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【社会】「今後も日本に住む仲間は増える」「死後の行き場がない」 イスラム教徒墓難民 九州土葬用施設なく 偏見や抵抗感…新設に壁
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0001泥ン ★
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2018/01/12(金) 19:11:53.03ID:CAP_USER9
イスラム教徒の遺体を受け入れている別府市のカトリック墓地。「宗派は関係ない。同じ人間として良心的なことをしたい」とプッポ神父は話す=大分県別府市
http://www.nishinippon.co.jp/import/new_immigration_age/20180112/201801120001_000.jpg

 九州のイスラム教徒が「死後の行き場がない」と悲鳴を上げている。イスラム教の葬儀は火葬を禁止し、土葬を用いることから墓地開設の理解が得られにくく、九州にはイスラム専用の墓地はゼロ。協力姿勢を示す自治体もあるが、実現のめどは立っていない。イスラム教徒たちは「今後も日本に住む仲間は増えると思う。本当に切実な問題」と訴えている。

 大分県別府市浜脇の山中にあるカトリック墓地。カトリック教徒の墓が約300区画ある中、16区画は名前を刻んだ石版だけが地面に置いてある。「この土の中にイスラムの人たちが眠っています」。カトリック別府教会のプッポ・オランド神父(76)は言う。

 空き区画でイスラム教徒を受け入れ始めたのは7年前。当時、同市に住むイスラム教徒の子どもが亡くなり、親は「土葬可能な墓がない」と困り果てた。埋葬できず遺体を冷蔵庫に保管するしかない状況に、教会が手を差し伸べた。以来、九州で唯一イスラム教徒の受け入れ墓地となり、福岡や宮崎、鹿児島からも頼まれるようになった。

 とはいえ、この墓地もイスラム教徒専用ではない。「受け入れられるのは多くてあと10人…」とプッポ神父。日本イスラーム文化センター(東京)によると、北海道や関東、静岡、山梨などには専用の墓地があるが、神戸市以西にはない。

 イスラム教徒の施設・福岡マスジド(福岡市東区)によると、墓地建設にはハードルがあるという。

 墓地埋葬法は土葬自体を禁じていない。具体的な墓地の開設要件は許可権者である都道府県や市町村が条例で規定する。条例では住宅街や河川からの距離を定め、地元の理解を求める。九州のある自治体の担当者は「ペット霊園でも反対が起きるのに、なじみのない土葬は相当な反発が予想される」。栃木県足利市では8年前、イスラム墓地の建設計画に住民の反対運動が起き、市は許可を出さなかった。土葬への抵抗感や偏見が背景にあったとみられる。

 イスラム教徒のカーン・ムハマド・タヒルさん(50)=別府市=は「誰かが亡くなっても、その人のために何もできない」と嘆く。埋葬できず、飛行機で自国へ遺体を持ち帰る人もいるという。

 日本ムスリム協会(東京)によると、国内に住むイスラム教徒は約21万人。300〜400人ほど住んでいるとみられる別府市は「多文化共生の観点から解決しないといけない問題だ」として土地探しに協力している。今のところ、住宅街からの距離などが要件を満たさず、具体化には至っていない。

 カーンさんは「住民の迷惑になるなら人里離れた山奥でもいい。土地があれば、もちろんお金を用意して購入する。とにかく九州に墓地が必要です」と話している。

【ワードBOX】イスラム教の葬儀

 イスラム教では神だけが人間を罰するときに火を使うとされている。さらに死者の復活が信じられており、死によっていったん離れた魂が再び戻るための肉体が必要との理由から火葬を禁じている。深さ1・5メートル前後の墓穴に、ひつぎから出された遺体は布で包まれたままあおむけに置かれ、顔は必ず聖地メッカの方角へ向かなければならない。

=2018/01/12付 西日本新聞朝刊=

http://www.nishinippon.co.jp/feature/new_immigration_age/article/385872/
0525名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:50:42.06ID:n7xqY/TM0
毎年台風が来る土地で土葬とか勘弁して
水害でふやけたミイラが流れてきたらどうすんだよ
0526名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:50:43.23ID:VOuORLSu0
確かに法律では土葬してはいけないとはなってないけど、
土葬には墓地についていろんな制約があって、現実問題かなり難しい

火葬するか土葬の制限が緩い国で死ぬべし
0527名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:50:58.41ID:rNZgS0gx0
豪雨が降れば平地はすぐ床下浸水くらいまでするし
裏山が崩れて土砂崩れ〜が当たり前の日本で土葬とかどう考えても
日にちのたった腐乱死体が流されてくるフラグ
0528名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:51:05.33ID:5HXrME6U0
>>29
だからそれが人種差別なんだよ
人間は平等なんだから互いに歩み寄るべき
一方的に合わせることを強要するのは人権侵害
0529名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:51:25.48ID:OYGjgJ800
>>520
駄々こねつつ侵略するためだよ。
あいつらは絶対に絶対に折れないから、おとなしい民族相手なら最後には必ず勝つ。
0530名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:51:40.15ID:liRQfiGu0
ユダヤ3大発明
一神教
マルクス主義
核兵器
0531名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:51:44.53ID:977djICu0
>>501
「アッラーに仕える我らムスリムに仕えることが出来る喜びを日本人は知れ」
もう誇張なくコレ。マジであいつら素でコレ。
>>377に貼ったトイレの話見てもわかるっしょ
0533名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:52:06.11ID:Vh9VGw5M0
火葬場でさえ新設難しいから特定宗教だからって理由ではないだろうなあ
0534名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:52:24.76ID:BCcxjciY0
>>528
自分で「互いに」っつってんじゃねーか
一方的に合わせることを強要してるのがイスラム側だから問題なんだろうがw
0535名無し募集中。。。
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2018/01/12(金) 20:52:26.33ID:3xiC0dQB0
イスラム教徒の国へ日本人がいったら、豚カツ食べれて酒のめて、死んだら火葬にして仏教式の墓建てさせてくれて、神道式の結婚できたりするならイスラム教徒の言うことも聞くべきだ。
0537名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:53:01.17ID:fgRR5z6j0
>>528
イスラムは異教徒に禁酒強要しているが。

認めない相手には認めない相互主義でいこうぜ。
0539名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:53:07.21ID:DtSFsaJq0
>>501
日本人の何に気をつかわないといけないの?
0540名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:53:11.74ID:kE4J9ak90
>>517
日本にゃガンジス川なんか流れてねぇよアホ
アンタはあさっての方に向かって考えとけ
0541名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:53:22.24ID:uPio/58u0
遺体自体はサウジアラビアの専用墓地に回送。日本では霊的に祀る方向では?
メッカに近い所で、きちんと埋葬させて貰うほうが適切と思う。
日本での混在墓地では、遺体損壊をする民族が居るから。死後結婚みたいな。
火葬しない場合、遺体保全に文化的危険性があるので、離した方が良い。
0542名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:53:28.62ID:t+ug2qfa0
>>528
まず、アッチの空港に神棚はあるか?
安全を確保された神道の神社は?
0543名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:53:35.03ID:vSnjIbAC0
日本では拒否感が強いから土葬は無理だろうな。
死後の世界を大事にするのは何処も一緒だが、死後の世界のために現生を犠牲にする
考えにはついていけない。
現生より死後が大事で土葬無しなら生きて行く意味が無いのなら、日本には住めない。
イスラムも世界の流れに合わせなくちゃ軋轢が大きく成り、教義のために現生を苦しめるのは如何な物か?
何処の宗教でもその都度教義変更はあると思う。
キリスト仏教イスラム皆、枝分かれし、派閥争いをして、自分の派閥が正当だと
殺し合いまでしてる。
派閥が出来るという事は教義の解釈が違って来た所為。
日本のイスラム教は日本文化に合わせ土葬を良しとする
其れで解決だ。
こんな簡単な事がなぜわからない。
0546名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:53:53.67ID:cSBh4yN60
多文化共生しなきゃ問題解決だろ
0547名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:53:57.12ID:BCcxjciY0
>>535
こういうことだよな

ところが実際にイスラム教のとこにイスラム教で認められないファッションで行くだけでピンチになるんだろ?
マジで出てくるな
0549名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:54:18.43ID:rNZgS0gx0
日本で亡くなるなら終末の死者の復活は諦めるべき
肉体への執着を棄てて極楽往生であきらめろん
0552名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:54:44.50ID:ryFdquGV0
火葬が駄目なら酸かアルカリで菌事全部溶かせば解決じゃね
0553名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:54:56.06ID:SwQGUgD/0
いや人里離れてようが都会だろうが駄目なものは駄目なんだよ土人が
祖国に帰れよ
0554名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:55:02.79ID:A+M3uHVf0
火葬で良いじゃん
お骨の解説は勉強になるぜ
0555名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:55:17.50ID:fuvrLqSh0
いすらむ教徒が増えたら
役所の支持も法律も無視して、そこらの山を買って
勝手に埋めだすんじゃないの?
0556名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:55:20.17ID:wsEAedP90
>>528
そういうこと
民族ごとに分かれて生存競争の殺し合いしてて、
同胞で小競り合いしてると敵に負けるから、「同胞の中で」人権を保障しあう約束ができた。
ところが僕たち地球人(ハァト)とか言い放つプロ市民が、それを敵である異民族、異教徒にまで適用しはじめた。
もちろん、自分の国ではやらない。これから侵略する敵国で声高に。
0557名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:55:21.94ID:DtSFsaJq0
>>511
多神教は科学を発見できなかったゴミ宗教じゃん
0559名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:55:45.69ID:lUhcdFxh0
>>1
減れよ
0560名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:56:06.57ID:4kXb1JHB0
インド人は入国禁止にしろよ。
迷惑なんだよ。
0561名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:56:09.54ID:+LT7PMzq0
批判的な意味合いでなくイスラム教徒のままで死ぬつもりなら祖国での埋葬の方がいいと思うけどな
うちも父親の本家は曹洞宗だったけど次男坊で墓に入れてもらえなかったから
うちの地域で主流派の浄土真宗の僧侶に来てもらってお経をあげてもらい改宗したよ
0562名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:56:16.20ID:lUhcdFxh0
京都で良いよ

イスラム京都
0563名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:56:17.10ID:tY/DjKCy0
人口減少で日本消滅というデマ
中央集権で財政赤字を作っておいて、
増税しないと破綻するというデマ
グローバリズムで移民を受け入れれば発展するというデマ
先進国は観光立国というデマ

経済学者、政府関係者、マスメディアによるデマゴーグの数々
これだけネットが普及して、アマゾンでも相応の書籍が購入できる昨今に、
未だに

    新聞では〜、NHKニュースでは〜、政府のコメントが〜、
    大学教授が〜

をまともに信じる馬鹿土人並の日本国民
いい加減にしないと、国、領土は元より、自分の財産や家族の生命まで失うぞwwww

 
0564名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:56:17.41ID:fuvrLqSh0
Ken H3 時間前(編集済み)
欧州に住んでます。
今でもこちらの戦勝国は難民や貧乏な国からの移民を半奴隷のように扱います。
オランダではベビーシッターをタイやフィリピンから連れてきますが、
彼女達のたくさんんを裏で売春婦として働かせたり、
こちらのならず者と組んで他の人間を騙したりすることが横行しています。
EU圏内の東欧からベビーシッターを雇ったほうがEU全体にとってもいいはずですが、そうしません。
タイやフィリピンの女性のほうが人権意識も低く、扱いやすいからです。
あと、レッドライトディストリクトで有名なオランダですが、
そこで働いている女性達の半数は東欧のマフィアに売り飛ばされた性奴隷です。
表向きには社会保障も受けれる素晴らしい制度だとしか伝われていませんが。

あと、オランダでは日本人を中国人として見ようとし、中国人として扱おうとします。
なぜでしょう?中国人は人権意識が低く、好きなように扱えるから。
EUグローバリストは将来中国が日本を支配する構想を描いています。
白人は日本人よりも中国人のほうが扱いやすいと思っているからです。
中国が支配するアジアのほうが彼等にとって攻略しやすいからです。
驚きですが、2017年の話です。



nantkhr8 時間前
日本人が外国に売られていたのは戦国時代以外でもあったと思いますよ。
一番多かったのが戦国時代で。平安時代には朝鮮人にさらわれて売られていたとか。
こういう歴史をちゃんと周知していれば北朝鮮の拉致もある程度防げたはずです。
多くの人は島国だからとそんなことは考えもしなかったでしょう
0565名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:56:21.40ID:rNZgS0gx0
>>555
深層崩壊増えてるから土砂崩れで結局死体が川の下流へ流されるやつだな
0566名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:56:24.62ID:Y/kn9ofZ0
>>417
国の法律では禁止されはいない
法律で「埋葬」というのが土葬
土葬禁止は条例による
キリスト教も原則は土葬なので(最後の審判の時に肉体がないといけないという理由、
日本人キリスト教徒は火葬が多く、いまは米国のキリスト教徒も火葬派が増えているとか)
土葬が国の法律で完全禁止されることはまだないだろう
0567名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:56:34.10ID:BA/ZvHVq0
日本は火葬と決まっているの。あなた方が来る前から決まっていること
0569名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:56:46.00ID:Nf8kVH6/0
土葬は無理だろ・・・
地下水も汚染しかねない
0570名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:57:01.96ID:BCcxjciY0
>>557
それ一神教もだろうが
むしろ一神教が直接迫害したガリレオとかどないすんねん

古代ギリシャじゃ数学とか天文学とか遥かに発達してたんじゃないのか
0571名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:57:02.54ID:qnGpWC7+0
これだから宗教は厄介なんだ
イスラムとか関係なく教祖連中は全部糞
てめえのつくって広めた迷信が後世にどれだけ迷惑かけて対立と軋轢を生んでるか何も考えてない
アホな信者たちも世界を股にかけて勢力争いと覇権争いにうつつをぬかして遠く異国の地までやってきてその土地の社会を混乱させる
神だのなんだの自分たちを美化して神聖づらしてるけどとんでもない
実際は王侯貴族をさらに超える特権階級になりたかっただけの俗物ぞろい
0572名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:57:17.54ID:DtSFsaJq0
>>524
郷には〜来る側が言う言葉だろ
来られる側が言うとかバカかよ
0573名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:57:17.73ID:y4+33fSl0
祖父の火葬後の姿を見てから火葬に否定的になった。

非イスラムの日本人向けの土葬墓地ってどこかにあるのかな?
0574名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:57:23.91ID:wk3ygjmG0
振り袖なんて言う異教のものをありがたがるから、日本人に早速アラーの神罰が下ったな
アラー悪バル!
0575名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:57:25.18ID:fuvrLqSh0
やっぱりね

キリスト教に蹂躙された土地は
仏像や神社や祠や道祖神、お地蔵さまだらけにしないとダメだ。
後々まで惨禍を招く
0578名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:57:55.95ID:IPf7XQDR0
たしかイスラムで火葬されるって
日本で言えば遺体をばらばらにされて犬に食わせるレベルの屈辱だよな

ISがよく捕虜を焼き殺してるわ
0579名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:57:59.79ID:liRQfiGu0
単にイスラム教禁止すりゃいいんだが
0580名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:58:02.65ID:RNyK8sex0
イスラムもキリストも出て行けよ
めんどくせぇんだよお前ら
日本は神道の国だ
0581名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:58:14.92ID:DtSFsaJq0
>>548
それって国家神道のこと?
0582名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:58:17.28ID:1fXUGbry0
人を人として扱わないのがイスラム教だからな
日本にはあわない
0583名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:58:19.79ID:5HXrME6U0
>>534
日本語を話すことは譲歩してる
日本の女がブルカ被らないことも譲歩してる
土葬と豚肉食べないことぐらい日本側は譲歩しろ
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 20:58:32.58ID:fuvrLqSh0
そこら中お地蔵さまだらけにしたら、イスラムやキリスト教徒も入ってこられまい
破壊された10倍して設置だ!
0585名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:58:36.55ID:/PDfTwJD0
土葬つーても数年も経てばホネだけになるかミイラ状態だろ。
帰る体なんてねーよw
0586名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:58:42.50ID:Rlw+KsLA0
これは拒否しろ

イスラムの布教、勢力拡大につながっていくぞ。
今のところ、「墓地」が防波堤になっているが、

これを認めると、日本にイスラム信者がどっと押し寄せてくる。

その結果、どうなるか、を考えよ。
イスラム教は、神社や仏像や寺院や教会を認めない。
今は超少数派だから、黙っているが、多数派になってくれば、
その先は宗教戦争になる。

宗教戦争は、絶対に回避する必要がある。中東を見れば明らかだろう?
安易に受け入れていくと、あそこまで行くぞ。
0587名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:58:48.43ID:fYt2PHPT0
なぜ火葬禁止になったんだろう、風土的な意味はあるんだろうか
火事になりやすいとかかな?
0588名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:59:03.07ID:+yMvEfrUO
イスラム教なんて、いまだに中世暗黒時代みたいなもん
こんなモンに妥協したらダメだ
0589名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:59:12.49ID:A+gSIKUb0
>>516
それをやらかした大友宗麟を英雄として扱っとるから始末に終えん。
地元の銘菓もザビエルと瑠異沙

アホとしか言えん。

まぁ菓子は旨いけどな
0590名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:59:26.40ID:OpcM2u9p0
イスラム教徒はやべーよ。
ちょっとでも気に入らない事があると
すぐに首切り、放火、レイプだぜ。
洗練された人種じゃないから、相容れないよ。
0591名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:59:27.27ID:SLYyhaX80
土壌汚染や伝染病が心配だ。
日本の土地を汚すな!!!
広い国土の中国やロシアへ行くべき!
0592名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:59:28.62ID:VOuORLSu0
何故土葬が現実問題厳しいか
・墓地、埋葬等に関する法律で、「墓地設置には都道府県知事の許可が必要」と定められている
・許可を出すために条例が制定されているが、その条例で土葬が禁止されていることが少なくない
・条例が明確に禁止していない場合でも、墓地が定める規則で禁止されていることがある

というわけで、条例と墓地の両方が土葬を禁止していない場合のみ可能
ちなみに東京や大阪などは当然のように土葬禁止
九州ですら駄目なら本州四国は難しいんじゃない
0593名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:59:29.48ID:CBwjMbE40
>>573
そうか
俺は逆にお骨になって吹っ切れたけどな
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 20:59:43.91ID:DtSFsaJq0
>>570
ニュートンはクリスチャンだろうが
アホ
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 20:59:44.20ID:fuvrLqSh0
【宗教】キリシタン大名 高山右近を「福者」に認定・・・ローマ法王庁
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453284594/


109 : 名無しさん@涙目です。(熊本県)[sage] 投稿日:2011/09/24(土) 11:37:37.48 ID:lGSwu8kA0
うちの地方の寺社仏閣もキリシタン大名小西行長にかなり焼き討ちされた。
一神教はマジキチすぎ。


180 : 名無しさん@涙目です。(愛知県)[] 投稿日:2011/09/24(土) 22:57:48.92 ID:eYkZ27uw0
NHKのスペシャルドラマで大友宗麟って昔一回やってたけど
キリスト教に目覚めた平和主義のお優しい大名みたいなゲロ吐きそうな素晴らしい内容だった



186 : 名無しさん@涙目です。(兵庫県)[] 投稿日:2011/09/24(土) 23:08:26.26 ID:Qg1gBX+c0 [1/1回(PC)]
>>136
白人が自分の非を認めず他人に責任を押し付けるのは400年前から変わってないんだな


12 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 08:09:58.89 ID:UdxQPB2e0 [1/1回(PC)]
キリスト教は異教徒は殺しても問題無いし
寧ろ殺すことを推奨している宗教だから奴隷売買なんて誇らしい行ない
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 20:59:46.09ID:t+ug2qfa0
>>581
ハハハハハハ、害虫エベンキ族がプルプル震えながらへったくそなとぼけ方してらw
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 20:59:52.26ID:BCcxjciY0
>>587
石油を除けば燃料が貴重だろう
乾燥地帯は放置しても衛生上問題ないしな
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:00:06.03ID:cbNs5tsB0
衛生の問題で無理なんじゃなかったっけ?
さすがに何が何でも自分達のルールを受け入れろっていうのはちょっとなぁ
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:00:10.77ID:fuvrLqSh0
36 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 08:33:33.08 ID:JJYot37r0 [1/1回(PC)]
>>17
キリシタン大名は戦でもないのに自国の娘たちを大量に捕えて外国人に売りつけ
宣教師は神の愛を説きながら奴隷商人も兼ねていたからな。


53 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 08:42:18.85 ID:qOJWqSdM0 [1/1回(PC)]
まず坊主が赴き、商人が出入り、軍隊が滅ぼす
キリスト教の手口


67 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 08:49:06.12 ID:+7Zd6QK50 [2/17回(PC)]
そもそもキリスト布教じたいがポルトガルやスペインのアジア侵略
のための斥候でいろいろ悪い商売をしているし、日本から外国へ
こまかく情報を流して自国の軍隊と頻繁に連絡をとりあっている
これをすぐに見抜いた日本人の賢さで侵略を免れたのが事実だよ


79 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 08:55:22.00 ID:Vi8zV8gU0 [1/1回(PC)]
>>44
そのうちの一人,千々石ミゲルはキリスト教に欺瞞を感じて,後半生には弾圧する側に
廻ったそうだよ。
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:00:33.72ID:fuvrLqSh0
106 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 09:13:13.22 ID:CLLxGEO20 [1/1回(PC)]
主なキリシタン大名には高山右近、大友義鎮、大村純忠、有馬晴信
小西行長、黒田孝高(官兵衛)、蒲生氏郷、筒井定次などがいる。
今の政治家にもクリスチャン結構いるんだよな



117 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 09:18:15.06 ID:3RlfKb4iO
当時のカトリックて、
コンキスタド―ル使って南アメリカのインディオ2000万人程虐殺してた
犯罪組織だからな!!


123 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 09:24:03.70 ID:+7Zd6QK50
>>116
スペインとポルトガルの王室はローマから布教の許可を
とっていたので、本当に布教と軍隊が一体化してたのよね
つまり布教して貿易して貿易拠点を作ってその保護名目で軍隊を
出すという儲かるビジネスモデルだったわけですな
乗組員が自慢したくなるほどよくできた仕組みだったわけやね
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:00:45.68ID:0hkvgCf10
江戸時代の3倍の人口がいる高温多湿の日本で土葬なんて
感染症によるテロみたいなもんじゃん
0603名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:00:59.08ID:rNZgS0gx0
>>573
自分で土地を買う

土葬墓地の許可を得るために半径200メートル以内の近隣の土地の地主のハンコを全員からもらう

役場に申請

申請がとおれば土葬墓地にできるが地下水や地形や防災の条件によって通らない

日本はとにかく雨が多い国だから
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:01:01.04ID:fuvrLqSh0
【宗教/歴史】 キリシタン大名の高山右近を、「聖人」に次ぐ「福者」に認定か バチカン高官ら示唆 [朝日新聞] [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415487831/


114 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 09:17:26.63 ID:+7Zd6QK50
>>109
ポルトガルのアジア兵力よりも日本の一大名のほうが強かったのは事実だろね
もっともそれは種子島で鉄砲の大量生産に3年で成功してしまったという
実に驚異的な日本人の技術力というか職人芸のおかげであり
まさか極東の辺境にそんな軍事強国があるとは逆に驚いたんでしょうね
てなわけでザビエルも諦めたようで早々にマカオに退却してますね


66 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 08:48:57.37 ID:KSan17BJ0
いまでもカトリックの派遣会社あるやん?
0605名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:01:15.27ID:6o+jmMOr0
外国人差別や労基法違反のはびこる暮らしにくい国だから来ない方がいいよ
0606名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:01:17.13ID:tBru0b9C0
天皇ですら火葬でいいと言っているのに
イスラム教徒だけ土葬なんて認める分けないだろ
0608名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:01:23.52ID:fuvrLqSh0
179 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 09:55:35.63 ID:aatptxpa0
当時の日本は世界最強の陸軍国家だったから、キリスト教を締め出せた。
なにしろ鉄砲の数が欧州のそれをはるかに凌駕していたからな。
海軍国家だったらスペインまで戦いに行っていただろうねw


195 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 10:02:45.25 ID:Ji4+Fupt0
>>179
短期間で鉄砲を大量に生産する技術と、生産を可能にしたシステムが凄いよなあ
鉄砲を分解して中身を見るまで、日本ではネジが使われてなかったんじゃなかったっけ?
再現する職人の腕は驚嘆に値する


57 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 11:12:31.62 ID:+7Zd6QK50
まったく偶然だが欧州が宗教戦争に明け暮れ植民地を拡大しているとき
日本がその標的になる寸前に漂着した船から鉄砲を伝来された
これをわずか数年で大量生産したことが日本を救ったのは間違いない
そうでなければ鉄砲ほしさにポルトガル王の臣下になる領主が続出し
外国勢力と日本勢力で激突していたかもしれない
ものづくりが国を救うのは今も昔も日本の伝統だ


258 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 11:12:39.23 ID:liU39zO80
>>217
フロイスだったかガスパル某とかいうのだったか
「あいつら(日本人)は異常だ。われわれの技術に驚くどころかそれをもっとよいものに進化させてしまう。
シナや朝鮮などの野蛮なアジア人どもと同じように見なしてはならない。あいつらは油断がならない。
不用意にこちらの物品を見せたり技術を教えたりするのはやめるべきだ。」
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:01:38.25ID:JqbfvJlB0
日本に土葬は馴染まないよ。
上にも書いてるけど、毎年台風が来るし地震もあるしね。
遺体が流れ出したら困る。
亡くなったら遺体を自国までジェット機で運んで自国で埋葬するしかないよ。
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:01:38.66ID:DtSFsaJq0
>>555
そりゃ大変だ
都郷土愛あふれる都会の人間に地方を守らせないと(棒)
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:01:46.59ID:fuvrLqSh0
142 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 09:31:19.51 ID:kr5Hb3Ce0
>>114
鉄砲だけじゃないぞ。
当時の武将達が幼いころから武芸の稽古をしていることに
宣教師達は驚愕している。


147 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 09:32:37.56 ID:+7Zd6QK50
>>124
国内に巨大なナイフをぶらさげたサムライがぞろぞろ歩いているのを見て
これはアカンなと幕末の欧米人も思ったようだね
また実際によく路上で襲撃されたりしているわけでそんな危険な国で
あったからこそ大して侵略されずに済んだんだろね


155 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 09:37:11.64 ID:lP4zu55T0 [1/1回(PC)]
異教徒は何してもOKというキリスト教の器の小ささが問題
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:01:47.56ID:9gmNO0ln0
乾燥地帯故に栄えた風習を多湿な地域に押し付けるもんじゃないな
0614名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:02:05.12ID:Ip5L0EWX0
イスラム教は他の文化に馴染むってことは無いから永遠に異物
ムスリムだけは絶対増やしちゃ駄目
0615名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:02:28.99ID:YL0qIXqr0
もう郷に入れば郷に従わない輩は入国させるな
0616名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:02:31.97ID:fuvrLqSh0
173 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 09:52:50.77 ID:/Mc6eJHn0 [1/1回(PC)]
17世紀当時の西欧諸国は、世界各地にまずキリスト教の宣教師を送り込み、
次に軍隊を送り込んで植民地化することを競って行っていた。
日本でもキリスト教布教が成功していれば、東南アジア諸国のように
スペインかポルトガルの植民地になっていただろう。

高山右近はその先兵になろうとした訳で、日本から見れば国賊だが、
バチカンは、「高山右近は成功はしなかったがよくやった」としか考えていないんだろうな。


186 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 09:59:21.23 ID:Y8mZNFWg0
キリスト教は争いの宗教だよ

絶対に日本に持ち込ませない
教会だけはバカみたいに立てているけど全然流行ってないのが笑える
GHQざまー


192 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 10:00:42.09 ID:Y8mZNFWg0
>>188
月に一回ぐらい神社が何者かに放火されている
キリスト教徒がやっているという見方が強い


207 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 10:10:24.75 ID:Uv3eK8s/0
まあこうやって各地に聖人を作って現地人を取り込んできたわけキリスト教は
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:02:45.62ID:SBSfOUsv0
>>587
火を崇める異教徒が存在したから
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:02:49.90ID:lUhcdFxh0
郷に入れば郷に従え

火葬が嫌なら帰れよ
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:02:54.93ID:y4+33fSl0
>>592
日本で法的にオーケーなのは土葬と火葬のみだけど
自治体レベルの条例で土葬禁止にされてるんだとな。
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:03:18.90ID:fuvrLqSh0
256 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 11:11:15.39 ID:Eb4bOqES0 [1/2回(PC)]
>>9
キリスト教は聖書で明確に奴隷制度オッケーと規定してるから何の問題もない

64 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 11:16:21.61 ID:Eb4bOqES0 [2/2回(PC)]
古代において神は,ご自分の民が奴隷を所有することをお許しになりました。
(創世記 14:14,15)
普通に旧約聖書で奴隷制度許されてるし

265 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 11:18:20.96 ID:Rb4Uf/NV0 [1/1回(PC)]
日本人を奴隷として売り飛ばしたクズに?
ますますカトリックが嫌いになったわ。
信長の野望では、こやつは親父ともども必ず斬ることにしている。


267 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 11:20:26.32 ID:0y/NQKkJ0 [1/1回(PC)]
イスラム教徒もキリスト教徒を奴隷として売買してたんだよな
異教徒は人間じゃないので何してもいいってのが、ずっと世界の常識だった
そんな奴らが人権人権と日本を責める滑稽さ



306 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 11:59:33.86 ID:RuNPlqPZ0 [1/1回(PC)]
教科書にゃ「秀吉によってかわいそうなキリスト教徒が迫害」としか書かれていない。
それまでに彼らが宣教師を先兵に行ってきた
インカ、アステカ文明崩壊、略奪、虐殺、トリデシャス条約、
キリシタン大名の奴隷売買、寺社仏閣破壊、 仏教徒弾圧、
それをとがめた秀吉を軍艦で恫喝したイエズス会コエリョ、
長崎の要塞化、その後のサンフェリペ号事件  

もしっかり掲載しろ!
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:03:32.87ID:CPCXT/7I0
せっかく日本では宗教による争いが無いのに余計な事をしに来ないでくれ。
変容せず独自の習慣と結束の強い宗教はいずれ問題となり、争いになるのはユダヤ教の歴史を見れば明らか。
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:03:53.10ID:lht6e/3G0
郷に入らば郷をしたがえろ
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