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【経済】「白猫プロジェクトは特許侵害」 コロプラ、任天堂から賠償請求★10
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0001ばーど ★
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2018/01/12(金) 18:31:50.42ID:CAP_USER9
日本経済新聞 2018/1/10 15:30

コロプラは10日、主力のスマートフォン(スマホ)向けアプリゲーム「白猫プロジェクト」に関連し、任天堂から特許侵害の訴訟を東京地裁に提起されたと発表した。
任天堂は同ゲームの差し止めと44億円の損害賠償、遅延損害金を求めているという。

訴訟の提起は2017年12月22日付。コロプラの発表によると、16年9月に任天堂から同社保有の特許権を侵害すると指摘があったという。
1年以上にわたり、特許侵害を侵害していないとの説明してきたが、折り合わなかった。

2018/1/10 15:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25501230Q8A110C1000000/

★1が立った時間 2018/01/10(水) 16:02:52.39
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515726629/
0734名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 12:58:51.03ID:Dy+T4RFf0
>>17
そう言わないとユーザーが集金アプリに課金してくれなくなるじゃん
0736名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:06:25.06ID:f4oVpVkQ0
どや顔でユーザーの課金グループ分けや特許ゴロを始めますってのを媒体向けに発表するわ
ゲーム内でやらかしても「ユーザーは分かってくれてるから大丈夫」と宣うわ
インサイダーバレバレの取引をしてもバレないと思ってるわ
根本的に経営陣が信じられないぐらい頭の悪い会社
0738名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:09:11.97ID:wJLk7pzD0
白猫民こんな状況でもパズドラよりはマシって言ってる奴居るんだけど頭おかしい
0739名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:10:00.51ID:SMNvFAeg0
確定ガチャや確率表記したの最近だし
クズ会社っぷりが滲み出てた
0740名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:11:38.02ID:kTlNRxNi0
>>652
昔は業界≒任天堂だったけど、スマホゲーム業界の元締めはアップルグーグルだからなあ
黙っててもゲームが出ればロイヤリティ入ってきた頃の戦略と同じことはしないでしょ
0741名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:11:51.61ID:vvI/n8FQ0
>>8
バッタモン感がすごいだろ…
バッタモンておそらくはバッタに変な偽キャラが描かれてたところからかと思えるがまさに
バッタテイスト
0742名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:14:18.79ID:NTnOWKgd0
任天堂は特許で44億円取ったところでスマホ全盛の今後は
生きれないことは売り上げから見ても明らかなのに信者の必死な擁護が虚しい。
取り下げて媚を売るくらいのことはしておいた方が若者の支持も集まるとしか。
0743名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:15:04.06ID:7y+iP1EM0
>>738
インフレ度が違うんですけど
ガンホーはやる気ない系運営なので
0746名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:18:20.43ID:VKeyapbR0
任天堂はwiiUとかDSとか出すためにちゃんとAppleにタッチパネル関連のライセンス料払ってるしな
任天堂を特許ゴロとかいうやつは頭沸いてる
0748名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:21:59.47ID:NTnOWKgd0
いや必死も何もスマホ業界で売上はコロプラの方が断然勝ってる上で任天堂は格下でしょ。
それで特許を盾にコロプラから金を巻き上げようというのが今回の構図。
それをコロプラが特許ゴロであるかのように印象操作してるのが任天堂信者のジジイたち。
0749名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:22:08.84ID:hCgJTYvh0
>>742
任天堂は自社制ハードが品薄商法だけど売れまくってるの知らないの?
低迷期もあったがファミコンから現在まで世界中で認知されている巨大な組織だよ

確かにコロプラも白猫でオンラインパーティーRPG童貞の心を掴んだけど
劣化モンハンだしリネ2などが盛りあがってる中で新規で白猫やるやつが居るとは思えないな
0750名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:23:42.52ID:hCgJTYvh0
>>748
スマホ業界?
スマホの業界でコロプラは大したことない
ゲーム業界で話をしようや
0751名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:24:10.61ID:NTnOWKgd0
特許を盾に金を巻き上げるだけで何1つ0から生み出せない過去の遺産に頼るだけの任天堂。
悔しければスマホで面白いゲームをズルせず0から創ってみればいい。
あと信者が現金は任天堂の方が上とか擁護してるけど今の商売の勢いを加味してないと無意味だから。
0754名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:26:41.62ID:bHl6m1B20
>>709
コロプラ民のしたことまで、コロプラがしたことみたいに言うなw

>>726
スマホゲームたいして作ってないクセに、スマホ特許振りかざしてる任天堂がなんだって?
0755名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:29:53.50ID:7iiiFbR50
ゴミみたいなVRゲームしか作ってないコロプラが自分たちで作った訳でもない既存の動作をどんどん特許出願して特許収入を狙っている。

害悪
0757名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:31:48.66ID:TvXdKKQv0
vrで特許取られたから不公正な方法で潰しに来たって事?
風評で潰してやると?

違うと思うけど
0758名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:33:16.07ID:R+g1sszQ0
結局VRに関しても業界全体で〜ってのが無くて我が我がでやってその上まともな開発成果もなくクソゴミ産業に足踏み入れかけてるからね
ソニーはもとより中小とかから突然すごいの出てきたりするところなのに足引っ張りすぎだろ
0759名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:33:38.69ID:VKeyapbR0
スマホ業界ってなに?
それってAndroidとiPhoneと少しだけWindowsの世界のことだろ
なんでアプリだけ出してる側の会社がスマホ業界として名前出てくるの?アホなの?
任天堂もコロプラもスマホ業界じゃなくてゲーム業界の会社でどっちが上かっていったらそんなもん明白だろ
0762名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:39:27.56ID:f4oVpVkQ0
任天堂勝訴→ぷにコンは任天堂の特許を侵害するのでコロプラが使用するに任天堂の許可が必要
任天堂敗訴→ぷにコンと任天堂の特許は別物だから、他社がゲーム開発する場合は任天堂の特許を使えば良い

マリカー訴訟と同じでどちらに転ぼうが任天堂の勝ち
0763名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:40:18.00ID:VKeyapbR0
>>757
ぷにコンの内部処理部分で任天堂と同じ概念の技術特許取得しといてなにが不公正なの?
お前は自分の論文パクられてあとからドヤ顔で発表されてそれで金儲けされてもなんとも思わないの?
0764名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:40:35.13ID:kTlNRxNi0
VRでコロプラの特許が足を引っ張ってるって可能性は現時点ではないな
まずは一式最安値でもPSVRの10万、PCなら30万って高価格乗り越えないと
0766名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:43:07.70ID:VKeyapbR0
>>764
それはユーザー側の話だろ
ソフト作る側がコロプラのせいで自由に作れない状況になってんの
0767名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:43:42.09ID:4H2BeChK0
まぁ内部事情を知らない世間一般の大部分がこのニュースを見たら…
コロプラとか言うスマホゲーム会社がswitchとか3DSとかを販売している任天堂の特許を侵害した
悪いのはコロプラ、任天堂は災難だったね
…って印象なんだろうな
0768名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:45:30.77ID:7iiiFbR50
VRを特許で縛って金を稼ぐってのはコロプラがはっきりと公言してる事実だからな


次はソース出せとか来るのか?w
0769名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:46:03.09ID:R+g1sszQ0
>>764
それがあるのよあくまで開発の話
ただでさえ金かかるのに当たるかどうかかなり不透明なもんに金払ってまで新規参入でひと勝負しようとはなかなか思わないよね
0770名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:46:18.61ID:kTlNRxNi0
>>766
作った後には売らなきゃならない
売り先無いのに赤字前提で作るなんて特許で唾付けたい奴だけだぞ
0771名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:47:24.12ID:XeTrJsJs0
>>720
ホリエモンが任天堂を何も知らずに叩いた理由知らないの?キッズは

ホリエの友達にマリカー利権に絡んでるモヤシみたいなヒョロイコメンテーター馬鹿がいるそいつが悔しいって言ってるから大馬鹿のホリエモンがガヤしてるだけ、こいつらは社長馬場、弁理士佐竹と同等のクズ
0772名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:53:39.00ID:VKeyapbR0
>>770
その特許で唾つけるのをコロプラがPS4でしょーもないゲーム連発して先にやってるじゃん
そのせいで他社はゲーム思うように作れない、ソフト増えないからユーザーも買わない
ユーザーが買わないからソニーも生産できないから安くできない
これって原因になってるのコロプラになるじゃん
0775名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:57:52.57ID:XeTrJsJs0
>>751
ズルせず0から作れってそれwコロプラに言うセリフ

コロプラの売上しゅごいんだかだって、107位以下の低空飛行してるんだけど

良い勉強代と思って次のゲーム探そうな、あドラプロって面白いアプリあるよ^^ズルしてモンハンパクったゲームだけど
0777名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:59:42.60ID:VKeyapbR0
>>775
ついでに白猫より古い黒猫もクイズマジックアカデミーのまんまパクリだから言ってあげて笑
0779名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 14:01:54.76ID:kTlNRxNi0
>>772
その特許がパクリじゃなければ普通に権利だからなあ
まあ本当に邪魔になったらパクリ特許はその内大手が本気だして潰すから心配すんな

てか初めから特許取らないなら売れる見込みもない市場に何を思って進出するんだ?
技術に惚れて特攻するケース以外で
0780名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 14:01:57.19ID:qvHRPMcS0
関係ない話だがソシャゲ市場でのシェアと収益も
世界展開出来てる任天堂の方が桁違いで上だと思うよ
コロプラIPが世界で受けてるとは聞いたことがない
VR関連の特許収入はウハウハだろうが
0781名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 14:03:40.33ID:rZZNq7zH0
ニンテンドーはバーチャルボーイの特許収入でぼろ儲けだな
0782名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 14:06:36.24ID:bHl6m1B20
>>302
ところでそれいつの話だよ?
ひょっとしたらバンダイがセガと合併話してるときの話じゃねえの?w
任天堂からの無言プレッシャーだろうw
0783名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 14:07:28.00ID:qvHRPMcS0
>>781
今のところPSVRタイトルのロールに任天堂の名は無いが
コロプラの名はあるらしいね、バイオ7とか
0784名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 14:07:29.47ID:9k2BpFpR0
白猫って特許とかそれ以前に問題があったゲームだろ。
今までよくやってこれたなっていうレベルのw
0786名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 14:11:44.51ID:bHl6m1B20
>>765
下については、それぐらい分かってるよw

>>777
ファミコンだってアタリのパクりだろw

>>785
セガはよく「ぷよぷよテトリス」を任天堂で出す気になったと思うわ
絶対、任天堂以外を優先すべきタイトルだよね
0787名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 14:11:56.79ID:rZZNq7zH0
>>783
ニンテンドーはVRゲーム出さなくてもバーチャルボーイの頃の特許でぼろ儲けだしな
0788名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 14:17:40.27ID:XeTrJsJs0
>>787
バーチャルボーイ調べたら草

23年もまえにVR(VB)作ってたんだな半年で販売終了かよ知らないわけだ
0789名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 14:26:19.98ID:qvHRPMcS0
>>787
もしかして白猫本スレで話題になってた綾部味方氏?
任天堂が他社製VRコンテンツの特許収益を得ていたとして
その場合クレジットに載るはずだから出ないソースの一片でも提示して貰えると
0791名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 14:34:13.23ID:qvHRPMcS0
>>790
本当に綾部市味方町舟ノ上氏だったか
バーチャルボーイを持ち出しての擁護はちょっとずれてる気がするかな

VRで先行コロプラ「ガチャの次」見据え
http://college.nikkei.co.jp/article/84412310.html

コロプラ弁理士が解説!「あのサービスも、もしかしたら特許取れるんじゃないの?」
http://thefilament.jp/blogs/926/

「特許」と「オープンイノベーション」のオイシイ関係!? コロプラ弁理士が解説
http://thefilament.jp/dialog/1129/

コロプラの弁理士が教えるIT・サービス・ゲーム分野の特許の構造
https://peatix.com/event/246507?lang=ja

https://i.imgur.com/lg2e64i.png
https://twitter.com/MarkRifu/status/868765830011469825
講演も説明会も色々発見や気づきがあって面白かった✨
あと、スマホゲームの印象が強いコロプラがVRで特許を120取っていて、VRゲームの売り上げが世界一だったのには驚いた。
コロプラすげー!#SVF
0793名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 14:48:42.64ID:fSwpWLrv0
任天堂もソシャゲー課金ゲーに舵を切り始めてるし
ライバルの会社を一つでも潰しておいた方がいいんだろう
0799名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 14:59:14.97ID:fSwpWLrv0
ソニー対任天堂といい
まるでこの叩きあいを見てると北朝鮮と南朝鮮を見てるみたいだな
マジで日本のゲーム業界ももう終わりだな
0800名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:04:58.33ID:VKeyapbR0
なんかスレの勢いがなくなってきて炎上請負のスクリプトだけの発言が増えてきたな
0801名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:05:09.66ID:gzNqwhJt0
あちこちに任天堂のサポートは神対応だったと書かれているが安易に信じるなよ!

うちの場合は、ある日息子がゲームやっているのに腹をたてた母親(妻)が感情的になって3DSをバキッって折ったんだよ
そう通常とは逆向きに
仕事から帰ったら無残な姿の3DS
子供は泣いている
仕方ないから事情を書いて保証書と共に任天堂サポートセンターに送ったんだよ
あの状態じゃ新品調達した方が早いけどデータもあるし、まさか定価以上は要求されないだろうから修理代1万円くらいかなぁと思っていたら、後日同一カラーでセーブデータがまるまるコピーされた新品の3DSが送られてきた
請求額は0円
同封の紙には「次は壊さないでね」って書いてあった
ありがとう任天堂!
いつまでも応援します
0802名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:05:42.26ID:bHl6m1B20
>>789
クレジットに載るはずのソースは?

>>793
ゲームハードと違ってスマホでは支配構造が出来ないから、任天堂は特許で他社を支配する戦略なんだろうな
スマホ参入も遅れたし必死なんだろう

>>799
20年前に終わってるんやで
0803名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:07:14.65ID:rZZNq7zH0
ニンテンドーキッズIDをファイヤーエムブレムヒーローズと連動させた任天堂はゴミだな
0804名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:07:34.72ID:bHl6m1B20
>>801
GBAの液晶ドット欠けで販売店に持って行ったが、交換断られたぞ
任天堂関係ないかも知れんがw
0805名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:24:12.32ID:NTnOWKgd0
経済学も学ばないのにコロプラにケチを付けているのが任天堂信者。
0808名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:34:56.05ID:h31QpkfS0
>>801
そういやファミコンのディスクシステムの修理を任天堂に問い合わせて郵送で修理に出したら保証期間過ぎてるのに送料無料+修理代無料だったな
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:54:55.06ID:9phJ0wi40
コロプラさんにとって無難な落とし所が全く見えない
コロプラの特許ビジネスを潰しに来てる
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:58:35.26ID:h9UAd/hM0
>>805
経済学とか知らんが社会の倫理モラル的なもんから見たら
まったくスジが通ってない道理がない不義理じゃないのか
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 16:26:17.78ID:bHl6m1B20
バンダイとセガの合併話がまとまる寸前に圧力かけに行ったんでね?w
0818名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:33:24.42ID:z4hpqQa+0
>>813
>仕様変更等を通じて
あほだ
もう負け認めちゃってんじゃん
このアナウンスはヘタだね
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 16:36:52.61ID:/mQX4bkP0
もう一個のスレの方に業者が大挙して消火剤散布中
ああいうのって、どういう効果があるんだろ
意味ないような…
0820名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:37:01.53ID:7IZCeIBR0
コロプラみてーな無名新参が任天堂様に喧嘩売ってんじゃねーよw
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 16:44:19.86ID:EjrY4V/20
>>818
下手というかご法度でしょ
これから裁判っていう大事な時期に、負ける可能性をチラつかせるなんてさ
こんなもん投稿前のチェックではじかれるわ

なんのチェックもなしに書いた本人がそのまま投稿してるのか
チェックした上でこのレベルなのか
どっちにしてもコロプラはおかしい
0822名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 16:46:29.27ID:RZjVU7XV0
今マリオやピカチュウよりキャトラやシャルロットの方が認知度高いという事実を任天堂信者はどう受け止めてるの?
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 16:47:39.87ID:R+g1sszQ0
>>819
もはや訳のわからん事を言いまくってそいつvsスレ民って形式に持っていくやつ
元の叩くべき相手から逸らすっていう高等テクニック()だねもうネタバレしてて即NGぶち込まれるかわかってて遊んでるのがほとんどみたいだけど
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 16:53:17.19ID:VKeyapbR0
>>819
キチガイのように一方的にコロプラ擁護連発して
都合の悪い返信はガン無視、都合のいいレスは持ち上げて
それ以外では安倍がどうのとか、北朝鮮がどうので話を逸らす
それによってスレに居るコロプラ叩きのやる気を削いでスレ消費を抑えて早めに鎮火させようとしてる

それで人数減ったところで自分らのコロプラ擁護を一定数は居るの白猫ユーザーや、コロプラ信者が支持書き込みたまにしてくれるから
後からスレを見に来た人には、なんだ任天堂が悪い流れなのか?って錯覚させれるって魂胆。
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 16:56:35.56ID:TM/AsKsF0
白猫ユーザーってコラボキャラの性能が悪かったらコラボ先の企業に凸するんだろ
怖いよね
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:01:06.82ID:EjrY4V/20
>>823
他の会社の対応見ればわかるけど
普通はポジティブなコメントしか出さないもんだよ
絶対に勝てるんなら負けた時の話なんてする必要ないからね
負けた時にどうしよう、仕様変更する?みたいな事は表に出さず内々に話し合ってりゃいい話
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:04:35.42ID:9QRMhMi10
>>828
絶対勝つと言ったところで、信じる奴いないだろうからな
負けてもやるって言った方が安心してもらえると踏んだんだろ
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:05:57.91ID:wsRZjL4T0
もうコロプラ信者ですら任天堂には勝てないよね状態だから、ここでコロプラがポジティブなコメントしても好転はしないよね
むしろ配信停止だけは絶対しない、の方が白猫信者を引き留められるとコロプラが判断した結果じゃないかな
何より課金してほしいんでしょ、セルランどんどん落ちてるし
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:10:03.24ID:FVjUcnI60
>>828
まぁ確かにそうだけど白猫ユーザーから裁判に負けたら白猫無くなっちゃうのってメールが大量に来てたから安心して欲しかったんじゃないかな。感情的になってたかもしれんが。人間味は感じる
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:11:47.86ID:/mQX4bkP0
>>824
>>826
叩きに来た奴を見当違いの論争に巻き込んで疲弊させるのか
ww1でドイツの突撃隊にオトリの塹壕攻撃させて奇襲効果による突破力喪失させたのと似た戦術だな
こんな例えしかできなくてなんだけど
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 17:19:20.25ID:Mf4uZSG90
声明出したのは株価めっちゃ下がったからだろ
今までユーザー舐めくさった対応しまくってる会社が急に「キッズを安心させるため」とかw
ないわ
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