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【科学】「出雲と東北類似」「下戸遺伝子の持ち主は中国南部と日本に集中」「中国南部は稲作発祥の地」 日本人のルーツ探る
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0001泥ン ★
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2018/01/12(金) 23:37:02.14ID:CAP_USER9
DNAの分析からわかった縄文人のルーツ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180112/20180112-OYTAI50001-L.jpg
斎藤教授が考える日本列島への人の流れ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180112/20180112-OYTAI50003-L.jpg

■分岐2万〜4万年前か

 2003年に人間の全遺伝情報(ゲノム)が解読された後、様々な国の人たちのゲノムが解読されていった。一人ひとりのゲノムの違いは0・1%に過ぎない。しかし、そのわずかな違いを比べれば、私たちの祖先を探ることもできる。

◆福島の縄文人骨分析

 「そんな方法があるのか」。福島県立博物館で考古学を担当している専門学芸員・高橋満(47)は、今も驚いている。地元の遺跡で出土した縄文人の骨について、2年前、DNAを調べることによって意外なルーツが明らかになった。

 遺跡は三貫地貝塚。太平洋に面した福島県北部にあるこの遺跡は、明治時代に発見され、縄文人の骨が100体以上も出土した。国内有数の縄文遺跡だ。

 長い間、発掘調査が続けられ、1988年に報告書が出された。この縄文人たちは木の実やシカ、イノシシを食べ、墓を作っていたという。だが、一体どこから来た人々なのか。それはわからなかった。

                 ◇

 骨は東大の博物館に保管されていた。国立遺伝学研究所教授の斎藤成也(60)は、その数の多さに注目していた。借りてきた男女2人の奥歯の細胞核から微量のDNAを採取した。

 最新の分析装置でゲノムを解読。中国人、ベトナム人、南米の先住民など、いろいろな民族と比較した。

 その結果、三貫地の縄文人のゲノムは、中国人やベトナム人のそれとはかけ離れており、太古にアフリカからアジアへ渡った人々から2万〜4万年前に分かれた集団の子孫であることが判明した。

 がっしりした体つきに彫りの深い顔。全国各地で出土した骨などから、縄文人は、北東アジアや東南アジアの人々に近い存在と考えられてきた。見直しが必要だという。

 後に渡来した弥生人らと混血が進んだため、三貫地の縄文人のゲノムのうち、現代人に受け継がれたのは12%だという。斎藤は「様々な古代人のDNAを調べれば、日本人の起源をより詳しく解明できる」と語る。

                 ◇

 ただ、今回はまだ、「三貫地の縄文人が古い時期に枝分かれした」ということがわかっただけだ。男女2人のDNAを調べたに過ぎない。

 高橋はDNA分析には期待している。将来、三貫地の縄文人の全員の骨を調べれば、もっと多くのことがわかるだろう。親子関係や婚姻関係が明らかになる可能性もある。ムラの構造がわかり、関東や西日本など他の縄文人たちとの関係にも迫れるかもしれない。

 「考古学は土器や石器から当時の社会を考えていく。いつ作られ、どこへ運ばれたなど物の流れはわかるが、人間の姿は見えにくい。DNA分析で、古代社会をより豊かに復元できる可能性がある」と考えている。

◆「出雲と東北類似」で新説

 日本人のルーツに関して、ほかにも様々なことがDNAからわかり始めている。

 出雲弁と東北弁が似ていることは昔から知られてきた。同じズーズー弁。松本清張の小説「砂の器」でも取り上げられた。斎藤が島根県出雲市出身者らのDNAを調べたところ、出雲の人々はDNAも東北の人と似ている可能性が高いことがわかった。

 この結果から、斎藤は日本人の起源に新説を唱える。日本人の祖先は、縄文時代までに列島に来た狩猟民と弥生時代以降に渡来した稲作民が考えられてきた。新説では、この二つに加え、縄文後期〜晩期に渡ってきた集団を想定。この集団が、後から来た弥生人らに押され、出雲や東北へ移り住んだとみる。

