【社会】「今後も日本に住む仲間は増える」「死後の行き場がない」 イスラム教徒墓難民 九州土葬用施設なく 偏見や抵抗感…新設に壁★2
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イスラム教徒の遺体を受け入れている別府市のカトリック墓地。「宗派は関係ない。同じ人間として良心的なことをしたい」とプッポ神父は話す=大分県別府市
http://www.nishinippon.co.jp/import/new_immigration_age/20180112/201801120001_000.jpg
九州のイスラム教徒が「死後の行き場がない」と悲鳴を上げている。イスラム教の葬儀は火葬を禁止し、土葬を用いることから墓地開設の理解が得られにくく、九州にはイスラム専用の墓地はゼロ。協力姿勢を示す自治体もあるが、実現のめどは立っていない。イスラム教徒たちは「今後も日本に住む仲間は増えると思う。本当に切実な問題」と訴えている。
大分県別府市浜脇の山中にあるカトリック墓地。カトリック教徒の墓が約300区画ある中、16区画は名前を刻んだ石版だけが地面に置いてある。「この土の中にイスラムの人たちが眠っています」。カトリック別府教会のプッポ・オランド神父(76)は言う。
空き区画でイスラム教徒を受け入れ始めたのは7年前。当時、同市に住むイスラム教徒の子どもが亡くなり、親は「土葬可能な墓がない」と困り果てた。埋葬できず遺体を冷蔵庫に保管するしかない状況に、教会が手を差し伸べた。以来、九州で唯一イスラム教徒の受け入れ墓地となり、福岡や宮崎、鹿児島からも頼まれるようになった。
とはいえ、この墓地もイスラム教徒専用ではない。「受け入れられるのは多くてあと10人…」とプッポ神父。日本イスラーム文化センター(東京)によると、北海道や関東、静岡、山梨などには専用の墓地があるが、神戸市以西にはない。
イスラム教徒の施設・福岡マスジド(福岡市東区)によると、墓地建設にはハードルがあるという。
墓地埋葬法は土葬自体を禁じていない。具体的な墓地の開設要件は許可権者である都道府県や市町村が条例で規定する。条例では住宅街や河川からの距離を定め、地元の理解を求める。九州のある自治体の担当者は「ペット霊園でも反対が起きるのに、なじみのない土葬は相当な反発が予想される」。栃木県足利市では8年前、イスラム墓地の建設計画に住民の反対運動が起き、市は許可を出さなかった。土葬への抵抗感や偏見が背景にあったとみられる。
イスラム教徒のカーン・ムハマド・タヒルさん(50)=別府市=は「誰かが亡くなっても、その人のために何もできない」と嘆く。埋葬できず、飛行機で自国へ遺体を持ち帰る人もいるという。
日本ムスリム協会(東京)によると、国内に住むイスラム教徒は約21万人。300〜400人ほど住んでいるとみられる別府市は「多文化共生の観点から解決しないといけない問題だ」として土地探しに協力している。今のところ、住宅街からの距離などが要件を満たさず、具体化には至っていない。
カーンさんは「住民の迷惑になるなら人里離れた山奥でもいい。土地があれば、もちろんお金を用意して購入する。とにかく九州に墓地が必要です」と話している。
【ワードBOX】イスラム教の葬儀
イスラム教では神だけが人間を罰するときに火を使うとされている。さらに死者の復活が信じられており、死によっていったん離れた魂が再び戻るための肉体が必要との理由から火葬を禁じている。深さ1・5メートル前後の墓穴に、ひつぎから出された遺体は布で包まれたままあおむけに置かれ、顔は必ず聖地メッカの方角へ向かなければならない。
=2018/01/12付 西日本新聞朝刊=
http://www.nishinippon.co.jp/feature/new_immigration_age/article/385872/
★1が立った時間 2018/01/12(金) 19:11:53.03
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515751913/ 宗教は人が現実に適応するための一つの指針を集めたようなもんなので
現実に適応するために教義を変えられないのは本末転倒なんだよな
日本人は昔は土葬してたが人々の生活を鑑みて火葬に変えていった
ムスリムは今後そういう柔軟性を持てるか持てないかで生き残れるかが決まると思う
何でもかんでも「経典に書いてある」と先人の残してきた経典に甘えるのもそろそろ
終わりにしないと身を滅ぼすことになるよ >>609
>原則、土葬墓地に許可は出ないと思ったほうが良い。
問題なく出るよ どうにもイスラム教徒には信仰は自分が殉じるもので他人に従わせるものではないというごく当たり前の考えが欠落してるな
お前の信仰に他人が合わせて当たり前とかうぬぼれてんじゃねえよ なんでうちらが外から来た奴等に合わせなきゃいけねんだよ
田舎で土葬もいやだね絶対反対
田舎でイスラムがのびのび増殖する未来が見えるわ
土葬して土砂崩れとかありそうだし迷惑
あと田舎(山)に死体大量に埋めたら死体エキスが川に流れ込み都内の方に死体エキスが入った水が川に流れて行きそうじゃね?
