【社会】「今後も日本に住む仲間は増える」「死後の行き場がない」 イスラム教徒墓難民 九州土葬用施設なく 偏見や抵抗感…新設に壁★2
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イスラム教徒の遺体を受け入れている別府市のカトリック墓地。「宗派は関係ない。同じ人間として良心的なことをしたい」とプッポ神父は話す＝大分県別府市
http://www.nishinippon.co.jp/import/new_immigration_age/20180112/201801120001_000.jpg
九州のイスラム教徒が「死後の行き場がない」と悲鳴を上げている。イスラム教の葬儀は火葬を禁止し、土葬を用いることから墓地開設の理解が得られにくく、九州にはイスラム専用の墓地はゼロ。協力姿勢を示す自治体もあるが、実現のめどは立っていない。イスラム教徒たちは「今後も日本に住む仲間は増えると思う。本当に切実な問題」と訴えている。
大分県別府市浜脇の山中にあるカトリック墓地。カトリック教徒の墓が約３００区画ある中、１６区画は名前を刻んだ石版だけが地面に置いてある。「この土の中にイスラムの人たちが眠っています」。カトリック別府教会のプッポ・オランド神父（７６）は言う。
空き区画でイスラム教徒を受け入れ始めたのは７年前。当時、同市に住むイスラム教徒の子どもが亡くなり、親は「土葬可能な墓がない」と困り果てた。埋葬できず遺体を冷蔵庫に保管するしかない状況に、教会が手を差し伸べた。以来、九州で唯一イスラム教徒の受け入れ墓地となり、福岡や宮崎、鹿児島からも頼まれるようになった。
とはいえ、この墓地もイスラム教徒専用ではない。「受け入れられるのは多くてあと１０人…」とプッポ神父。日本イスラーム文化センター（東京）によると、北海道や関東、静岡、山梨などには専用の墓地があるが、神戸市以西にはない。
イスラム教徒の施設・福岡マスジド（福岡市東区）によると、墓地建設にはハードルがあるという。
墓地埋葬法は土葬自体を禁じていない。具体的な墓地の開設要件は許可権者である都道府県や市町村が条例で規定する。条例では住宅街や河川からの距離を定め、地元の理解を求める。九州のある自治体の担当者は「ペット霊園でも反対が起きるのに、なじみのない土葬は相当な反発が予想される」。栃木県足利市では８年前、イスラム墓地の建設計画に住民の反対運動が起き、市は許可を出さなかった。土葬への抵抗感や偏見が背景にあったとみられる。
イスラム教徒のカーン・ムハマド・タヒルさん（５０）＝別府市＝は「誰かが亡くなっても、その人のために何もできない」と嘆く。埋葬できず、飛行機で自国へ遺体を持ち帰る人もいるという。
日本ムスリム協会（東京）によると、国内に住むイスラム教徒は約２１万人。３００〜４００人ほど住んでいるとみられる別府市は「多文化共生の観点から解決しないといけない問題だ」として土地探しに協力している。今のところ、住宅街からの距離などが要件を満たさず、具体化には至っていない。
カーンさんは「住民の迷惑になるなら人里離れた山奥でもいい。土地があれば、もちろんお金を用意して購入する。とにかく九州に墓地が必要です」と話している。
【ワードＢＯＸ】イスラム教の葬儀
イスラム教では神だけが人間を罰するときに火を使うとされている。さらに死者の復活が信じられており、死によっていったん離れた魂が再び戻るための肉体が必要との理由から火葬を禁じている。深さ１・５メートル前後の墓穴に、ひつぎから出された遺体は布で包まれたままあおむけに置かれ、顔は必ず聖地メッカの方角へ向かなければならない。
＝2018/01/12付 西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/feature/new_immigration_age/article/385872/
★1が立った時間 2018/01/12(金) 19:11:53.03
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515751913/ 本当に復活を信じてる富豪は昔はミイラにしてもらってピラミッドに入れてた。
今は冷凍保存でコールドスリープ状態だ。
どちらも金がかかるので庶民には関係ない話だ。土葬で我慢、火葬で我慢ですよ。
地獄の沙汰も金次第ってね。 勝手に人様の国に来て住み着いといて、土葬ができない上に反対されたからといって日本を恨んでテロなんてしないでね 日本人は無理を言えば通ると舐められているようだが、
我慢も限界、堪忍袋の緒が切れる寸前なんだよ。
今週、韓国大統領が慰安婦を蒸し返した時に
ＮＨＫが世論調査をしたが、
「納得できない」が８２パーセント、「納得できる」が９パーセント。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180109/k10011282971000.html
韓国にキレてしまった日本人。
次はイスラム教徒、お前らに対してキレる番だ。 安倍はこういうのも説明せずに
国籍を売り渡してるからな。
トラブルの元 郷に入れば郷に従えって言葉はイスラムの辞書にはねーんだな。
取りあえず嫌なら国へ帰ればいいだろと思う。
遺体はクール宅急便でしっかりとな。 そんな「土葬にしたい」などという贅沢な要望をする前に、
もう少し、火葬までの時間的な余裕が欲しい。
だって、通常、夕方午後４時に死んだら、夕方午後６時には遺影を用意して通夜、
翌朝午前９時には出棺、同日午前１０時には火葬。
せわし過ぎ。生（いき）ゴミの緊急処分並み。
ゴミ屋敷の主が一陣の煙になるまで、わずか１８時間。
死亡診断に万一、誤りでもあれば、火あぶりの刑状態。 >>783
面白い話ですね。死んでも私の中にあの人は
生きてる！的な小説もありふれてますしね。 >>773
じゃあなんでお前はソース出せずにミスリード続けて逃げ回ってるの？
根拠を求めるのは当然の行為なんだろ？
早くやれよ
理解出来ないの？馬鹿なの？池沼なの？ >>722
それはあるだろうね。ライフスタイルの変化ね
当たり前だが土葬だと個人墓になるから平地狭隘な日本じゃ面積食うからだめぽって考えも、ある。
宮武外骨だったかな、墳墓廃止論者の御意見がそれ。
戦前からあったんだよ、墓イラネって運動は。 土葬でないと困るのなら日本に居ない方がいい
骨をうずめる気でいるなら、宗教を忘れて火葬で成仏することも大事
土葬＝土にかえる という印象なので、国の土にかえった方が亡くなった人も
喜ぶのではないだろうか？他国の土地を大金を払って土葬しても居心地悪そう
土地を買うお金があるのなら、イスラム教徒のメッカで眠らせてあげてください そもそも改宗の自由のない宗教を認めるのが間違いだよ。
宗教の自由には改宗の自由も必ずついていなければならない。 >>792
日本で死者が二度死ぬって話と
死にたての死者が赤ん坊のように手がかかり、やがては死者として独り立ちするって話は
残念ながらｳﾘのウリジナルではなくて、確かアメリカの日本学者の説で
ええと誰だったかすっかり失念したが、いい話だなと思って印象深いんだよ。
とりあえず楽しんで読んでくれたのなら、なにより 中国行けよ
なんでイスラムと中国って戦争しないんだろう 遺体は祖国に送って土葬でも何でもしてくれたらいい。 >>791
>>798
どや顔で全然関係ないソース貼ってて草生える
ジャップってガチで日本語理解出来ない池沼しかいないんだな >>17
本当それ
日本だって別に昔から火葬の国なわけじゃなくて、戦前は普通に土葬だったのに
戦後スペース的な都合と衛生の都合で火葬になっただけ
なのに日本人でもないイスラムの人が何故日本のスペースを奪って土葬しようと思うのか意味がわからない
土葬したいなら普通に自分の国に持ち帰るべき
日本に墓作りたいなら火葬にすべき そろそろ外国人様にヘコヘコするの疲れた頃じゃない？
ヘコヘコした先に経済発展があるんだろうけれど、お金と引き換えに日本は何を失うんだろう >>729
て、いうか小泉自民以降、安倍自民にいたるまでの弱者棄民政策で
もはや移民は不可避な状況なわけで、もう母屋は乗っ取られるのが既決事項と思った方がいいと思うけど
日本民族というのは存在しない、混淆だとか広く言われているけれど、
これは煽りとかじゃなしに日本人は終わったコンテンツ、すなわちオワコンだと思うよ
ってかﾁﾐに聞きたいね。少子化とか日本民族とやらで解決できると思う？ 九州の天草とかならキリシタン系の土葬あるんだけどね
うちの田舎は土葬だった
うちはキリシタン家系じゃなかったから30年前墓開けて火葬にしたけど 死後の 行き場？？ 未だにそんなの信じてるバカが居るんか キリスト教 仏教 イスラム教 その他 邪教含めて！！
かた腹 ｗｗ 痛いわ！！ どうだ？ 自分は いつの間にか、この世に生まれてた。 ホントは生体は！、母の子宮から出たのに！ なんで覚えてない？ 意識が全くないレベル！
ということは死ぬときも 同じだ。 いや生きてる事自体が、 そもそも奇跡であるからな、霊長類にまで進化した 罪滅ぼし とでも 思っておこうか・ 日本の火葬は宗教や文化風俗を踏襲したものじゃなく社会的環境からのもの。日本だって昔は土葬だった。
墓とはいえ生活に関係無い山奥に作るわけでもなく生活圏内に造るわけで、そこで土葬の墓を代々作ると膨大な面積になる。
１基の墓の大きさがだいたい10倍以上になるね。そうなると墓が作れない、墓に埋められないなんて問題が出てくる。
明治にはそんな問題が出てきてたのでいっそ墓をコンパクトにしようと火葬が奨励され後に規則とされた。
つまりイスラムの人達が抱える問題と同じ問題を火葬を風習化する事で解決したんだね。土葬は広い土地を必要とするから結局は土葬出来る土地は無くなる。 >>801
ファッキンジャップぐらい分かるよ。クソイスラム野郎！！！！
https://www.youtube.com/watch?v=EG-necTJjd4
やられる前にやるのが日本人だ。舐めるな 来んなよ狂人の宗教入ってる奴は
世界終わらせるのはマジでイスラム教徒だと思うわ そもそも宗教つくったのは人間なわけじゃん
じゃあ
適当に火葬オーケーにしちゃえばいいじゃん
死んだら
ただの肉塊だよ >>804
中身理解できないから関係ないと思ってるのか？？バカだなｗｗｗ 銀英伝の外伝や、ターンエーガンダムでも土葬してた。
銀英伝は1600年先だし、ターンエーは1万年先。 「ジャップランドに移住してくる外国人」を対象にしてるのに何故か中国人のソースだけを延々と張り付ける池沼クソ馬鹿ジャップID:DihtQt1J0
まったく日本語通じてねえ ていうかうちの犬だって泣く泣く火葬したわ
なんでうちの愛する犬が火葬なのにイスラム人が土葬するの？ >>1
日本が土葬認めないのは偏見でも抵抗感でもないだろ
移住した先のルールに馴染もうとせず自分たちが変化する気ないならそこに軋轢が生じるのは当然の話だし
どうしても元いた国の風習で対処したいなら元の国に帰すなりするしか方法がないんだよ
なに身勝手なこと言ってるんだ 土葬出来るような土地なんかこの国にはないだろ！
どんだけ国土狭いか住んでたらわかるだろｗ 郷に入れば郷に従え
だと思うけどね
ワガママなんだよイスラム教徒は
なんでも思い通りにしたいなら
帰ればいい >>1
まず、この国に住むならイエスもイスラムも仏陀も八百万の神である事に同意しなさい 帰るか火葬かどっちか選んで
「郷に入っては郷に従え」 科学か、宗教化って高次元の議論じゃ無いんだよ
単に
どっちの方向？メッカ？に向けて埋葬するってのが
多分、古代の地図に基づいた発想なだけであって
イスラム教が、極東の日本に出稼ぎ移民する事を想定していない宗教思想なんだよ
だから、極東まで来て生きる道が見つけられなかったんなら帰れ出し
死に至るなら、郷に従えだ >>800
死者の独り立ち、とかすでにそういう発想自体が西洋の強烈な個人主義を反映していて面白いですね。
〜回忌とかは結局遺族同士のお慰みにあると思うんですがねぇ。
ですので独り立ちするのは死者ではなく遺族なのでは？と愚説を書いておきますｗ >>816
スターウォーズジェダイの復讐は
親父を火葬するシーンがありましたよ？
どう説明するイスラムよ。 彼らの望ましい順に
エンバーミングして母国で土葬>エンバーミングして日本で土葬>日本で土葬>火葬 かな
昔、日本で亡くなったイスラム教徒の要人を
ご丁寧にお骨にして母国へ送ってあげたなんて話があったけど
彼らからしたら火葬はあり得ないわけでそこは分かってあげたいね しょせん、 ごきぶり フナムシ ダンゴムシ ありんこ あの程度 と同じ と開き直ればいいのかな？ >>764
ｳﾘもなあ。まあ死ねばそれまでとはいうが、火葬は抵抗があるなあ。
これは子どもの時からの考えだから三つ子の魂なんとやらだ。
>>774
山があっても墓地の許可は取れないし（散骨だとどうなるのかな、これはわからん）
墓地の許可を私人がとろうと思ったら確か前提として宗教法人がいるんじゃなかったかな。
まあマジレスはともかくどうせ焼かれるなら
敢えて遺灰は地中に封じ込めなくてもという気は
しないでもないねｗ >>658
日本にいるイスラム教徒の正体がわかった事件だったな >>734
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 精神年齢が保育園児並みしかないジャップの恥ずかしすぎるマヌケなレス
720 名無しさん＠１周年 2018/01/13(土) 01:51:35.68 ID:DihtQt1J0
>>716
>推測に根拠求めてる馬鹿発見
憶測に根拠がないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょ〜〜〜〜ウケルｗｗｗｗｗｗ もしも自分が、異国の地で果てたとしたら、イスラム教のモスクに埋められようが、
ブードゥ教の墓地に埋葬されようが、一向に構わないけどなあ。 >>822
イスラム教徒ってISのことを、あれは一部の悪い人なだけで、本来のイスラム教徒は悪い人じゃないってよくテレビで言うけど
はっきり言ってやっぱおかしくね？と思っちゃうよね
大体イスラム教徒の人ってぶっちゃけ異教徒の人は死んでも地獄に落ちても構わないと思ってるでしょ >>817
＞池沼クソ馬鹿ジャップ
イスラム教徒は、多神教の日本人をそう思ってるのは分かってるよ。
だから「ファッキンジャップぐらい分かるよ馬鹿野郎」とやるしかない。
https://www.youtube.com/watch?v=EG-necTJjd4 イスラムの教えで意外と知られてないんだけど、宗教洗浄の不合理さったらもうね
当時は不潔な土人躾けるのに意味があったんだろうけど
https://jhalal.com/service/ritual-cleansing >>790
法律上、24時間以上経過してないと火葬出来ないので、翌日に通夜だろうね よその国に来たという自覚を持てよ。
宗教だろうが慣習だろうがその国でできないことはあきらめろ。
その地になじむことを優先しろ。 >>835
難しい所だな
性格の良いイスラム教徒は多い
同時に
性格の良い北朝鮮人も多いわけだ
でも北朝鮮は日本にミサイル撃ってくるわけじゃんね
でもイスラム教徒は宗教の教義っていって狂った真似ばっかする
ようはイスラム教が狂ってんだよ >>834
弔いの儀式は一見死者のためにやってるように見えるけど、実際の効果は
残された人のグリーフケアにある。これはどの宗教であろうと関係ないと思う。
であるのであなたの意見は至極もっともで、その土地の人がその土地の人なりに
誠意をもって遺体を扱ったのなら何も文句はないのである。
今回の土葬希望の人も「私の宗教的価値観に合致する方法で家族を弔えないのは
私の気にくわない」というのが本音であって、死者のためとかは本質ではない。 砂漠宗教にがんじがらめのくせに国際社会に出てくるなよな 死んだら 行く場所はないのだよ。 馬鹿だなｗｗｗｗ イスラム教ｗｗｗ 間抜けすぎて鼻血が出そう！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>325
ホントこれ最高だと思う
土葬にメリットとかねーしな 発想が違うんだよ。日本人が少し特殊なだけで。世界中の殆どの人間は「俺を受け入れろ」
だから日本に移民は合わないの というか土葬してもすぐ腐って棺桶ごと土くれになるんじゃないのか？
髪の毛と骨だけになるんじゃね？ LGBTもイスラムもなんで堂々と当然のように権利主張してくるかね。
認められなきゃ多様性がー差別がーってどこまでおこがましいんだ。 イスラムは法より上に宗教って考えだから
手に負えない
いつになったら宗教そのものが異常だって
気が付けるのか？
イスラム教徒が自分自身でケリつけないと
世界中どこいっても迷惑なんだよ
受け入れてもらって
その上 迷惑かける
恥ずかしい事だよ 生死の結果に在る遺体処理に関して、外国人は
日本の習慣に馴染めるか？先に学んで決断し移住すべきだ。
己が事故死する場合も在る。
役所は衛生上のこととして押し切れば良い。 おく‐そく【憶測／臆測】
［名］(スル)自分でかってに推測すること。
なお嘘つきクソ馬鹿ジャップは日本語が下手くそすぎて憶測に根拠があると思い込んでちょ〜〜〜ウケちゃった模様
720 名無しさん＠１周年 2018/01/13(土) 01:51:35.68 ID:DihtQt1J0
>>716
>推測に根拠求めてる馬鹿発見
憶測に根拠がないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょ〜〜〜〜ウケルｗｗｗｗｗｗ 安倍とネトウヨを日本から叩き出して、イスラム系も生活しやすい社会を目指すべき。
安倍とネトウヨは、南京大量虐殺も認めないクズで、
中国人や朝鮮系を差別するレイシスト。 ほんとｷﾓｲ宗教だな
神が焼いてはいけないっていつ言ったんだよ？
神が言ってないことを教祖が勝手に言って馬鹿信者が守るの図 仏教でも、死んだら 霊になって、天国に行くけど、本人が行くわけではない 。 それから 地獄もないけど天国もない と ２０年前にわかった。 大聖戦(異教徒との戦い)は終わった、小聖戦(自己内邪悪との戦い)に勤しめ
とマホちゃんが遺言したのに、未だ勝手に大聖戦しているあのイスラム教徒か！ 難民＝内戦などで住んでいたら命が危険になるので体力があるならガンガン出る
移民＝経済的にもっと豊かになりたいという発想だから、自分の能力でも他国でやっていける自信がある人から出ていく なんで他の国に来て、他の国の文化慣習をおしまげてまで自分の国の文化おしつけるの？
まぢ迷惑すぎるよ >>663
日本に来たときはみな従順
数が集まれば要求するようになる 根拠のいらない憶測のソースは求めるくせに己で断定した脳内情報のソースは出せないってそら筋が通りませんわ嘘つきクソ馬鹿ジャップさん ドイツですら、ドイツの国家の歴史を学ばせるなど一定の人間に絞る方策があるので
日本でも受け入れる基準を設けて方がいい。 と言うより、イスラム教でのお墓について 日本人は何も知らなすぎるな！ 目の前で イスラム人が死んだら どうその人を弔えばいいんだろ？？？(・∀・) というかさ、他所の宗教の教会に埋めてもオーケーなガバガバ倫理観なら火葬でもいいじゃん 神に畏敬の念があれば争いはないんだけどな。
うちの神ちゃんが一番無敵とか、猛烈なドルオタ心理は俗っぽさ丸出し
一神教のわるいところ てか二百万人もいるのかい……。
ゴキジェット撒いて済む数じゃないなあ イスラム教徒に善人が多いってのは事実だろうよ実際
でもイスラムの教義が異常なんだよ
モルモン教みたいなもん
だから、日本にいるなら日本のルールの許す範囲内でイスラム教やってろって話なんだよ
要は豚肉くって、ヒジャブしないで
日本社会に溶け込めって話
これが、できないなら出て行け
できるなら、もちろん歓迎する
そんだけ >>724
そもそも地球は立体的で丸いんだから、正確にそちらの方向を向くというのは難しい話
あくまで正確に、頭を地球の反対側にある特定の場所の方向に向けたいなら、頭から地面に斜めに突き刺すように埋葬するしかない
本当にこういうことまで徹底してやれてるのか。それとも単にそちらの方向に向けたつもりになってるだけなのか。
謎が多いな 嘘つきクソ馬鹿ジャップID:DihtQt1J0は恥ずかしくなって完全逃亡しちゃったか >>868
知らん。 知らないのでアンタの自由にやって（ただし日本の法律の範囲で）
山の上に放置して鳥にたべさせる方式があるらしいが、日本じゃ無理だしｗｗ 墓って一人ひとり埋めてたら
そのうち土地が全部墓になっちゃうと思うんだが 外国の信者は火葬でもいい、っていう宗教判断出せよ
どうせ酒飲みまくりのくせにｗ >>876
日本の昭和初期くらいまでは、このあたりでいいか？って穴掘って埋めるので
掘っていると前の人の骨がザクザク出て来るｗｗ 砂漠とか中東の乾燥地帯でやってくださいませ。
土葬したければ日本に埋葬するのは諦めて下さい。
どうぞよろしく >>1
バカなお人好し日本人が一度受け入れてしまったが為に、ゴキブリみたいにイスラム教徒がどんどん増殖しやがった！
こいつらの目的は日本のイスラム化。人数が少ない今のうちに駆除しないと、日本がイスラム化するぞ‼ https://i.imgur.com/e00prVd.png
日本人よ
ムスリムは誇りとモハメッドのためなら人を殺せるし、死ぬこともできる
PBUH 彼（モハメッド）に平安あれ 中東もサバクに穴掘って埋めるだけの非常に簡素な方法、墓石なんて無い
だから穴掘ると、前の人の骨とか出て来る可能性がある。
とにかく、死んだら布に包んで埋めるだけ、埋葬は非常に簡素。 自爆テロリストが天国に行けるっていうんだから
火葬で問題ないはず。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
