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【スイス】暴れるロブスターを熱湯に放り込む調理法が禁止に 事前の電気ショックか機械を使った「脳の破壊」による気絶が義務づけ★5

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0001ばーど ★
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2018/01/12(金) 13:08:58.45ID:CAP_USER9
ロブスター、生きたままゆでては駄目 スイスが動物保護法改正

【AFP=時事】スイス政府は10日、暴れるロブスターを熱湯に放り込む従来の調理法を禁じ、事前に気絶させてから絶命させることを義務づけた。
 動物保護法の全面的な見直しに伴う措置で3月1日から適用される。

 ロブスターを生きたまま熱湯に入れる調理法はこれまでレストランで一般的だったが、今回の法改正によりロブスターは「死ぬ前に気絶していなければならない」とされた。
 スイスの公共放送局(RTS)によると、気絶させる方法も電気ショックか機械を使った「脳の破壊」しか認められないという。

 動物の権利活動家や一部の科学者は、ロブスターやその他の甲殻類は高度な神経系を持っており、生きたまま熱湯でゆでられると激しい痛みを感じると主張している。

 改正法ではこのほか、生きたロブスターを含む海産甲殻類を氷詰めにしたり氷水に入れたりして輸送することも禁止し、「常に自然の状態に保たなくてはならない」ともされた。

AFPBB News 2018年1月11日 11時20分
http://news.livedoor.com/article/detail/14142341/

★1が立った日時 2018/01/11(木) 14:26:42.93
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515672479/
0331名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:12:54.01ID:0GJHCMX+0
>>328
別に矛盾したことは言ってないでしょ?
0332名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:13:13.99ID:kuu2dCeA0
単純な話をややこしく逸らさなくていいぞ

Q1.あなたはこれからエビを食べます

a.暴れてるエビをいきなり熱湯に入れるのと
b.電気ショックで気絶させてから茹でるのと

どちらがあなたとエビにとってより良い方法ですか

Q2.また、それはなぜですか
0333名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:13:17.29ID:7imDZgOj0
オーストラリアもあったな
残酷焼なんてぜってーできねーだろうな
気持ちは分からんでもないけどさ、禁止は行き過ぎだろ
0334名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:13:28.41ID:uh1VNhdN0
人間以外でロブスターを捕食する動物にも、この決まりを適用させなければフェアじゃない
0335名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:13:42.05ID:kuu2dCeA0
単純な話をややこしく逸らさなくていいぞ

Q1.あなたはこれからエビを食べます。

a.暴れてるエビをいきなり熱湯に入れるのと
b.電気ショックで気絶させてから茹でるのと

どちらがあなたとエビにとってより良い方法ですか

Q2.また、それはなぜですか。
0336名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:14:58.65ID:/9CkYhYZ0
>>204
ロブスターに寿命はない。
単に脱皮の際に喰われるか事故で死ぬだけ。

>>305
ヨーロッパだって江戸時代後期のフランス革命まで残虐な処刑してただろ。
それでギロチンが出来た。そのおかげで処刑数が格段に増えた。
残虐な処刑方法やってたら、フランス革命の時に1日七十人とか処刑するの無理
0337名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:15:41.55ID:XTk3RuiK0
>>331
そう?
そこまで分かってて、結論がそこ止まりってことは
こっちから見ると思考が周回遅れなんだよね
0338名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:16:18.36ID:2FrhJw4C0
お前らには関係ない遠い外国の法律だよ
お前らは今まで通り踊り食いやり続けてても問題ない
キモがられても遠い外国の話だしどうでもいいだろ
0339名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:17:15.81ID:BRLvdwh00
>>287
死刑。
0340名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:18:08.96ID:0GJHCMX+0
>>337
どんな結論がどんな思考に対して周回遅れになってるの?
具体的にお願い
0341名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:18:24.44ID:l2JGjSSA0
>>74
いやその前に食われたくないのでは?でもだからってビーガンにもなりたくない中途半端な人間なんだろ。
0342名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:19:33.66ID:BQZEOIhi0
こういうの大賛成だわ
豚とかにはいつも申し訳ない気持ちでいっぱい
酷い業者とかいるだろうに
0343名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:21:23.55ID:xQC3B+Mh0
かわいそうだから食べるの禁止ってならないんだ…
食べたいは食べたいんだ…
かわいそうだけど食べるのは我慢できないんだ…
残酷な扱いに賛成はしないけどさ…
電気ショックとか脳の破壊って残酷じゃないのか…
それ単なるマイルールじゃないの…
0344名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:25:45.53ID:c0XBLoLR0
>>1
乳牛も乳が出なくなったら用済みで牛が凄い苦しんで屠殺されてるのは放置なのか
肉が主食の国がやることは訳が分からないな
0345名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:25:53.46ID:0GJHCMX+0
喰わない殺さない、ができればそれが一番良いけど
現実問題としてそれを他人に強制することは不可能だし
実際、急に肉食禁止なんてやったら世界中大混乱に陥る
千里の道も一歩から。
道徳的要請として最終的には人類は肉食をやめるべきだが
そこに到達するまでの過渡的な措置としてできるだけ苦しまないように殺す
とすることの何が矛盾していると言うの?
0346名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:26:54.35ID:/9CkYhYZ0
寿命のないロブスターに痛覚はないと思っていたが。
あったとしても意識はないので、苦痛として感じてはいないのでは?
いままでもたしか水から沸かすのは禁止だったよな?ドイツだったか曖昧だけど。
0348名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:27:51.34ID:scyINFRd0
>>344
おいアスペ、食うための殺し方の話だ
0349名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:29:27.13ID:/9CkYhYZ0
>>344
痛みを感じると肉がまずくなるので
銃で頭を撃ち抜くんじゃなかったか?
0350名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:29:44.22ID:lVyM/Zmk0
>>343

単純な話をややこしく逸らさなくていいぞ

Q1.あなたはこれからエビを食べます

a.暴れてるエビをいきなり熱湯に入れるのと
b.電気ショックで気絶させてから茹でるのと

どちらがあなたとエビにとってより良い方法ですか

Q2.また、それはなぜですか
0351名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:33:58.70ID:/9CkYhYZ0
もしかして政府と電気ショック機材業者が癒着してる?
0354名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:36:17.20ID:c0XBLoLR0
>>349
ホルスタイン(乳牛)は食肉牛と違うぞな
0356名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:37:29.25ID:XTk3RuiK0
>>340
食べなきゃいけないってとこまでは共通認識だろ?
そのあと、どう調理するかってとこで分かれるんだけど
こっちからすると相手の身になって考えて電気ショックを与えるみたいな思考は
それ意味ある?相手の身になって考えるなら食われること自体嫌だよ
でも食うことをやめるなんて無理だから感謝して食うしかないよねってとこまでいってるの
そこを自分に都合のいい「食われなきゃいけないとして」って前提作って
「相手身になって考えろ」と線引きして
俺たちは優しいとアピールされても周回遅れが先頭気取りでなんか言ってるとしか思わない
0357名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:37:54.55ID:uXZyX9PT0
うわあ可哀想
0358名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:39:44.96ID:9wolhuFL0
>>356
うわぁかわいそう
0359名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:39:55.14ID:9wolhuFL0
頭がね
0360名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:40:43.98ID:Je94q1Nl0
量産型大矢誠のスレはここですか
0361名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:42:32.34ID:8ToigC7W0
>>356
全ての動物がお前みたいに「長くひどく苦しんでから死にたい」とは思ってないので
0362名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:43:07.77ID:OD3yfo2F0
>>350
Q1
a

Q2
食べる対象への哀れみなど、自己欺瞞である

個人の自由だから、それで満足したい人はそうすればいい。だが、法律にしてまで他人に強要するなど馬鹿げている
0363名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:43:15.93ID:vtC3fUtQ0
自然界で放っておけばどうせ天敵に食われるんだけどね。手足千切られながら。

熱湯ぶろでもずっとマシだろうに。
0364名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:44:45.34ID:OD3yfo2F0
>>361
一体どこに「長くひどく苦しんでから死にたい」と書いているんだい?
0365名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:45:06.27ID:31OJa/RE0
エビに気を使うのか?
0366名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:45:25.39ID:XTk3RuiK0
>>361
長く云々より、そもそも死にたくないってのがすべての生物の共通認識だとは思わないの?
0367名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:45:38.57ID:31OJa/RE0
カニ、魚も可哀想
0368名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:45:50.29ID:b+zK4bTq0
人間である事を捨てたキチガイたち
0369名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:45:55.11ID:c0XBLoLR0
熊なんか人間だろうと生きたまま腹から食うというのに
どしうてくれんだ熊を
0370名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:45:59.05ID:OD3yfo2F0
>>363
人間は畜生とは違うとか言い出すんだぜw
0371名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:46:26.31ID:uXZyX9PT0
地球上の生物って、一体何をやってんだか。
土人惑星だわ
0372名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:46:32.56ID:RdEx5TyF0
今まで散々残虐なことしといて
0373名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:47:43.03ID:EwuADisV0
人間には2種類いる

爬虫類脳のまま人間の形をした野蛮人と
人類だ
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:48:29.14ID:/UQYQpmm0
ロブスター「でも結局食われるんでしょ?」
0375名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:48:29.35ID:5E5KQvTU0
脳が未発達
0376名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:49:02.89ID:e6ZPSQN90
>>374
おいアスペ、食うための殺し方の話だ
0377名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:49:39.25ID:NYbl21cA0
痛みって何?
0378名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:50:00.60ID:/9CkYhYZ0
>>361
ロブスターに意識はない。魚にもない。
意識は鳥と哺乳類だけ。
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:51:33.44ID:uXZyX9PT0
地球はなくなるべき
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:51:45.07ID:titin4hu0
脳はある
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:52:03.05ID:Ix39RDIK0
脳がある=
0382名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:52:56.45ID:c0XBLoLR0
そういやあ小学校の理科で魚を解剖する時に魚が痛がって暴れないように頸椎の神経を切ってから
解剖しろと言われてたな
0383名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:53:13.07ID:c2xbhsbn0
犬猫、年間200,000匹殺処分してる日本もこれは見習うべき。
昔から日本には不殺生や、武士の情けといった考えがある。
どうせ殺すなら一緒とか言ってる奴は、
多分日本人じゃないから無視していいよ
0385名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:53:26.54ID:/9CkYhYZ0
>>380
脳はあっても大脳がなければ意識はなく寝てるのと同じ状態。
人だって寝てれば痛覚はない。
だから末期がん患者などで痛くて仕方がない患者は、睡眠薬で眠らせる。
0386名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:54:29.04ID:8keDoupB0
発達障害って非人道的だよね
0388名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:55:05.03ID:8Bv/clMx0
発達障害には人間の意識がない
したがって殺してもいいよね
0389名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:55:31.00ID:/UQYQpmm0
>>376
ロブスター「いや、結局食われるんでしょ?本当に可哀想だと思うなら食わないでほしいなって」
0390名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:55:50.39ID:q50pyKWC0
発達障害で爬虫類脳のままなんだろう
0391名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:56:12.02ID:7imDZgOj0
>>389
正解
0392名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:56:28.06ID:BknKQqRC0
>>1
いっそのこと、ギロチンで斬首したら?
0393名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:56:30.39ID:FAHFGOja0
>>389
食うから最後くらいは優しくするんだろ?
0395名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:57:44.37ID:c2xbhsbn0
>>389
欧米だと、日本とは比べものにならない位、ベジタリアン多いよ実際
0396名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:57:49.20ID:B2dZgerG0
アメリカではアスペルガーギフテッドの人が
牛が怖がらない様に洗い場や屠殺場まで移動する方法を考えて
半数の屠殺場で採用されてるって映画で観たよ
死ぬにしても苦しまないで死ぬ方がそりゃいいよね
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:59:42.14ID:XTk3RuiK0
>>393
相手の気持ち考えろと言いながら、ただの自己満足じゃん
0399名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:01:03.40ID:VIrKUu1a0
ロブスター「結局人間様のオナニーですやん!」
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 00:01:19.09ID:o59aCrm50
アスペは動物や植物にも命があるが、それを食わないといけない人間という動物と人間の関係を理解出来ない
見えないものは軽視する
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 00:01:38.72ID:Qk1F6jye0
食べるくらいのロブスターって、たいてい食べる人間より年寄りなんだよな
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 00:02:14.16ID:eA83US9Y0
>>398
>>399
お前らはルンバでも茹でて食ってろ
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 00:03:38.22ID:3/oib3Mh0
>>398
なんでもかんでも、偽善とか自己満足とか言いたがる中二病のガキみたいな言い草だなw