死体エキス水で料理作るんだ? イスラム教徒の日本人に聞いたけど、侮辱されて戦うのは世界共通
ヒジャブを取れ=スカートを脱げと言うのと同じ
共存するって難しいから別々の国で暮らすのが良いって結論になる。 墓を理由にして 日本の土地を 買いあさるつもりだろうw
そしてそこをコロニアにする。 >>706
普通に共通のブローカー介してきてるんじゃないの?日本人相手にもそういう商売あるらしいよ。
現地で働く場所用意して海外で働きながら語学研修!みたいな。 >>695
推測に根拠求めてる馬鹿発見
俺は断定した書き込みはしてないからソースを提示する必要がない
一方お前は「経済移民してくる層って、その国で一定のレベル以上の人が多い。」と断定しているので根拠を提示しなければただの嘘つきということになる
現時点でお前は明確なソースを提示出来ていないのだから嘘つき以外の何者でもない
嘘つきが苦しくなったからって質問返しみたいなみっともないことするなよ馬鹿ジャップ 土葬になるのが嫌なら日本に住むなよ
コーラン破いただけで役所に押しかけたり
迷惑かけるんじゃないよ
日本は火葬するのが一般的な決まり 郷に入りては郷に従え。
他国に来てまで押し付けるなってことよ。
火葬が嫌なら、自国に戻りなさい。
狭い日本の国土に、土葬するようなスペースはない。 >>708
そういやキョンシーは火に弱いんだっけ?w >>716
>推測に根拠求めてる馬鹿発見
憶測に根拠がないの?wwwwwwwwwwwwww
ちょ〜〜〜〜ウケルwwwwww >>707
そのためにお通夜、とか葬式みたいなお別れ会やるじゃん。結局死者はこの世のものではないのだから
いつまでも現世に引き留めておくと三途の川を渡れ内的な発想があるんじゃないの。 >>707
土葬から火葬に変わったのは社会の変化への適応のひとつじゃないかなあ
高度経済成長期は初七日が丸々休めたしメモリアルホールは使わず全部
家でやってたと言ってた
近年じゃ通夜と葬式を同時にやるなんてことも珍しくない
わりとこういった因習に対してはドライな国民性と言えるのかもしれないね >>691
骨も灰になるんだよ
知り合いの婆さんは骨が弱くて灰になっていて取り合えず拾える骨を拾って針金が残っていたから針金も拾って最後は火葬場の人がスコップで灰を集めて骨壺に入れたとか言っていたよ >>700
日本でも、北枕とか方位の風習は有るんだけど
あくまでも、そっちの方向ってだけ
メッカから遠い日本にまで来て
メッカの方向って言ってるその理屈が分からない
GPSを使ったにしても、誰が決めたのか理解が出来ない
どうしたって、メッカの方向に行き着く前に宇宙に向く 燃やすのがダメなら生ゴミ処理機みたいな埋葬装置作って土に変えてやれば良い >>3
自分が信仰してたら間違いなくこうして貰う
何故異教徒の地で眠ろうとするのか 他行くと違う国に囲まれるし、出所が一緒で舐めた相手蹴ってるってコナン君が言ってたけど子供の云うことだから >>707
本質は火葬の是非じゃない
在日で懲りたんだよ
軒下をかして母屋を捕られるのを 日本でテロを起こして射殺or死刑になると火葬されることになるぞ、という脅しに使えるな >>713
そうですよね、もともと文化や宗教などの違いから共存するのが難しいから国境を引いて
別々に生活するようにしたのであって、その事を忘れてむやみに多文化共存なんてやるのは
トラブルの元ですよね。 イスラム教徒を奴隷代わりの労働力にしたいと金持ちは考えるのかね?
2世.3世も奴隷のままではないことは当然ISで分かってるよな?ほんとやめてくれ!! イスラム教徒にとってはコーランこそ正義なので、その国の法律や原住民への配慮は
二の次何だろう。もし反対する連中が居たら、そいつらはすなわち「悪」である。 >>730
イスラムでも犯罪者は火葬だから
あらためて脅しにはならんのでは あまり日本人を舐めるとキレて残虐になる。
↓ファッキンジャップぐらい分かるんだよイスラム教徒。
https://www.youtube.com/watch?v=8SajkGSx6L8 内田樹
https://gqjapan.jp/culture/column/20150126/the-professor-speaks-3
フランスの場合、人口6000万人のうちの10%がイスラーム系の移民です。移民が
始まって2世代、半世紀が経ったけれど、彼らはいまだフランス社会に溶け込んで
いない。種族的・宗教的な分離はむしろ深まりつつある。政府はかつては経済成
長のために大量の移民労働者を受け入れたけれど、今は移民問題の処理にエンド
レスに桁違いの予算を投じなければならなくなっている。短期的には金儲けでき
たが、長期的には巨大なコストを抱え込んだのです。 >>720
ソース出せない嘘つき低知能クソ馬鹿ジャップが本性出してファビョリ狂ってて草生える
ファビョリ方まで幼稚でみっともないなクソジャップ たいして困ってないでしょコレ
ホントにそうしたいならできる国に居るだけ 千葉の成田市みたいに そのうちハラールを法的に義務化しろとか言い出す。
日本に自分達が合わせるのではなく、自分達の都合の良い日本に改造して支配したいだけでしょ。 よくわからんけど活動されてるってのはあるんだよ
釣られてついて行く人が家庭菜園に奔るとか、そうでも無いかも、稼ぐ手段武器に
行ってるからこそ安易に流れてるか、まあわからんね見た限りでは >>722
江戸時代ぐらいの映画とか見てると死んだ人棺桶につめて籠みたいに運んで、
その後ろを親族がぞろぞろ歩いてたりするもんな。いまじゃ高齢化もあって
遺体は霊柩車(これすら最近は隠される)、親族はバスとかで移動だもんな。 >>739
>>716
>推測に根拠求めてる馬鹿発見
推測:ある事柄や情報に基づいて、おしはかって考えること
勉強になったな??www >>709
イスラム教くらい原理主義的で圧の強い宗教になるとそんな事もうどうでもいいんだろ
中東の民俗宗教根絶やしにした実績があるしパワープレイのゴリ押しでどんな宗教地域国家民族でも征服出来ると思ってやがる
ISISで表現されてるあの非寛容な態度こそムスリムの本性だよ >>736
後藤さんがイスラム国に拉致された時
交換要員だったヨルダンの軍人を生きたまま焼いてしまったじゃん。
あれでヨルダン国民が激怒したんだよ。
イスラム教にとって、火葬は最大の侮辱なんだと。 >>701
それは残したくても残せない状況の人
意図的に焼き切るのとは違う話 >>30
知るかカス
ガキじゃあるまい、変な造語使うな糞虫 イスラム教徒は日本に来なくていいよ
だってイスラム教は異教徒は殺してもいいって宗教でしょ?
日本の風土に合わないから。
日本はどんな宗教でも受け入れる土地柄だから、
そこにイスラムがズカズカ入り込んで来てイスラム教以外の宗教を排除しようなんて行動なんて絶対に許されない
そんな宗教だけは日本でも許されないから来なくていいよ
さっさと出て行けば? 中国人労働者とかも大量にきてるけど
あいつらの仲間意識がやばい
日本人と仲良くしようという郷に入っては郷に従え精神が全く無い >>747
ヨルダンでは生きたまま焼き殺すことを火葬と認識するのか?
それはちょっと違うんじゃね? >>745
>イスラム教くらい原理主義的で圧の強い宗教になると
信長、秀吉、家康みたいに
宗教を徹底的に潰さないといけないんだよね。
400年前の日本人の狂暴な血をイスラム教徒に見せてやれ。 >>738
こいつ韓国には永遠に謝り続けるべきとかほざいてた在チョンの癖に的確な分析するな 火葬になるのが嫌ならイスラムの国に帰れよ
我が儘もいい加減にしろ 日本は湿度王国だから火葬しないと病気が流行る
風土的にも絶対土葬は反対 日本でキリスト教が広まらなったように、イスラム教も広まらない。
やっぱ日本は神道の国だと思う >>755
本当、ワガママで、手に負えない餓鬼だよ。イスラム教徒は。
字の通り「飢えた鬼」がイスラム教徒。 ムスリムは邪魔
洗面所で足洗うな
寺社仏閣を破壊するようなやつらは日本にはイラネ
サウジ行って石でもなめてろ 日本は、もともとは土葬だった。
でも、墓に土地を食われて困るから、火葬を義務付けた。
イスラムも日本の法に合わせよ。 >>744
論破されて苦しすぎてとうとう推測にソース求めちゃった低知能クソ馬鹿ジャップ落ち着けよ
695 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 01:43:03.50 ID:DihtQt1J0
>>681
オマエ流に言うなら、オマエの主張の根拠となるソース出してみ?
まさかできないとか言わないよな??www 祖国に帰りなさいとしか
本当の日本人でイスラム教を墓の形式に拘るほど信仰してる人って何人いるのよ >>707
>皇室は土葬がデフォ
おらも土葬がいい >>739
ジャップ連呼する糞猿はとっとと死ね
おまえは日本で生きる価値も資格もないクズだ 宗教を順守する外国人の問題はややこしいわ
こっち側もそうそうチャチャ入れんけど
譲れないって仰るなら、祖国でどうぞと言うしかないよね >>738
フランスは、20年後ぐらいにイスラム国家になるんだよな
小説「服従」のとおりに ある程度は郷に入れば郷に従えをしてもらわないと
イスラム圏の国で日本での常識やマナーどおりに行動して、それを押し付けたら怒るやろ? >>751
1人の個人が本当に生身の人として他人を認識できるのは150人までって説を唱えてる
人がいたはず。人生で大事な150人選ぶなら同郷とか同族とか同国出身とか
何らかの共通点がある方が自然だと思う。日本人留学生も海外では日本人とばかり
つるんでる、みたいな話をする人もいるし。 >>744
で、これのソースまだ?いつまでミスリードして逃げ回ってんの?低知能クソ馬鹿ジャップさん
506 名無しさん@1周年 2018/01/13(土) 00:51:58.11 ID:DihtQt1J0
>>496
君は無知だから理解できないかもしれないが
経済移民してくる層って、その国で一定のレベル以上の人が多い。
これは世界共通の事 日本だって昔は土葬だった
それでも、日本は土地が狭いから火葬する事にしたんだ、
イスラムであろうと、日本では火葬。
嫌なら日本から出てくしかない。 >>762
>推測に根拠求めてる馬鹿発見
推測:ある事柄や情報に基づいて、おしはかって考えること
推測を述べたなら、その根拠を求めるのは当然の行為。理解できないの?バカなの? >>764
山を一つ買って墳墓にするくらいの財力があるなら、それもいいんじゃない? >埋葬できず、飛行機で自国へ遺体を持ち帰る人もいるという。
持って帰るんならそれで良かったのにな
わざわざ異国に埋める努力するより持って帰る資金援助でもすればいいのに >>747
だから犯罪者に対しては
死んでからも苦しめやって意味で火葬にするんだよね
悪さしたら火葬になりますってムスリムはみんな知ってるから
脅しにはならんよって話 「死後の行き場がない」 www
別に日本国がお前等に来てくれと頼んだ覚えは無い
勝手に来ておいて火葬は嫌だ土葬にしろ?土葬は違法だぜwww
死んだら海に捨ててやるから安心しろ魚の餌にでもなってろボケ! >>1
>墓地埋葬法は土葬自体を禁じていない
絶対死んだら土葬してもらいます! >>755
それ正論
イスラム教排他という意味じゃなくても、母国に空輸した方が手軽で費用的にも安いかも >>765
猿にも劣る脳みそしかねえ下等生物のお前が猿を馬鹿にするのは違和感しかないぞ馬鹿ジャップ >721
日本を舞台にした007の作品名が「007は2度死ぬ」
原題は"You only live twice"っていって「君はたった二度しか生きない」って
これ、日本の諺らしけどそんな諺、ないよなあ
んで、なんでこんな話をしたかというと日本では死者は二度死ぬっていうんだよな。
つまり一回死ぬだろ。そうすると通夜だ葬式だ会葬御礼だって騒ぐでしょ。
火葬納骨初七日四十九日、初盆、一周忌エトセトラエトセトラ。
死者も案外生者の手をわずらわすんだよな。それこそ生まれたての赤ん坊のように。
で、まあ二周忌三周忌とたつと、自然にそういう法要もやらなくなるんだよな
そしてその時、死者は二度目の死、死者のとしての独り立ちてのかな。するのだろうね。
…深夜のテンションで書いたが、よく考えるとチミへのレスになってないなw
ま、とにかく、あれだw 生者と死者の踏ん切りという意味での火葬って効果は、
これはあるかもしれないねえ 自民党さんよ?
こういう事も考えてなかったんだ?
やっぱり 金の事しか考えてないから
こういう問題が起きるんだよ
だから自民党は 本当に復活を信じてる富豪は昔はミイラにしてもらってピラミッドに入れてた。
今は冷凍保存でコールドスリープ状態だ。
どちらも金がかかるので庶民には関係ない話だ。土葬で我慢、火葬で我慢ですよ。
地獄の沙汰も金次第ってね。 勝手に人様の国に来て住み着いといて、土葬ができない上に反対されたからといって日本を恨んでテロなんてしないでね 日本人は無理を言えば通ると舐められているようだが、
我慢も限界、堪忍袋の緒が切れる寸前なんだよ。
今週、韓国大統領が慰安婦を蒸し返した時に
NHKが世論調査をしたが、
「納得できない」が82パーセント、「納得できる」が9パーセント。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180109/k10011282971000.html
韓国にキレてしまった日本人。
次はイスラム教徒、お前らに対してキレる番だ。 安倍はこういうのも説明せずに
国籍を売り渡してるからな。
トラブルの元 郷に入れば郷に従えって言葉はイスラムの辞書にはねーんだな。
取りあえず嫌なら国へ帰ればいいだろと思う。
遺体はクール宅急便でしっかりとな。 そんな「土葬にしたい」などという贅沢な要望をする前に、
もう少し、火葬までの時間的な余裕が欲しい。
だって、通常、夕方午後4時に死んだら、夕方午後6時には遺影を用意して通夜、
翌朝午前9時には出棺、同日午前10時には火葬。
せわし過ぎ。生(いき)ゴミの緊急処分並み。
ゴミ屋敷の主が一陣の煙になるまで、わずか18時間。
死亡診断に万一、誤りでもあれば、火あぶりの刑状態。 >>783
面白い話ですね。死んでも私の中にあの人は
生きてる!的な小説もありふれてますしね。 >>773
じゃあなんでお前はソース出せずにミスリード続けて逃げ回ってるの?
根拠を求めるのは当然の行為なんだろ?
早くやれよ
理解出来ないの?馬鹿なの?池沼なの? >>722
それはあるだろうね。ライフスタイルの変化ね
当たり前だが土葬だと個人墓になるから平地狭隘な日本じゃ面積食うからだめぽって考えも、ある。
宮武外骨だったかな、墳墓廃止論者の御意見がそれ。
戦前からあったんだよ、墓イラネって運動は。 土葬でないと困るのなら日本に居ない方がいい
骨をうずめる気でいるなら、宗教を忘れて火葬で成仏することも大事
土葬=土にかえる という印象なので、国の土にかえった方が亡くなった人も
喜ぶのではないだろうか?他国の土地を大金を払って土葬しても居心地悪そう
土地を買うお金があるのなら、イスラム教徒のメッカで眠らせてあげてください そもそも改宗の自由のない宗教を認めるのが間違いだよ。
宗教の自由には改宗の自由も必ずついていなければならない。 >>792
日本で死者が二度死ぬって話と
死にたての死者が赤ん坊のように手がかかり、やがては死者として独り立ちするって話は
残念ながらウリのウリジナルではなくて、確かアメリカの日本学者の説で
ええと誰だったかすっかり失念したが、いい話だなと思って印象深いんだよ。
とりあえず楽しんで読んでくれたのなら、なにより 中国行けよ
なんでイスラムと中国って戦争しないんだろう 遺体は祖国に送って土葬でも何でもしてくれたらいい。 >>791
>>798
どや顔で全然関係ないソース貼ってて草生える
ジャップってガチで日本語理解出来ない池沼しかいないんだな >>17
本当それ
日本だって別に昔から火葬の国なわけじゃなくて、戦前は普通に土葬だったのに
戦後スペース的な都合と衛生の都合で火葬になっただけ
なのに日本人でもないイスラムの人が何故日本のスペースを奪って土葬しようと思うのか意味がわからない
土葬したいなら普通に自分の国に持ち帰るべき
日本に墓作りたいなら火葬にすべき そろそろ外国人様にヘコヘコするの疲れた頃じゃない?
ヘコヘコした先に経済発展があるんだろうけれど、お金と引き換えに日本は何を失うんだろう >>729
て、いうか小泉自民以降、安倍自民にいたるまでの弱者棄民政策で
もはや移民は不可避な状況なわけで、もう母屋は乗っ取られるのが既決事項と思った方がいいと思うけど
日本民族というのは存在しない、混淆だとか広く言われているけれど、
これは煽りとかじゃなしに日本人は終わったコンテンツ、すなわちオワコンだと思うよ
ってかチミに聞きたいね。少子化とか日本民族とやらで解決できると思う? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています