【歴史】特攻隊員は「志願して死んでいった」のか 上官は「必ず死んでこい」と言った★11
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
フィリピンの基地から出撃した陸軍特攻隊「万朶隊」の佐々木友次伍長機(写真=佐々木友次氏提供)
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/e/3/-/img_e3d9945330f46f3b3a849d808c7ff0ea35857.jpg
「9回特攻に出撃して、9回生きて帰ってきた」人がいます。名前は佐々木友次。作家・演出家の鴻上尚史さんは、92歳の佐々木さんに5回会い、その証言を著書『不死身の特攻兵』(講談社現代新書)にまとめました。鴻上さんは取材を通じ、「志願して死んでいった」という話は、特攻を「命令した側」の見方だったのではないか、と考えました――。
■「命令した側」が作り上げた特攻隊のイメージ
佐々木友次さんの人生を知ることは、特攻隊を理解していくことでもありました。
調べれば調べるほど、「特攻隊とはなんだったのか?」という質問は成立しないと考えるようになりました。
特攻隊は「命令した側」と「命令された側」があって、この両者をひとつにして「特攻隊とはなんだったのか?」と考えるのは無意味だと思うようになってきたのです。
「特攻隊は『志願』だったのか、『命令』だったのか?」という今も続く論争も、この二つの視点を明確にしなければ、意味がないと考えるようになりました(佐々木友次さん達『万朶隊』(※)は明確に「命令」でしたが)。
※編注:佐々木さんは日本陸軍の特攻隊『万朶隊』の第一回出撃隊に選ばれた。
『神風特別攻撃隊』という戦後、ベストセラーになった本があります。大西瀧治郎中将の部下であり、海軍の特攻を命じた中島正、猪口力平の二人が書いたものです。
英語にも翻訳され、世界に「カミカゼ」のイメージを伝えました。「積極的に自分から志願し、祖国のためににっこりと微笑んで出撃した」という、今も根強いイメージです。
それには、第2章で紹介した関行男大尉が海軍第一回の特攻隊長に指名された時の様子が描写されています。
深夜、寝ているところを士官室に呼ばれた関大尉に対して、所属部隊の副長である玉井浅一中佐は、肩を抱くようにし、二、三度軽くたたいて、現在の状況を説明し、
「『零戦に250キロ爆弾を搭載して敵に体当たりをかけたい(中略)ついてはこの攻撃隊の指揮官として、貴様に白羽の矢を立てたんだが、どうか?』
と、涙ぐんでたずねた。関大尉は唇をむすんでなんの返事もしない。(中略)目をつむったまま深い考えに沈んでいった。身動きもしない。―一秒、二秒、三秒、四秒、五秒……
と、かれの手がわずかに動いて、髪をかきあげたかと思うと、しずかに頭を持ちあげて言った。
『ぜひ、私にやらせてください』
すこしのよどみもない明瞭な口調であった」
陸軍の『万朶隊』のように、いきなり体当たりを命じられてはいません。
これを「志願」という人もいるかもしれません。けれど、厳しい階級社会の軍隊において、中佐という二階級上の上官から「涙ぐまれながら」「どうか?」と言われて断るのは本当に難しいと思います。
ところが、1984年、戦後40年近くたって、この夜のやりとりが猪口・中島の書いた嘘だと判明します。
のちに、僧侶になった元副官の玉井氏が、関大尉の中学時代の同級生に対して、「関は一晩考えさせてくれ、といいましてね。あの日は豪雨で、関は薄暗いローソクの灯の下で、じっと考え込んでいました」と証言していたのです。
また、『特攻の真意 大西瀧治郎はなぜ「特攻」を命じたのか』(神立尚紀 文春文庫)には、同じことを猪口参謀が大西中将の副官だった門司親徳氏に戦後、話したと書かれています。
「一晩考えさせてください」と答える関大尉に、玉井中佐は、編成は急を要する、できれば、明日にも、敵機動部隊が現れれば攻撃をかけねばならない。と、重ねて、大西長官の決意を説明し「どうだろう。君が征ってくれるか」とたたみかけたのです。
そして、関大尉は、「承知しました」と短く答えました。
これは、「志願」のふりをした「強制」です。いったん、ふりをするだけ、余計に残酷だと感じます。
■『神風特別攻撃隊』の多数の欺瞞
『神風特別攻撃隊』では、他の隊員の志願に関しても、嘘が書かれています。
初めて隊員達に特攻の志願を募った時を、猪口参謀は次のように描写しています。
続きはソース
http://president.jp/articles/-/24135
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515645641/ 2018/01/09(火) 20:08:44.20 >>589
稼働機の資料なら
USSBS Report 62, Military Analysis Division, Japanese Air Power
でググれば、アメリカで原書が見れるぞ
頑張って翻訳してみろ >>590
稼働機の資料なら
USSBS Report 62, Military Analysis Division, Japanese Air Power
でググれば、アメリカで原書が見れるぞ
頑張って翻訳してみろよ
出典見たらwikiもこの資料を引用しているようだな >>346
強要なんかされてない
左翼はすぐそういう方向へ持って行こうとするね >>583
その一万機を、戦後米軍はすべて廃棄したのけ? >>592
英語できるんだけど、ダウンロードができないw
何ページ?