人間も自己満足して、動物も苦痛が減って、一体何がいけないんだ?
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 00:04:02.95ID:VIrKUu1a0
>>400
ロブスター「別にうちら食わなくても人間様生きてけますよね?」
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 00:04:25.56ID:cAS3y1VA0
>>402
どういう理屈で?
言動が全く理解できないので解説頼む
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 00:05:03.83ID:Qk1F6jye0
>>403
ロブスターに寿命はない。
たいてい百歳未満で脱皮事故で死ぬけどな。

寿命ってのは、後進の動物が獲得した機能のひとつ。
自動車の部品で、すべての部品の耐久性を同一に保ってコストカットするのと似ている。
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 00:05:47.90ID:7yjmTd930
スイス人は白魚出汁に入れてそのまま飲み込むのは案外と文句言わない気がする。結局白人はイメージだけで判断してるだろ。
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 00:06:32.55ID:8/rUGFrW0
別にロブスター無くても生きていけるから、ロブのこと思うなら食わないのが一番だな
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 00:07:36.76ID:3v5pfdGn0
エビにも慈悲をって神様にでもなったつもりなの?
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 00:08:18.65ID:fkBhljUX0
>>403-412
おいアスペ、食うための殺し方の話だ
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 00:09:58.13ID:Qk1F6jye0
>>1
ロブスターに痛覚はあるだろうが、苦痛として認識してるかは疑問。

そもそも痛覚って、その危険な場所から逃げろ、あるいは数が回復するまでじっとしてろという、行動を司る大脳への指令だろ?
特に後者。
その2つの目的を変えるほどの大きな痛みを伝えるのは無意味だから、前者の目的が達せられなければ、意識を飛ばしてしまい、それこら後は痛みを自覚しない。

ロブスターなんて意識や計画行動や予測という機能を司る大脳がないんだから、
激しい苦痛は感じてないと思う。
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 00:10:45.64ID:dtrAokbz0
>>413
日本のネトウヨがそう
日本人である自分たちは汚れなどない
非の打ち所はない
全て正しいのは日本(自分)
朝鮮人(血がつながっているのに)は排除
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 00:12:17.76ID:X5CJzbm40
現実問題として法律で禁止されていない以上他人に喰うなと強制はできない
禁止する法律も世界中が大混乱に陥るから簡単には立法されない
ならば次善の策として可能な限りで安楽に殺しましょうという話だよ
何かおかしなこといってますかおれ?
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 00:12:30.71ID:tVhJkx1R0
死を回避する能力、死を嫌がる事ができたから今まで生き残ってきた種
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 00:12:56.30ID:siNMGIzT0
馬鹿じゃねえの
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 00:13:07.24ID:kZmbbk3y0
>>420
おいアスペ、食うための殺し方の話だ(スイス)
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 00:14:07.93ID:erEBn2cE0
>>424
日本ではおk
よスイスが見たら野蛮人
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 00:15:37.99ID:Qk1F6jye0
博多名物の白魚の踊り食いは?
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 00:16:09.56ID:jMS2fmIu0
捕鯨は公海での世界問題だから日本だけでは決められんのよ
しゃしゃり出て来んな捕鯨業者
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 00:16:28.23ID:jMS2fmIu0
>>427
捕鯨業者
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