【社会】「今後も日本に住む仲間は増える」「死後の行き場がない」 イスラム教徒墓難民 九州土葬用施設なく 偏見や抵抗感…新設に壁★2
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イスラム教徒の遺体を受け入れている別府市のカトリック墓地。「宗派は関係ない。同じ人間として良心的なことをしたい」とプッポ神父は話す＝大分県別府市
http://www.nishinippon.co.jp/import/new_immigration_age/20180112/201801120001_000.jpg
九州のイスラム教徒が「死後の行き場がない」と悲鳴を上げている。イスラム教の葬儀は火葬を禁止し、土葬を用いることから墓地開設の理解が得られにくく、九州にはイスラム専用の墓地はゼロ。協力姿勢を示す自治体もあるが、実現のめどは立っていない。イスラム教徒たちは「今後も日本に住む仲間は増えると思う。本当に切実な問題」と訴えている。
大分県別府市浜脇の山中にあるカトリック墓地。カトリック教徒の墓が約３００区画ある中、１６区画は名前を刻んだ石版だけが地面に置いてある。「この土の中にイスラムの人たちが眠っています」。カトリック別府教会のプッポ・オランド神父（７６）は言う。
空き区画でイスラム教徒を受け入れ始めたのは７年前。当時、同市に住むイスラム教徒の子どもが亡くなり、親は「土葬可能な墓がない」と困り果てた。埋葬できず遺体を冷蔵庫に保管するしかない状況に、教会が手を差し伸べた。以来、九州で唯一イスラム教徒の受け入れ墓地となり、福岡や宮崎、鹿児島からも頼まれるようになった。
とはいえ、この墓地もイスラム教徒専用ではない。「受け入れられるのは多くてあと１０人…」とプッポ神父。日本イスラーム文化センター（東京）によると、北海道や関東、静岡、山梨などには専用の墓地があるが、神戸市以西にはない。
イスラム教徒の施設・福岡マスジド（福岡市東区）によると、墓地建設にはハードルがあるという。
墓地埋葬法は土葬自体を禁じていない。具体的な墓地の開設要件は許可権者である都道府県や市町村が条例で規定する。条例では住宅街や河川からの距離を定め、地元の理解を求める。九州のある自治体の担当者は「ペット霊園でも反対が起きるのに、なじみのない土葬は相当な反発が予想される」。栃木県足利市では８年前、イスラム墓地の建設計画に住民の反対運動が起き、市は許可を出さなかった。土葬への抵抗感や偏見が背景にあったとみられる。
イスラム教徒のカーン・ムハマド・タヒルさん（５０）＝別府市＝は「誰かが亡くなっても、その人のために何もできない」と嘆く。埋葬できず、飛行機で自国へ遺体を持ち帰る人もいるという。
日本ムスリム協会（東京）によると、国内に住むイスラム教徒は約２１万人。３００〜４００人ほど住んでいるとみられる別府市は「多文化共生の観点から解決しないといけない問題だ」として土地探しに協力している。今のところ、住宅街からの距離などが要件を満たさず、具体化には至っていない。
カーンさんは「住民の迷惑になるなら人里離れた山奥でもいい。土地があれば、もちろんお金を用意して購入する。とにかく九州に墓地が必要です」と話している。
【ワードＢＯＸ】イスラム教の葬儀
イスラム教では神だけが人間を罰するときに火を使うとされている。さらに死者の復活が信じられており、死によっていったん離れた魂が再び戻るための肉体が必要との理由から火葬を禁じている。深さ１・５メートル前後の墓穴に、ひつぎから出された遺体は布で包まれたままあおむけに置かれ、顔は必ず聖地メッカの方角へ向かなければならない。
＝2018/01/12付 西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/feature/new_immigration_age/article/385872/
★1が立った時間 2018/01/12(金) 19:11:53.03
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515751913/ 法改正を行い、土葬を認めるようにするしかないだろう
いまの時代、こうした事を放置するわけにはいかない >>565
中東では貴重な仏像遺跡が爆破されますた >>548
金持ちなのは、王族関係者で庶民の暮らしは酷い
しかしカメラ撮影を許さないサウジでは庶民の暮らしを撮影するのは命がけの行為
サウジの底辺は乞食のような暮らしだけど海外メディアが入らないので実態が隠されてる。
撮影していたらカメラ没収という法律が笑える国ｗｗ >>565
「トイレでタバコ吸う奴何なの？喫煙所でウンコすんぞ」ってネタ思い出した 一番問題なのは埋葬墓地が聖地になってテロの理由に利用される可能性が強いんだよ >>425
これだけ豪雨ばかりじゃ
土葬なんて土に帰る前に棺桶だけ腐って踏み抜くぞ？
あいつらその後の管理なんてしないんだし 記事はどうでもいいけど火葬以外を法律が禁じてないて事の方が衝撃 >>556
アホか(;´д｀)
あたいみたいなん全国にいっぱいおるわ！
お前は苦労が足らん！タランティーノや！ >>569
ほんとキリがない
このままだとEUみたいに社会保障の半分が
何故かイスラム系に溶けるなんつー事になるのが目に見えてる サウジはいろいろひどい国なんだけど
文句いうと原油売ってくれなくなるからなあ。 イスラム教徒は日本に来る場合、死ぬ時は国に帰ること、土葬は絶対させねーよ!
っていう契約を義務化しなよ
そうじゃなきゃ永遠にトラブル続くよ
本当は面倒くさいから一切来ないでほしいけど >>532
政治と宗教と野球の話がタブーだって営業マンの笑い話は
好きな野球チームが違ったら、いくら議論しても
喧嘩になるしかないからだよ >>493
日本って根本的に土葬にすると土が酸性なので骨も無くなる。海の近くなど条件が整えば骨が残る場所もある。 イスラムかわからんがとりあえずあそこらへんは怖いやろ 面倒な宗教を持ち込まれたら日本も終わるな
日本が過去に何故鎖国をしたかをよく考えたほうがいいな >>428
23区住みだが
先祖代々の土葬の土地を親戚中で管理してるぞ
なん十個もの朽ち果てた墓石の並ぶ土地に鉄の門つけて南京錠かけて さっさと遺体を持って祖国に帰って、二度と日本には来ないこと
日本はきみたちにとって楽園じゃないんだから、地獄でけっこうなんですよ 道端で土下座するのはやめてもらいたい、いくら他人に迷惑をかけていないと
いっても、そのような事をされると不気味です、そもそも日本では土下座するなんて
よほどの事がなければありえない事ですから、日常的に土下座されたら日本人は
何事かと思って不安になってしまいます。 >>581
まじで笑えないって。ご近所でもしたらダメだよ。老婆心ながら言うけどレッテル貼られるよ
野球でケンカは笑い話にできる >>575
中国共産党高官の子供や孫、90％以上が外国籍 富豪の６割も海外移住を検討 中国を支配しているのは外国人か
カテゴリ:中国
http://blog.livedoor.jp/masarusoma2001-19560427/archives/8075832.html
ソース求めるってｗｗ 常識も知らんのかよｗｗｗ 自分達は火葬を受け入れないくせに自分達の文化だけは受け入れろとか無理
日本人だって火葬は嫌だけど狭いから仕方ない
亡くなってから母国で埋葬してもらいなさい >>352
19世紀までは中東でも共存してたんよ。
イスラムの料簡が狭くなったのは、20世紀以降。
特にイスラエル建国あたりからヒステリックになった。 >>480
知事が土葬禁止地域を指定できるだけで土葬を禁止している訳では無い
神道は土葬で仏教が火葬だから戦前の一時期は火葬が法律で禁止になった事はある
(土葬禁止地域)
第１４条 知事は、公衆衛生その他公共の福祉を維持するために土葬を禁止する地域(以下「土葬禁止地域」という。)を指定することができる。
2 墓地の経営者は、土葬禁止地域においては、焼骨のほかは埋蔵させてはならない。ただし、知事が、公衆衛生その他公共の福祉の見地から支障がないと認めて許可した場合は、この限りでない。
東京都のほか大阪府や長崎県も土葬禁止地区を知事が定められる条例があります。 >>1
アホーーーーーーーーーーーー！！！
日本は国土狭小なうえ使える平地の割合が少ないのじゃ！！
郷に入っては郷に従えができない奴は自国で暮らせ！！！！ >>527
日本だって明治前はその土地によって色々。
山に放置するとこもあった。骨など拾わないよ。 日本は昭和の半ばまで土葬が大きな割合を占めてたのに イスラム教徒が土葬墓地を管理運営できるかそれだけ。 >>480
町田市 八王子市 多摩市 稲城市 あきる野市 西東京市 東久留米市
清瀬市 武蔵村山市 奥多摩 は、
禁止除外区域らしいぞ。
しかし逆を言えば他の東京都内は全て禁止区域。 >>591
ジャップランドに移住してくる外国人の質のソース求めてるんだけど？
なんでジャップって日本語理解出来ない池沼しかいないの？ >>587
地方だけどそういうの見たことがある。最初ビックリした
多分どこかの殿様の一族 山に埋めちゃうと、キツネや狸が掘り返して荒らしちゃうから
やっぱり火葬がいいと思うけど…
宗派的に受け入れられないんだろうな、きっと >>591
それ表向き共産圏を名乗っておきながら資本主義経済導入した中国人の話じゃないの。
昔から華僑の伝統のある人たちだし。
コンテナから数十人の死体が出てきたり、砂浜に密入国に失敗して死んだ子供の死体が
流れ着いたりする例を見ると、国境渡るのに命かけないといけない人もいるのだなぁと
思ったものだが。 >>35
全くその通りだよね。戦国時代に政教分離が実現してるなんて日本ぐらいでよね。比叡山焼き討ちとかバテレン追放とかも学校ではどちらかというとネガティブに教えているけど、結果的にその後の歴史や現代日本に与えてる影響は極めて大き訳で、もっとちゃんと教えるべき。 ムスリムに親切にするメリットってあまり無さそう
選民思想強そうだし
在日朝鮮人みたいなもの >>601
そんなに興味あるなら自分で調べたら？
ネットって便利な道具があるんだぜｗｗ
経済移民は基本的にその国の一定以上のレベルの人が移民する。コレ常識だしｗｗｗ >>606
そのレスだけ見ると
選民してんのはどっちやって感じだけどな >>594
土葬禁止エリア外だからって簡単に土葬墓地が出来るわけではない。
大抵の場合、墓地の建設自体に知事の許可が必要だから。
原則、土葬墓地に許可は出ないと思ったほうが良い。 >>600
土葬できる墓があればね。
土葬できても墓作る場所があるのかまたは作れるのか。墓はなかなかつくれないぞ 537
ほとんどの人そうだよな。謄記所行けばも少したどれるかもしれんが
持ち主に大元の墓をおがましてくれどこにあるんだと頼んでも
まるっきり離れた他人だしな >>1
火葬が嫌なら出てけ
日本の法律に従えないならここに住む資格はない
この国はイスラム教徒のものではない >>607
いやお前の脳内常識は求めてないから
ソース貼れないなら失せろ >>606
つっても、世界三大宗教のうちの一つだからね（キリスト、イスラム、仏教
国際社会を目指すのなら、何等かの対応は必要だろうけど…
狭い日本で土葬可能な程、広い土地も無いし
乾いた気候でもないから衛生的じゃないしなぁ
どうしたもんだろね イスラムが増殖したら、ドイツみたいにマジ豚肉料理規制されるぞ
ケバブなんて食うやつは売国奴って罵っておけ
あんなクソ不味いもん食えるか フランスは北欧を見ると、少数派の時はいいけど一定時用の勢力になると
逆転現象が発生して移民の考えが多数派になって元いた住民が異端児になる
欧州で移民が多い市町村は実際に逆転現象が発生して、元居た住民が追い出される状態になってる。 >>606
コーランに多神教差別をしっかりと書いてあるからな
ほんと迷惑な奴ら
イスラムだけは来るなマジで。日本にイスラムは要らないから ゾンビになったら嫌なので火葬するか持ち帰って欲しいw 世界中でイスラム系テロリストがテロを起こしているから、日本のイスラム教徒の人口が
増えるのは正直怖い、いくらテロリストではないと言われても区別がつくわけではないし。 神奈川県横浜市 川崎市 は土葬件数は全コキトップ共だってよ。
この2市だけで100件超えるってマジ？ >>1
そのうちアメリカのようにクリスマスやらハロウィンやらのイベントも大っぴらに開催できなくなるだろうな 郷に入りては郷に従え
イスラムの国で露出高い服着て歩き回ってもいいのか？
違うだろ
ここは日本だ
日本の文化に従え >>599
第六条の土葬禁止地域指定と第七条の土葬許可を読めよ
だいたい神道は土葬だぞ >>616
アメリカですら結局〜人コミュニティ、〜教コミュニティ作ってお終いなんだよな。
似たような価値観の人とつるんでた方が日常生活は捗る。
国際社会ごっこは国家レベルでやっとけばよいのであって、ジモティーに押し付ける
もんでもない気がする。それに本当に移民が多い地方自治体は自分らで答え出しそうだし。
蕨スタンとか言ってるところとか、ブラジル人労働者がおおいところとか。 >>1
>土葬を用いることから墓地開設の理解が得られにくく
そんなことは最初から判っていたことだろう。今さらなにを他人の責任みたいなことを言っているのだ。
メッカのあるサウジアラビアの墓地にでも埋葬されればいいんだよ。 イスラム専用の食事を作れ
イスラム専用の墓地を作れ
イスラム専用の祈り場所を作れ
作らなければ、差別だ？
ほんと気持ち悪い集団 >>584
以前の条例は残ってはいるみたいだな
実務上はこっち
港区墓地等の経営の許可等に関する条例
https://www.city.minato.tokyo.jp/reiki/reiki_honbun/g104RG00002118.html
土葬で関係があるのはこの部分
但し書きで土葬の余地がある事と、墓穴の深さも規定されてる
第十三条 土葬(死体(妊娠四箇月以上の死胎を含む。)を土中に葬ることをいう。以下同じ。)を行う場合の墓穴の深さは、二メートル以上としなければならない。
第十四条 区長は、公衆衛生その他公共の福祉を維持するために土葬を禁止する地域(以下「土葬禁止地域」という。)を指定することができる。
2 墓地の経営者は、土葬禁止地域においては、焼骨のほかは埋蔵させてはならない。
ただし、区長が、公衆衛生その他公共の福祉の見地から支障がないと認めて許可した場合は、この限りでない。 >>615
中国人富裕層の子女が､日本で直面する現実
なぜ親たちはそこまで過剰に期待するのか
http://toyokeizai.net/articles/-/160725
検索の方法も知らない無知かよｗｗｗ 、惨めだなｗｗｗ ISISとは関係ない、普通のイスラムは穏健だ！とか言いつつ礼拝施設を強要したり今回の話を持ち出したりと
この傲慢さが世界中から嫌われてるのを自覚しろよな >>627
お上がこうしろと言えば、伝統的価値観を捨てて唯々諾々と従う日本人、という面もあるかもな。
終戦迎えるや否や豹変した人たちみたいにｗ 一つ要求を叶えてやれば、二つ三つと要求してくるだろう
朝鮮人で学ばなかったのか >>618
そういうのも困りますよねぇ、よく過激な思想を持つ人たちは多数派になれば
自分たちの思想が社会のスタンダードになれると思っているけれど、やっぱり
あんまり過激な思想とかだといくら多数派になっても社会のスタンダードには
なれないんだって事を理解するべきだと思いますよ。 土葬がどうなって火葬がどうなるかって話を生きてる人間が生活する上で話をしないとな。
土葬：火を熾すこと自体が難しいときに、死んで放っておいたらウジハエ匂い見た目
全てがダメだからとりあえず埋める。
結果：細菌が繁殖して病気が流行る。ほかの方法はないため仕方がない。
火葬：焼くときの匂いが絶望的にくさい。人を焼くので見た目が気持ち悪い。
骨になったら放っておいても良いがとりあえず埋める。
結果：骨になるまで焼くので衛生的。物理的に場所をとらない。
宗教的には砂漠で成立したなら鳥葬でも放っておいても乾燥しているので細菌も広がらないし
場所も広いから病気も移らない。
日本のような多湿地帯では腐るから鳥葬できない。放っておいたらドロドロになって見た目も
匂いも絶望的で細菌が増えて病気が流行る。
つまり、日本じゃイスラムのしきたりで人が生活できないわけだな。
だから仲間が増えるだの宗教的に土葬だなんて理屈は通らない。生きてる奴が迷惑だから。
もちろん中東じゃそれでいいんだろう。土の栄養にもなるだろうしさ、ってことだ。 >>632
そうそう
大阪府は1.5m以上で東京の2mよりは浅い 奪えるものは奪えるだけ奪えがイスラムの思想
ISは過激だったがその土壌はコーランにあった。
奇しくもISのバグダディが主張したようにイスラムは元来「戦う宗教」なんだよ。
こいつらに甘い顔したら、何から何まで奪い取っていく。イスラム土人に遠慮と言うものはない イスラム教徒がジャップランドで多数派になったらジャップ法の上にイスラム法がくるから郷に入りては郷に従えなんて言ってられなくなるぞ
本当平和ボケしてんなジャップは >>627
神道って風葬の方がイメージ強いけどな
土葬ってどっちかというと儒教なのでは >>622
本当だよ
ただし、ほとんど死胎児の埋葬数
普通の土葬というのは少ない チョンとイスラムはいい勝負してる
図々しさに関して 日本の慣習に合わせるか戒律的にそれが無理なら結局住めないって事だしごり押しすんなよ
こちらが不快感示せば暴力的背景をちらつかせて恫喝するイメージが強いし
いくら宗教に寛容な日本人でもいい加減ウザいってイメージが定着しつつあるだろ
表からは目に付きにくいがこれもまた緩慢な侵略って言えるんじゃねえの？ >>638
些細な事だけど、祭りの期間中ブラジル人の習慣では夕方から明け方まで大騒ぎするが
日本だと9時頃には祭りを終了する。
夜中にガンガン騒ぐブラジル人を日本人はあいつら馬鹿かと思うけど
ブラジル人は小さい時から明け方まで騒ぐのが普通。
やっぱ文化や習慣の違いはトラブルの元だよね。 墓地に関して法律があるってのも、疾病蔓延予防のためだからな。
日本じゃそもそも土葬なんてのは合わないんだよ。
それでも土葬だったのは人間を焼くって火力がなかっただけ。
根気よくいつまでも焼くなんて、やりたくないだろｗｗ
たった数十年前まで土葬なんて田舎じゃ普通だったんだぞ。
今や全部火葬だ。衛生的だし物理的に場所を取らない。風土にもあってるわけだ。
イスラムなんて宗教で、あんな砂漠の文化持ち込んできてもダメだって話なわけよ。
それは日本の側も理解をしてから話をするべきだし、あいつらにも言わなければならない。
郷に入っては郷に従えと言うだけじゃだめだな。 砂漠の国では、火葬したくても燃やす燃料が貴重で不可能だったんじゃね？
今でこそ石油が出るけど、昔は石油なんて使わなかったし。 >>642
> ひつぎから出された遺体は布で包まれたままあおむけに置かれ、
> 顔は必ず聖地メッカの方角へ向かなければならない。
こんなもんは、ガリレオ・ガリレイの異端審問と同じレベルで
地球は平面じゃないから、メッカの方角とやらに顔を向けたとしても
空の方向に向かうだけで絶対にメッカの方角へは向かない
逆に地球が球体と認めたら、どっちに顔を向けても
その弧を描くことは可能だからメッカに向く >>633
お前の頭じゃ移民と留学生の区別も付かないのか
5ちゃんやってると痛感するけどジャップってガチで日本語下手くそだな トランプが圧倒的に正しかったな
妥協しないイスラムと共存は不可能 >>639
なるほど勉強になった
完全に日本に住むべきじゃないね彼等は >>3
そうだよな
何も火葬の国へ来て無理難題言わないでほしい 富山コーラン事件
2001年5月21日の午前8時半頃、富山県小杉町白石のパキスタン人経営の中古車販売「ゴンダル・コーポレーション」の周辺にイスラーム教の聖典であるコーランが切り刻まれて散乱しているのを来店者がみつけ、経営者が小杉署に届け出た。
翌日の5月22日には、事件を知ったムスリム（イスラム教徒のこと）たちが全国から約250人続々と小杉署、富山県警本部、富山県庁などに詰めかけて大騒ぎになった。
当初の小杉署は代表者3人でムスリムたちと話しあいする予定であったが納得しなかったため6人で話しあいすることになった。
その話しあいの後もムスリムたちは県警本部や県庁でデモを行った。事件から4日後の5月25日になると在留してるパキスタン人約350人が渋谷区のモスク（イスラム教の礼拝堂）での礼拝のあとプラカードを掲げるなどしてデモを行った。 >>652
移民の前提として留学があるんだが？？ｗｗ 馬鹿か？？
他国に留学し帰国する人もいるが、そのまま移民として残る人もいる。 >>636
土地が無いからなあ
特に都市部だと土葬は無理があるよね
米国みたいに棺桶を重ねた霊廟を作るのも日本には馴染まないしなあ 頼むから日本に住む以上は日本のルール(火葬)に従ってくれないか？ >>647
そうですよねぇ、文化や宗教や風俗の違いによるトラブルは非常に深刻な問題
だと思います、やはり、日本に来るのなら日本の法律を守るのはもちろんの事、
日本の習慣や風俗にもなじむようにしてもらわないとトラブルになってしまうと
思います、どうしても日本になじむ事ができないというのであれば、日本に
来るのはあきらめてもらうしかないと思います・・・。(^O^) イスラム教徒はイスラム教の国から出るべきじゃないわ
あまりにも迷惑かけすぎ >>654
最終的にはそれだよな。骨なんて誰も見ないもん。
俺でも死んだあとには何も残らんで問題ない。
むしろ残って無駄な地面使ってオカルトな場所になりたくないｗｗ 日本の湿度ナメんな
死体腐って臭くなる迷惑
日本人とにかく臭いの嫌いだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