当然君は元資料持ってるんだよな? >>594
そこまでは書いてないが
一部を本国に持ち帰って、殆どは燃やして埋めてる
厚木基地の地下にはいっぱいお宝ものが埋まってるそうだ ゼロ戦だけで総生産量が一万機だよな
戦前からの生産すべて含めて
てかパイロットは十分にいて、稼働機1万機いたって、それすべてが特攻用だよな
どこにいたんだそんな戦闘機 〉〉588
魚雷攻撃の場合、そもそも特攻にはならないが、
魚雷攻撃は、魚雷を破損しないために超低空を一定の速度で侵入するので、
(つまり、2次元的な機動になるので)対空砲火の餌食になりやすい。
日本の3式弾の場合で、たしか「長良」か何か忘れたが、軽巡洋艦の主砲の一斉射撃で、
8機の雷撃隊を一気に撃墜した記録をどこかで読んだ記憶がある。
特攻攻撃は、特に初期のころは、まず、空母の飛行甲板に一撃を与えて、
発着不能にすることを狙う攻撃。 >>595
なんで嫌儲戦士相手にボランティアで手取り足取りしなきゃならんのだ >>598
飛行機が零戦だけと思ってるのか
日本の航空機の総生産数は約70,000機だぞ >>600
嫌儲戦士ってなんだ?初めて聞く言葉だが。
結構2ちゃんやってるんだけどな 飛行機のりだから相当なエリートでしかも命令に忠実で
若い人材を
えらく無駄にしたな >>603
特攻に限らずよ。
戦争で死ぬほどアホなことはない。
犬死以外の何物でもないわ 俺は安倍ちゃんを応援してるし防衛の強化はするべきだと思ってるが
これは絶対美化しちゃいけないと思ってる
志願と言ってるがそういう風に思想を統一していったのは時の軍だろ
日本のために命をかけて戦うことと人間魚雷や体当たりを前提とした特攻死は違う
死んでいった人を敬うとともに、その考え方が間違いだったことは同時に伝えていかなくちゃいけない 「必ず死んで来い」じゃ勝てねーわ。何で「必ず殺してこい」と言わないんだw >>590
情報ソースに芸を求めるとか、ちょっと笑ったわ 安倍見たらわかるだろ?
あの内閣に人材がいないのを
人材をまったく重視してねーよ >>605
どこがどう間違っていたのか、説明してくれ。 >>610
くそお荷物の満州や台湾、朝鮮とか手放せばよかったんじゃね?
戦後手放してスタイリッシュになったからこその戦後復興だよ このスレで特攻のイメージが変わったな
こんなにアメリカ海軍を苦戦させてるなんてネトウヨなのに知らんかった >>50
いくら悲惨でも地味な死に方じゃ意味ないよ犬死に
目立ちたかったら特攻隊みたいに派手に玉砕しないとな >>613
一年以上も盛大に暴れてたから
わりとアメリカもきつかったしそれゆえの9条だよ
日本にとっては渡りに船だったがな >>79
日本人の恥のバカネトウヨこそ特攻して、死んでこい。 >>613
それは良かった
2ちゃんで利口になれるなんて滅多にないことだぞw >>611
特攻で家族は守れない
大本営も家族を守るために特攻なんて考えていない
単に大本営を長野の山奥に疎開させるための時間稼ぎに使っただけ こんな愚行を我が事のように誇らしげに語るネトウヨって・・・ >>613
マスゴミが伝えない、ネットの真実を知れて賢くなっただろ?(笑)
でもそれをリアルで口にしたらバカ扱いされるから気をつけろ >>611
そばにいることだよ馬鹿だなw
何があっても家族が離れないことがベストに決まってるでしょw アメリカ軍とすれば消化試合がカミカゼのせいで大激戦になったことだからな >>620
人材の消耗が激しすぎるから突撃はあまり推奨しないんだけどな
強力だけどロシアのように勝ったのに戦死が敵より多くなったりもする
あまりにも人材にたいして考えが無さすぎる
天皇陛下がこれ以上人材を失うことは日本の建て直しが不可能になると判断してくれなかったら
手遅れになってた >>620
でもじゃあお前は特攻できるのか?と聞くとだまっちゃうんだよね、ネトウヨw >>613
お前ネトウヨのくせに情報弱者だな
情弱はパヨクの始まりだぞ >>619
君いくつ? 回答としてあまりにお粗末過ぎじゃない? >>1
結論ありきの取材だな
今まで出た証言だけでも個人ごとに千差万別
左翼運動に参加した人はそういう証言、
左翼運動に使われてしまったので証言を変えた者もいれば、
最前線で圧倒的に不利な中、どうせ攻撃に出ても落とされるからと、
どうせ落とされるのなら残される家族への恩給の額の為に特攻隊に所属を代えた者達までいる >>620
自分自身に何一つ誇る物が無いからな顔も能力も人間性もゴミクズ以下 >>628
そうやって人材を容易く失うことに平気だから
安倍の回りにはろくな人材が残ってないんやで >>620
誇らしくはないが有効だったものをそうじゃなかったと
嘘はつけないだけ まあ特攻で家族を守るって言ってるやつはお花畑の平和ボケだなw
そんなことあるわけない 特攻考えるなんて外道も外道。
考えた奴が率先して行けよ。 ネトウヨみたいなゴミクズならいくらでも特攻してもらって構わんのだが ただ無駄死にっていうのも違うなと思う
真面目で優秀な人材が死んだことを
卑怯でどうしようもない人間が
笑うようになったら
真面目で優秀な人材が育たなくなる >>243
神風突進隊スゲ
明日学校で拡散します(*`・ω・)ゞ 昔
兵隊、一部エリートが 国のため命をささげた
今
底辺ネトウヨ、底辺愛国者が、国に寄生してる。 特攻賞賛してる奴から特攻に行くことにしようぜ。次の戦争は、な。
特攻された方々は犠牲者だ。 >>631
有効なら君は行けるのかいw?
まさか自分は総司令官だから特攻を命じるけど自分は行かない、なんて言わないよなw 理想で言えば
上にたつものは優秀な人材を次々と失うような愚行である特攻を恥じて
下は国のために嫌なことも進んでやっていった先人たちに感謝してほしいかな >>639
なんでイライラしてんの?バカチョンモメン
オナニーでもして落ち着け >>640
なんで70年も前の戦争にいかなきゃならんのwどうやって?
正気か? >>627
家族を守るため(笑)に靖国教とヒロポンでラリらせて南方で特攻させながら
グアムから飛来したB29で日本中が焦土と化しましたが、ガラケーのオッサン 〉〉631
有効だったかどうかは、議論があるだろ。
航空機3000機以上、搭乗員4000名以上の犠牲の上での話。
574を読めばわかるが、
@ 戦術的には、「命中率」以外の点では、少数機による「索敵攻撃」でも
近い戦果が上がった可能性がある。
A また、日本人、アジア人と異なり、自爆攻撃に対する戦場神経症の発生がある
アメリカ人相手だったという要素はある。 >>643
いや、自分がその特攻に行く兵士だったら、と我がこととして考えることが
必要なのよ。
バカは戦争はコンピュータゲームだと思ってるけど、兵士も君と変わらない
一人の人間だからね。
自分がこの人だったらどうするか、と当事者意識をもって考えることって大事よ >>638
>昔
>兵隊、一部エリートが 国のため命をささげた
間違い、優秀な頭脳労働者や公務員は徴兵を免除
エリート将校も本国や予備役で温存
主に底辺層の若者が愛国心で戦えと南国で玉砕したり
特攻兵になった >>646
どうやって恐竜から生き延びるか?ぐらい意味がない想定だろw
意味解らんな 結局この話の最後は、責任論に行き着くのよ。立案したヤツはマジキチだし、命令を下した者は板挟み。
下令の際に「俺も後から行く」等と言って生き残ったヤツは最低。最初からイラン事を言わなければ良い。
人間は精神衛生を維持するためには平気でウソを吐くし、如何なる悪事も画策する。戦争という究極
状態では、実行するに至り、躊躇いも少ないだろう。
特攻隊員の中には進んで志願した者も居るだろう。ただ、5%程度だと思う。残りは死にたくないけど、
そういう流れに居ると覚悟したのだろうし、極僅かには、機体の不調という理由で離脱逃走を図った
者もいるだろう。
事実としては、貴重な航空機と共に命を捨てた若者が大勢いたという事だ。それは、命令を忠実に実行
したという事。やらせた方に責任がある。 >>639
特攻賛美している底辺ネトウヨに
飛行機など操縦できるかw
今だったら、国のため、全財産寄付しろ
が正しい。財産があるかわからんけどw >>649
そう
特効してくれる人材が豊富にいたことは誇らしいが
それを命令したことは最悪である 当時の日本をナチスと比較したがるのは
日本とナチスを同一視したい半島の連中だろ
日本の名のもとに好き勝手やって責任を全部擦りつけた上に謝罪と賠償を永遠に求め続ける寄生民族 ネトウヨネトウヨ連呼してる基地害はネトウヨに抱いてほしいのか?
俺はネトウヨじゃないから遠慮しとくが
パヨクは特攻は有効だった、というひと事を認めたくないため狂い芸してるようにしか見えないわ >>653
有効だからガンガンやるべき!なんてソ連てきな発送はやめてほしいってことじゃね? >>644
守れるかどうかを聞いてるんじゃないのよ
守るための方法がそれ以外なかった、と言うんだよ >>653
回りすべてがネトウヨに見える不治の病にかかってる
狂ってるが自分はまともと思ってるから触らない方がいい あと誤解しやすいのはレイテ沖海戦の特攻も、硫黄島や沖縄戦の特攻が
それぞれ別って認識できてなければ、特攻の実態は把握できない
同じことは五航艦の桜花にも言える ネトウヨのせいでさらに特攻が胡散臭く見えるんだけれど >>648
結局そういう想像力のなさ、他人の立場や気持ちになることができなさが、お前が現実世界で孤立してネットDE真実の差別主義者になった原因 特攻はもはや死ぬことに意義があったからな。
戦争中も、
「どういう高度で侵入してどういう角度で突っ込めば戦果を上げやすいか」
「大物食いを狙わず、まずはピケット艦からじわじわと潰そう」
といった研究は参謀本部とかでしっかりされていたのに、
それで訓練をしようとすると前線部隊の指揮官が
「こんな狂った作戦でそんなまじめなことをやってられるか!お前ら自身がつっこめ!」とわめき散らして、
若者たちをさっさと送り出していたからな。
「ただ突っ込め」としか教えられず、あっという間に撃墜されて無駄死にした英霊たちがかわいそすぎる。
せめて敵艦を道連れにできれば浮かばれただろうに 〉〉647
第2次大戦中、同期生中、戦死率が50%を超える期
@ 海軍兵学校卒業生 第61期 〜 第72期(12年間連続)
A 海軍予備学生 第 7期 〜 第11期( 5年間連続) >>656
ネトウヨって自分を客観的に見れないよね?無職童貞の異常者が普通なわけないだろ >>660
これぞまさに日本は上にいくほど腐るの典型だな >>484
その大事な連合軍兵士を10倍も撃破した神風特攻隊はよくやったよ
教科書に載せて教育義務化しろ安部 >>1
特攻の生き残りに話聞いて、志願か強制かとかアホじゃね?
志願した奴はほとんど死んどるわ なんか安倍政権が靖国参拝なんてするからね
いつものごとく靖国参拝は叩かれるものだけれども、さすがに安倍首相はいけないわ
さすがにわかるでしょう >>664
よくやったと上から言うなら君は自分が特攻できるんかいw? >>660
海軍は徹底的にピケット艦潰しをやったから突破した特攻機が空母や輸送艦に突入できたんだが
そんな誰だか分からんような適当な話をどや顔でされても
>>662
自己紹介か? >>655
あほだなw
守るためには家族のそばにいなきゃだめでしょw 安倍政権が靖国に参拝だなんてあまりにも不謹慎過ぎてしまう
今までの靖国参拝もどうかとは思ったけれども、まだ日本を良くしようとする気概があったけれども、
安倍政権は違うからね。これは祟られるわ 少数民族が勝てる要素は 一人で10人を始末する事!
明治以後の戦いで 兵隊の命を大切にする思考が観えない
江戸末期にフランス軍が薩摩に撃退され 出島の英米は天皇入れ替え
傀儡政権で 日本を間接統治に成功した、傀儡朝鮮天皇は日本人と朝鮮人を入れ替え
日本を 永遠のユートピア朝鮮王朝にするべく、日本軍の無理な戦いを
太平洋戦争まで連続させた 軍部のTOPは 素人.東大点取り屋 の無能集団!
負ける戦争劇で日本弱体化 朝鮮人違法入国の 特権供与・・日本は現在.在日支配となった
特攻隊使命を拒否した撃墜王達が 敗戦後.やがてくる日本独立の為 自衛隊を結成
世界TOPの練度を誇る、自衛隊を作った 今、自衛隊ー安倍連携で 日本を取り戻す!!!
が安倍ートランプ連合でスタート ようやく日.米.両国が独立に向かっている。 >>666
いやそんな作戦たてて
真面目に殺しにいく時点で狂ってるんですが
その下は正論ではあるが送るなよ
でさらにその下はかわいそう >>669
海軍についてはおっしゃる通り。
上で述べた「参謀本部」とは陸軍の組織だよ。 まあ靖国で展示してる手紙も、死にたくないとか
帰りたいとか
なんでこんなのに行かないといけないんだとか
そういう特攻に否定的なものはもみ消されて展示されてないしな 日本をトリモロス、っていうのはうまく行ってるんか? 安倍政権みたいなのがああやって国を良くしようと言う気概もなく、単に利用しようとするような
政権があるんだから、もう靖国もいらないわね
こんな利用のされ方をするくらいなら、もう潰したら、各々の故郷に戻るでしょう >>675
お前らってwikiは信じないのに
>>660みたいなネットの落書きみたいな話は信じるんだなw
愉快だよなぁw >>680
いや信じるか信じないかは眉唾だけど
参謀が腐ってないと考える脳みそに恐怖したわ 靖国の英霊も今回の安倍政権の靖国利用で、例え取り壊されても納得されるでしょうからね
本当に情けないと思うんだわ。自民党もいつまで安倍首相を出しているの? >>660
えーっと、マジレスするとだな、航空機に爆弾を搭載して突っ込むというのは、破壊効率を考えると
最悪なんだよ。人力誘導装置としては優秀に機能するけど、破壊力そのものは低いのよ。
あんな少ない炸薬で、なぜ大きな破壊力を持っていたと思う?音速に近い加速が有ったからだ。
機体で覆い隠し、体当たりの際には緩衝材となってしまう。思ったより破壊力は低いんだな。
ま、カミカゼをやったり、南方各地で玉砕したりしたお陰で、日本が分割統治されて征服されるという
最悪の事態が回避されたという面もあるので、英霊の方々に感謝の念と安らかな眠りを祈るばかり。
アメリカが対日本戦で経験したはずの窮鼠猫を噛むを忘れたのが、ベトナム戦争なんだけどね。
日本上陸作戦を実行していたら、ベト戦に陸上戦力を大量に送り込む愚行はなかったかも知れん。 >>682
お前は日本軍全参謀の言動を把握してるのか?
>それで訓練をしようとすると前線部隊の指揮官が
それに参謀の話ですらないぞ 今までの政権で、例え靖国に参拝をしても、その純粋さを尊重して、国を良くしようと精一杯
政務に当たられと思うのよ。だけどこんな靖国利用というのは本当に初めてではある もし特攻に行くことに決まったなら「デカい戦艦のブリッジに
見事突っ込んでやるぜ!」って俺は燃えただろうな。
どうせ死ぬなら天皇陛下や国とか関係なく敵を少しでも
巻き添えにしてやりたいし。 こんなものを出してそのままの自民党と、安倍政権にとんでもない天罰が下りますように ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています