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【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ばーど ★
垢版 |
2018/01/12(金) 18:44:29.71ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

 菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515745234/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515738356/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
2018/01/12(金) 17:43:34.16
0828名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:42:07.29ID:Z/aSRc8Y0
なんか雪を知らない日本人とも思えない奴がしたり顔で語ってるけど
吹雪の中での移動は超危険だから
そういやちょっと前に吹雪の中、自宅前で遭難して凍死した事故もあったろ

危険なんだよ、外は
バスだかタクシーを横付けできないなら、車中に留めるというJR東の判断は非常に正しい
0829名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:42:07.42ID:c6um9OTI0
自衛隊の職務には
災害救助もあるのですが
何か問題あるのですか?
0831名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:42:10.47ID:UsHVxD150
>>794
アホ
自衛隊呼ぶような危険性もない状態なのに10数時間謎の拘束してるんだよ
まともな会社や行政なら車出して希望者は帰らせてるから
0832名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:42:12.19ID:oWFabF9g0
>>815
結果論?はぁ?お前こそ結果論だろアホ
0833名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:42:22.32ID:Ct8aJlHq0
前代未聞の人災
0836名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:42:34.23ID:z+owCM570
>>734
もうその時間には翌日(今日)の小〜高校休校決定してたし間違いなく帰ってたはず
0837名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:42:34.71ID:h9diJmuy0
>>666
先ず帰りたい人たちの定義が不明
帰りたい人たちは自分たちの期間ルートを確保していたのか
が、議論となるわけだが実際どうなんだ?
0839名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:42:38.34ID:pm/o4WQP0
>>769
冬しか使わない除雪車を何台も持ってるわけじゃないのだよ
それに除雪車は多分越後湯沢や只見線、飯山線の方にいるだろう
そいつを回してくるだけでかなり時間がかかる
0840名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:42:38.68ID:TzCJGR8Q0
このスレ見ればわかるように
文句言ってる奴は乗客でも何でもない
叩けばいいと思ってるバカだけ
0841朝鮮漬
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2018/01/12(金) 19:42:41.34ID:+wJWAXrR0
>>792
商売やがな(^。^)y-.。o○

運転せんと金入らん
0842名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:42:41.67ID:tseSSxeM0
>>792 状況に応じて間引き運転できる用意をしてシフトを調整して利用客にはあらかじめ構内で告知する。
0843名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:42:44.43ID:tRG4tftb0
スレタイだけ読んだが、誰しも思うことだ
ぎゅうぎゅう詰めで、立ったまま半日とか、ちょっとした虐待じゃんか
なぜ、代替輸送できないのか?踏切とか言葉が出てきた以上、道はある平野部だろう?
0844名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:42:46.44ID:ZinaiDNE0
>>827
吹雪いてねーよ馬鹿
よく当時の天候と気温を調べろカス
0845名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:42:52.94ID:PVauLGLA0
バスが回せないなら自衛隊呼んだ方が良かったな。
0847名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:42:54.52ID:J25+sP7j0
>>705
菅官房長官は秋田出身
0849名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:42:58.20ID:TPq8ggVh0
税金の無駄使いの陸自を一個小隊派遣すりゃ良かったのに。
自衛隊の株も上がるし雪中行軍練習もできるしウィンウィン
0850名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:42:59.41ID:Kw+rKYG20
地方は意外とこういう危機管理はゆるいんだと思う
これを期に予めシミュレーションして対策練っておいたほうがいい
0852名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:43:01.54ID:ItemA8pl0
東日本管轄か
そうか、北陸なら西日本管轄
新潟県だから甲信越地方なわけだ
0853名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:43:10.97ID:oWFabF9g0
>>831
車内に拘束されたくらいで大げさなんだよゴミクズ
JRはよくやっただろうがバカタレ
0854名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:43:12.62ID:rFxXR2DY0
>>805
大企業は一般生活じゃないのが上層部だから
0856名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:43:16.73ID:1Hnw9LLW0
一歩間違えば430人が凍死していたかも知れない
これはJRの責任ではなく安倍政権の危機管理の問題だ
0857名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:43:17.13ID:/OKs65w60
結論:暖房が効いた列車内が一番安全だった
0858(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2018/01/12(金) 19:43:20.77ID:fCqFHsl20
>>668
一晩中取材のマスコミ「せやな」
一晩中作業の保線作業員「せやせや」
0859名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:43:21.23ID:sLHYDMPo0
都なりの線路を貨物列車が通過
貨物は人は乗れませんとな
0860名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:43:26.19ID:4oFrPYE90
乗客の安全云々というより保身だよ。
下手したら、自分が責任を負うことになるから。
何もしないのは一番無難。

ザ.日本人
0861名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:43:26.65ID:+5uGOBTn0
空調利いた、ノン放射能フィルター、シェルター付きの
何やっても無罪のおっさん。
お前が経営してみたらいいだろ。
0862名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:43:34.57ID:voniHd0P0
>>1
救急車も近づけないほどの大雪でバスが行けるわけねえだろ
大型トラックでも雪で進めなくなるんだぜ
もう秋田を離れてずいぶん経つからそういうの忘れちゃったんだろうな
0863名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:43:34.59ID:z/mvCyOX0
4年くらい前だったかな?大雪で電車が動かなくなって千葉駅でよるの23時から明け方の5時まで車内で立ったまま待たされた事があった。
風と雪がすごいのに暖房は止まってるし電車のドアは開けっ放し。結構混んでたけど乗客は寒さで震えてた。

運転手や駅員も居室に戻ってしまったのか見当たらないし、たまーに駅のスピーカーから「雪で発車が遅れてます。詳細が分かり次第ご案内します」だけ。
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:43:37.70ID:Ct8aJlHq0
雪で15時間半も停止なんて今回初めて聞いた
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:43:47.28ID:6i5czEHZ0
あのくらいの雪なら 爆走してる新幹線みたことあるわー
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:43:49.81ID:g9oynuEo0
>>794
その通り
あんな大人数を大雪で
足下も分からん状態で移動なんて自殺行為
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:43:51.81ID:rFxXR2DY0
>>816
甲府市の大雪で安倍チョンが天ぷら食ってて死人多数出たのも忘れたようだな
数時間でめどが立たないなら自衛隊でもよこしてもらえばいい
安倍チョソはどうせ血税でまた会食ドンチャンしてたんだろうしな
ニュースちょっとでも気にしてれば自衛隊派遣だって言われなくても出すだろ

安倍チョソは
血税天ぷらだろうな

0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:43:56.56ID:dRC3+LRP0
朝になるまで何もしたくないってのが、JRの本音だろうな

昨年末のJR西日本管内でのサンライズ瀬戸の人身事故
の時と同じで、朝まで振替輸送等の対策を取りたくないんだよ

自衛隊はともかく、消防に救援要請ぐらいしろっての
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:44:02.67ID:gDyDu39X0
運転を見合わせれば、良かっただけ
自然には適わない時は、刃向かうなよ
勝てないから
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:44:08.95ID:YOXQ9Jvq0
5cmで大騒ぎするトンキンには理解できない世界があるんだから黙っとけ
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:44:14.01ID:19UYZNPW0
こうなるの分かってるだろ
国が金出して屋根でも作れや
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:44:14.09ID:aAXlZJqG0
何、飲食物差し入れてんだよ。
生理用品を差し入れるのが先だろ。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:44:22.61ID:CaJPcjzp0
地方の金削って
こういうときだけ上から目線で発表するとか
まさにジャップ
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:44:23.55ID:++dPrY0w0
JR東日本新潟支社によると、電車が雪を抱えて止まってしまったのは1月11日午後7時前だ。当初は430人が乗っていた。

同社広報担当者は、BuzzFeed Newsの取材に経緯をこう説明する。

「安全のことを第一に考えました。車両は、駅と駅の間の線路に留まっています。
周りは田園地帯であり、側溝などもあって、通常の状態でも線路の上を歩くのは危険な場所となっています」

「この日は、さらに降雪があり、足元がどのような状況になっているかわからない。400人以上の人を誘導する方が危険だという判断をしました」

そもそも電車から降りること自体が危険だ、との判断が真っ先にされたという。

危険な道を数百メートル誘導したとしても、その先にある最寄りの東光寺駅は無人駅。一方で、車内は暖房も効いており、トイレも付いていた。

また、並行してバスやタクシーの手配も実施していたが、積雪の状況がそれを阻んだ。

「合わせて代替輸送も検討しました。仮にバスやタクシーが手配できれば、足場を踏み固め少しずつ誘導するという方法もあり得たかもしれません」

「しかし、通常例のない雪の降り方だったため、周辺の一般道も大渋滞するなど混乱していました。各社とも手配ができる状況ではありませんでした」

NHKによると、現場である三条市の積雪量(市内の消防署に設置した積雪計による)は11日朝で28cmだったが、その後急増。午後7時には77cmに達したという。

市は午後9時ごろに「大雪に関する特別警戒宣言」を発し、「不要不急の外出を控える」よう防災無線で訴えている。

そのような異常事態のなかで、400人を運ぶ車両の手配はできなかった、ということだ。

https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/niigata-jr?utm_term=.eilxEoEq1#.inZ6N5Nv2


やっぱり馬鹿菅の勝手な思い込みじゃん
大雪なら他の交通機関だってまともに動く訳ねえだろうが
しかもJRの乗客のためだけにどう手配するんだ
大雪じゃ歩かせるのも留まらせるのも危険なんだよ
適当ほざいてんじゃねえよ
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:44:26.99ID:B6WCRrZw0
>>853
なるほど、こいつJR関係者か…
人を豚か牛か、家畜みたいに考えてるわけだ
最低だな
0878名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:44:31.51ID:cp7T1W8r0
>>832
駅に停車してる訳でもない電車を安全地帯だと思ってるアホが何言ってんだか
0879名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:44:35.43ID:ItemA8pl0
日本人ではネトウヨって言葉は使わないからね

やはりパヨク知事の地方はね
0880名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:44:35.69ID:pm/o4WQP0
>>836
どうせ「公務員なんだから夜中叩き起こして体育館使えるようにさせろ」
というレスがつくだろうがなw
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:44:39.35ID:kjo/lzce0
他スレで停車した原因は踏切内で止まったクルマがいたからってあったがホント?
せめて駅で停止ならまた違ったはず
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:44:40.26ID:dt5Gi3qE0
>>44

肯定、電気来てて命にかかわる状況ではなかったわけだし
許容範囲だわな。
そこら一帯雪まみれだったわけだし。
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:44:43.96ID:3H+jWM+10
JRは所詮民間企業できることなんか無いんだよ
何とかして欲しけりゃ国が動け
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:44:47.26ID:UsHVxD150
>>837
漢字も知らない馬鹿
どうなんだとか聞く前に乗客の話いろんなマスコミが書いたり報道してるから見て来い
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:44:49.38ID:GK7Ui8hy0
>>839
道路を除雪する除雪車と線路を除雪する除雪車をごっちゃにしてないか?
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:44:51.24ID:Ct8aJlHq0
JR東日本は無能過ぎる。
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:44:53.60ID:fzgGSUjW0
ワシはアベ派だが、あの状況で数百人を移動させたら重大事故になったかもしれん。
3000mの冬山経験より=一週間動けんかった
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:44:58.17ID:AK/8FAgE0
>>795
駅の近くなのに下ろしてくれないのあるあるだよね
このケースみたいに物理的に出られないわけでも無いんだから下ろしてくれよって言いたくなる
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:45:00.58ID:/OKs65w60
銀河鉄道999を思い出せ。

列車内が一番安全。
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:45:02.46ID:3jTkXb0C0
擁護派は車内暖房が万一動作しなくなった時の事は想定してないみたいだな
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:45:04.17ID:ycASxR6A0
これが埼玉なら上尾事件の再現になっていたな
https://youtu.be/aPC_rRCXmDk
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:45:12.11ID:S+OE+TD70
近所からショベルローダー借りてきて除雪したり、バス手配したり出来たことはたくさんあったよね。

閉じこめれた方お疲れ様でした
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:45:13.43ID:Gh6rEDYV0
トンキン人が一番の井の中の蛙で
一番の田舎もんだってわかるなw
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:45:13.52ID:tmNWOsBm0
ドローンで運べばよかったのに
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:45:22.31ID:bNsxpm9+0
そもそもが、電車を止めた老害タクシーも叩かれないとあまりに理不尽だぞ。
おまいら、タクシー運転手も叩けや。
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:45:22.35ID:g9oynuEo0
救援列車すら出せない大雪なのに
客を線路上に出して歩かせるってw
バカだろw
救援列車が出せない時点で、天候が回復するまで待つしか無い
それが長時間に及んだ、それだけのことだ
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:45:23.44ID:hWq/hzu+0
バスとその運転士はどこから湧いてくんの
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:45:23.96ID:VDbD5ptf0
自分所の政党が長年海外へ垂れ流した金使えば緊急時用のトンネルだって掘れただろうにな
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:45:30.83ID:4m7RXWWH0
県知事が自衛隊に出動要請していればよかった。
だからサヨクはだめなんだ。
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:45:36.14ID:wvwsQwgj0
>>4
これが釣りなら頭良いな。

本気で書いたなら脳ミソうんこ。
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:45:40.77ID:iBiFEYiv0
>>641
400人もいない。半分は迎えの車で帰るかと。
電車に残りたい電車好きも50人くらいいるかもしれないし。
200人だな。で、10人でも200人でも体育館を開けるだけだし大差ない。
暖房費がもったいないから開けないとか普通は思わないから。
みんなJR東のような考え方だと思わない方が良い。
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:45:45.78ID:xU1majy10
歩ける、歩きたい客だけでも
どうして下ろしてやらなかったのかなとは思う
前の駅まで家族が迎えに来れる人は
少なくなかったと思うが
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:45:46.21ID:XCgujYAg0
トンネル内で火災になっても車内でお待ちください言い出しそうな体質のJR信越
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:45:47.51ID:PqCcJBXe0
>>853
勝手に電車止めて客を拉致した挙句、救急隊に泣きの電話で助けを求めたバカに
バカといって何がわるい
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:45:50.08ID:OHAjKpUR0
>>799
あれくらい普通に車だせるだろ
冬一切車出さない気か??
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:45:50.94ID:xysSdbND0
ハハハ

鉄道会社を全力で守ってた反共カルト統一教会ネトウヨ、

大混乱w
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:45:51.15ID:UsHVxD150
>>853
よくやってないから批判されてるんだよ
前提がそもそも間違ってる
お前とこのJR関係者が馬鹿なだけ
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:45:55.44ID:99vLByXvO
>>807
三条市は特別警戒宣言を発令して明日(今日)の市内小中全休校を決めた頃。
県は警戒本部を立ち上げようとしていた頃
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:45:56.18ID:ZinaiDNE0
少なくとも何の手段も講じてなかったのは明らか
雪で止まる前に客を下ろして代替輸送するのが当たり前
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:46:02.81ID:Pt9zxD/9O
>>868
お前、マジで死んだら?
首吊ってこいよ。

民主党政権なら今頃全国の物流が麻痺してるよ。
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:46:03.19ID:J25+sP7j0
>>839
それ以前に今のJR東は営業運行中の線路を
除雪できる除雪車はない
あるのは営業止めないと除雪できない除雪機械
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:46:09.18ID:Ct8aJlHq0
5〜6時間ならまだ理解できるが、15時間半だよ!有り得ない。
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:46:12.28ID:ufhPgZ3W0
>>715体力が無いヤツに危険な道なき道を歩かせるのか?
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:46:24.68ID:ZfIb2lS20
>>1
お前が行けよカス
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:46:50.15ID:q1oAKGX10
最寄りの駅には迎えの車がかならり来てたらしいが何故数キロと離れてない現場まで来なかったのか?
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:46:53.37ID:tRG4tftb0
はっきり言って虐待だ
トイレの問題をどうしていた?完備の車両?
でなければ野外でか?
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:46:59.82ID:CuuzXVsX0
鉄道のことは鉄道マンに任せろ
「俺は●●には詳しいんだ」と政治がしゃしゃりでてきてうまくいった試しはない
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:47:02.29ID:3H+jWM+10
JRに文句言う奴はもう乗らなきゃいいのに
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 19:47:03.71ID:XdXhL3m/0
女子供含め400人を一晩立たせて缶詰の傍ら次々と軽自動車で迎えに来る家族
そして雪かき作業員、飲食配達員、新聞にテレビ屋、大勢が現れては帰って行く
世界からみたらシュールすぎる光景

擁護できると思う方がどうかしてるわ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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