても電気が止まらなかったんだから正解だな >>141
電車の横にはバス来れなくても、バスこれるところまで来いよ、そこまで歩けばいいだろ >>822
レーダー見る限り下越と上越は降り続けてる。 ご配慮痛み入りますがね
閉じ込めるのはおかしいよ
自己責任で降ろしてくれという要望には応えるべき ここで批判されても痛くも痒くもないけど
代替輸送で金使ったら、必要があったのかとか
責任追及されるんじゃないの？
だから大阪みたいに車掌を殴るのが正しい JR信越線の立ち往生って、ドキュンの川流れ並みにバカなことしでかした感がある。 自衛隊呼んでおおごとにしたくない→降ろす判断をする→乗客輸送の手配をする→積雪でトラブルがあった場合、
「何で降ろしたんだ」と責任追うリスクは勘弁→じゃあ朝まで閉じ込めとけw暖房とトイレあるしw
じゃないの >>848
脊髄反射で脳内の想像を即レスする前に
>>1を10回音読しよう >>698
津波の時も車内に留まって助かった列車もあったよ。
ちょうど周囲で一番高い所に止まってたので避難した方が危ない場所で。
まあそれに気づいたのはJRじゃなくて乗客の警官だったのだが。 この速さなら言える
経理の智子さん
好きです、結婚してください >>841
民間バス会社の話をしてんだよ？
消防などの行政対応とは別の話。 >>807
それくらいならマシ
雪道3時間歩いてでも帰りたくなる
早く帰宅して熱いシャワー浴びて寝る
その機会をJRは奪ったよね >>819
電車のトイレって線路上に落っことしてるだけでしょw >>692
電気が止まったら
判断の
優先順位が
変わるだけ >>844
あるけど、吹雪だとすぐ積もってしまうらしいよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