 このほか、日本人に多い「下戸」に着目した研究もある。アルコールは、肝臓で毒性物質になり、酵素の働きで分解される。この酵素をうまく作れない「下戸遺伝子」を持つ人は飲酒後、頭痛などに悩まされる。

 北里大准教授の太田博樹(49)によると、下戸遺伝子の持ち主は中国南部と日本に集中している。感染症予防に関係があるらしい。感染症を起こす寄生虫は、血液中の毒性物質の濃度が高いと増殖しないという。

 中国南部は稲作発祥の地。お酒の文化も広まった。ある時、感染症が流行。下戸遺伝子を持つ人たちが生き延び、子孫が稲作とともに日本へ渡った――。そんな可能性があるという。

(敬称略)

読売新聞 2018年01月12日
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/CO032251/20180112-OYTAT50003.html
0783名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 16:39:15.51ID:srlodqov0
>>778
お前にそのあたりについて調べろと言ってるんだぞ
俺に求めてどうすtるよ
非常に興味深いところだから歴史好きならお勧めなんだがな
0784名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 16:39:36.11ID:zlz2wzji0
イギリス人「日本人とは自分をゲコだとおもっているトラである」
0785名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 16:40:14.37ID:TNmr6cG30
>>782
あら、読んでみたかった
色々な説があるのを知るのは良い事だし
0786名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 16:40:27.13ID:+MQGr19lO
初期弥生系=華南人=出雲=縄文系とも共存

後期弥生系=華北人=侵略者=チョンの親戚
0787名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 16:42:29.55ID:QF00SjPl0
日本で純粋な縄文系なんて絶滅して2割程度の混血でしかのこってない
しかも東北、九州で縄文濃度が濃くて近畿とか真ん中へんのやつにはほとんど縄文濃度ない
ということは
近畿のやつはほぼ渡来系
つーことは半島系が多い
当たり前にだいたいわかってることがDNAで検証されたってことだな
0789名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 16:42:39.86ID:Jzpexy/70
>>782
一々わからない単語調べてたら時間いくらあっても足りんよねw
どんどん脇道にそれていくんだぜ
一本読もうとして一日掛かって最初の目的から全く別方向に飛んでるワケワカランサイト見てたとかあったからな
しかも結局読もうって言う気が失せてムダ知識が増えただけだった

>>784
違うな
日本人は虎になったあとマグロに変身するんだぞ
二段変身だぞ
凄いだろう
中二心が沸き立つのを感じるだろ?
0791名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 16:43:49.73ID:8kT9f9Ks0
>>781
佐藤教授が間違ってるとは思わない。
同時に ID:iafUKnB10も間違ってない。
君が理解不足なだけ。
0794名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 16:53:16.73ID:M0al2Y2j0
日本人足らしめているものが酒を飲めることってことだろ 稲作民としての日本人イデオロギーは終わったな
0795名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 16:56:38.29ID:Goxs/4Nr0
>>758
俺がアイヌの血を引いてるってことが要点なんだから
じいちゃんからかばあちゃんからかはどうでもよくね?
0797名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 16:58:46.35ID:Ip29qS7e0
>>654
そのつべの若者も沖縄人全てが大陸と南方系ミックス、縄文人が沖縄に来る技や必要性が
ないのに来ない、東アジアで最も離れた遺伝子情報を持ちのが沖縄人と本土人
0798名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 16:58:50.27ID:TNmr6cG30
>>787 九州でもビミョーに骨格が違うからなぁ 目がタレ目二重、少しつった二重のデカ目、鼻の大小、、言ったらキリなく北部へ行く程さらっとした顔が多く南へ行く程目鼻立ちが派手で毛濃い
0799名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 16:59:22.12ID:iafUKnB10
>>785
おまたせ
https://repository.ninjal.ac.jp/index.php?active_action=repository_view_main_item_detail&;page_id=13&block_id=21&item_id=764&item_no=1
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3203502/pdf/rspb20110518.pdf
http://publications.nichibun.ac.jp/region/d/NSH/series/niso/2003-12-26-1/s001/s006/pdf/article.pdf
http://kikigengo.jp/nishihara/lib/exe/fetch.php?media=library:references:rkoj-pellard.pdf
0800名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:00:30.47ID:E0XM37ce0
>>795
核ゲノムだと縄文人の遺伝子って50%なんだよな
Y染色体だと88%だけど

つまり50%は大陸の遺伝子入ってるから下戸が居てもおかしくないよ
0801名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:00:50.88ID:TNmr6cG30
>>799
うわぁ〜ありがとう!!!!
頑張って読むのチャレンジしてみーる!
0802名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:01:46.08ID:E0XM37ce0
訂正
>>795
アイヌでも核ゲノムだと縄文人の遺伝子って50%なんだよな
Y染色体だと88%だけど

つまり50%は大陸の遺伝子入ってるから下戸が居てもおかしくないよ
0803名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:03:03.36ID:W0tnwAkp0
下戸遺伝子って飲料水の質により淘汰された結果じゃねえの?
質が低いところは酒が飲めないと生きてられなかったんだろ
0804名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:04:43.20ID:Goxs/4Nr0
結局アイヌは下戸遺伝子なの?酒に強い遺伝子なの?
0805名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:05:40.59ID:iafUKnB10
>>801
グラフにしてあるのはそれ見ただけでも概ね理解できるかも
0807名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:10:16.97ID:Goxs/4Nr0
元々アイヌには大陸の遺伝子が50%入ってるから下戸か否かの
確率はフィフティフィフティってこと?
大陸の遺伝子が混じってなかったらアイヌに下戸はいなかったってこと?
0808名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:13:05.98ID:TNmr6cG30
>>805
全文を正しく理解出来るかわからんけど、チラ見して日本語の部分読んだだけでも興味湧く内容だった
ありがとう
0810名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:16:45.47ID:p/hoJrL20
>>728
ていうか佐藤さん自身が
稲作の技術は朝鮮半島から伝わったといってるのにね
中国から直接来た稲もあったのではないかという論旨なのに

稲の伝播には三つの波があって
その二番目は中国から直接来たという和佐野さんの説を自著でも紹介してるのに
ネトウヨは読んでないんだよ
0811名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:18:07.16ID:pRcGCsYz0
酒飲んだらなぜか顔が白くなる。
0812名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:18:42.52ID:p/hoJrL20
>>793
>それで1990年代に入って、ようやく縄文時代にも稲作があったということが考古学界でも認められるようになりました。

これはもう古い学説
今は
>>524
0813名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:19:20.96ID:E0XM37ce0
>>807
大陸でも中国南部から来た渡来人が下戸って事だから50%にならないかな
50%以下って事かな

そこまではまだわからないね
縄文人に下戸が居ないかどうかの遺伝子分析はしてないからね
0814名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:20:09.04ID:Jzpexy/70
>>795
まったくもってそのとおりだと思うよ?
俺はばあちゃんが飲めないよって話についていってるだけだよ?
ばあちゃんはアイヌの血が入ってないから飲めないんじゃないのって話はしたよ?
0817名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:26:38.06ID:E0XM37ce0
>>816
水稲でも、朝鮮半島経由ではない品種があったということですか?

佐藤 はい、これは稲が朝鮮半島を経由せずに直接日本に伝来したルートがあることを裏付ける証拠になります。
0818名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:27:32.42ID:DQl5VtSg0
>>769
アイヌの遺跡が確認されるのは十二世紀辺り
鎌倉時代
古墳時代とかにはそれらしいものはない
0819名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:28:00.03ID:E0XM37ce0
>>816
どうでもいいけど、ネトウヨNGにしてるんで書くのやめてくれないか?
ネトウヨ連呼してるやつが、良く人に偏った思想言えるよな
0820名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:29:37.64ID:DQl5VtSg0
>>767
なんだそのトンデモ説はw
日本語と似てる言語は存在していない
中国語となんて、最も違う
単語も発音も違う
チョン語もな
0821名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:31:10.18ID:G/acV9Zw0
>>803
世界的に飲用に適した水が滞りなく手に入るところは多くはなく
酒が飲めないやつはかなり淘汰されたと思われる欧州などでは
0822名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:31:42.46ID:DQl5VtSg0
>>810
朝鮮から来るわけないだろう
朝鮮から来たと言うことは満州から来たと言うことだぞ
100%あり得ない
0823名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:32:34.04ID:Ilkf6V+p0
というか、なりすましの朝鮮人のDNAを日本人として扱うなって。

とにかくこの手の研究は日本から中国人や朝鮮人を追い出してからですね。

中国共産と朝鮮がやる事はクソのような捏造同化工作だからね。

本当に気味が悪いよね、天皇の朝鮮推しも。あり得ないでしょ。

嫌々やらされてるのかもしれないけどね。
0824名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:33:37.01ID:HUtv24oi0
江南地方の人はふだんは羊のように穏やかだがいったん軍をなすと火の玉のような精強さを
発揮したという
0826名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:41:42.85ID:4lpB3U830
渡来人は漢民族の侵攻から逃れて日本に渡ってきたんだろうな。
0827名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:41:48.99ID:Goxs/4Nr0
>>814
俺が酒飲めないんであってばあちゃんが飲めないとは言ってないんだが
0828名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:41:59.12ID:E0XM37ce0
>>816
ちなみに日本の水田は菜畑遺跡の紀元前930年頃(放射性炭素14の較正年代)だけど、これより古い水田って半島で見つかってるんか?
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 17:44:50.16ID:LqnWXaVT0
>>821
モンゴルも馬乳酒って度数は低いけど
子供も飲むんだよな
飲料水手にはいらない地域で酒飲めないのは死に直結
0830名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:45:24.66ID:DQl5VtSg0
>>828
半島なんて降水量も気温もないから水田なんかごく一部でしかできてないよ
日本の占領時代に耐寒性の品種が導入されて作れるようになった
0831名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 17:51:50.22ID:Fo6NX/uj0
>>1
お前は東亜板に帰れ > 泥ン ★
0836名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:06:44.05ID:FnSmLPH40
【歴史】「大和朝廷は中華思想」「周辺は夷荻」「未服従の遅れた人々だと位置づけ」 蝦夷と坂上田村麻呂の足跡 ヤマトの外に独自文化
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515855168/
【歴史】「大和朝廷は中華思想」「周辺は夷荻」「未服従の遅れた人々だと位置づけ」 蝦夷と坂上田村麻呂の足跡 ヤマトの外に独自文化★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515910253/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0837名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:17:51.44ID:Endr3aH/0
>>830
いやそうとも言い切れない。
大陸的な大きな川もあるし、蛇行後の湿地もある。
気候は対馬海流の支流で、北九州程度の暖かさは西海岸である。
そういうところは、日本統治時代に開墾してるから、遺跡があれば出るはずだが、出ないんだよねぇ w
日韓の歴史学者は日帝隠蔽で済ますしてのかな?w
0839名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:29:14.71ID:QwG+rrQ/0
応神以前は、出雲尾張を中心とした縄文系のヤマト政権だよ。
0840名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:31:22.85ID:IUq85Dyy0
ふつうに万世一系だからな
0841名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:32:07.64ID:DQl5VtSg0
>>837
いや全くできないと言ってるわけじゃないよ
ただ気候的に難しいとは思うがね過去とかは
半島から日本に来たと言う経路があり得ないって事
対馬海流に乗って来たならまず九州に着く
半島に先に着くはずはないよ
南から北に伝わって言ったはずで
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:33:49.54ID:IUq85Dyy0
79 現代        今上天皇(125)
78 近代〜現代     昭和天皇(124)
77 近代        大正天皇(123)
76 近代        明治天皇(122)
75 江戸時代      孝明天皇(121)
74 江戸時代      仁孝天皇(120)
73 江戸時代      光格天皇(119)
72 江戸時代      閑院宮典仁親王
71 江戸時代      閑院宮直仁親王
70 江戸時代      東山天皇(113)
69 江戸時代      霊元天皇(112)
68 江戸時代      後水尾天皇(108)
67 安土桃山〜江戸時代 後陽成天皇(107)
66 安土桃山時代    誠仁親王
65 安土桃山時代    正親町天皇(106)
64 室町時代      後奈良天皇(105)
63 室町時代      後柏原天皇(104)
62 室町時代      後土御門天皇(103)
61 室町時代      後花園天皇(102)
60 室町時代      伏見宮貞成親王
59 室町時代      伏見宮栄仁親王
58 室町時代      崇光天皇(北3)
57 室町時代      光厳天皇(北1)
56 鎌倉時代      後伏見天皇(93)
55 鎌倉時代      伏見天皇(92)
54 鎌倉時代      後深草天皇(89)
53 鎌倉時代      後嵯峨天皇(88)
52 鎌倉時代      土御門天皇(83)
51 平安〜鎌倉時代   後鳥羽天皇(82)
50 平安時代      高倉天皇(80)
49 平安時代      後白河天皇(77)
48 平安時代      鳥羽天皇(74)
47 平安時代      堀河天皇(73)
46 平安時代      白河天皇(72)
45 平安時代      後三条天皇(71)
44 平安時代      後朱雀天皇(69)
43 平安時代      一条天皇(66)
42 平安時代      円融天皇(64)
41 平安時代      村上天皇(62)
40 平安時代      醍醐天皇(60)
39 平安時代      宇多天皇(59)
38 平安時代      光孝天皇(58)
37 平安時代      仁明天皇(54)
36 平安時代      嵯峨天皇(52)
35 奈良〜平安時代   桓武天皇(50)
34 奈良時代      光仁天皇(49)
33 飛鳥〜奈良時代   志貴皇子
32 飛鳥時代      天智天皇(38)
31 飛鳥時代      舒明天皇(34)
30 古墳〜飛鳥時代   押坂彦人大兄皇子
29 古墳時代      敏達天皇(30)
28 古墳時代      欽明天皇(29)
27 古墳時代      継体天皇(26)
26 古墳時代      彦主人王
25 古墳時代      乎非王
24 古墳時代      意富富杼王
23 弥生時代      稚渟毛二派皇子
22 弥生時代      応神天皇(15)
21 弥生時代      仲哀天皇(14)
20 弥生時代      日本武尊
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:35:07.22ID:IUq85Dyy0
>>842
(続き)
19 弥生時代      景行天皇(12)
18 弥生時代      垂仁天皇(11)
17 弥生時代      崇神天皇(10)
16 弥生時代      開化天皇(9)
15 弥生時代      孝元天皇(8)
14 弥生時代      孝霊天皇(7)
13 弥生時代      孝安天皇(6)
12 縄文〜弥生時代   孝昭天皇(5)
11 縄文時代      懿徳天皇(4)
10 縄文時代      安寧天皇(3)
09 縄文時代      綏靖天皇(2)
08 縄文時代      神武天皇(1)
07           彦波瀲武盧茲草葺不合
06           彦火火出見
05           天饒石国饒石天津日高彦火瓊瓊杵
04           天忍穂耳
03           天照の勾玉
02           天照
01           伊弉諾
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:37:21.07ID:LfL9QM020
>>840
万世といえば、韓国語のマンセーって「万歳」の意味なのね
中国語だとワンスウェイ

同じ文化圏ってことよね
0845名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:39:10.38ID:jIlze2EM0
>>837
近世までの水田は現代で考える河川の下流域の湿地帯の平野ではなく、山と山や台地と台地の合間に作られたんだよ。
所謂自然に水はけの出来る土地だよ。
河川の下流域の湿地帯なんて水浸しで近世までは水田なんて作れなかった。
0846名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:43:16.61ID:qcPYQ1rK0
シナチョンと起源が違うからと縄文人をありがたがる人が多いが
D遺伝子が多い点で縄文に一番近いとされてるのはチベット人だけど
チベット人て平均IQ90ないんだぞ。フィリピン人やマレー人と同じぐらいの知能
他に近いって説のあるブリヤートモンゴルのモンゴル人でもIQ100あるかないか

一方、弥生人のソースである漢民族のほうはIQ105~110

いや、おまいらがそれでもどうしても縄文人に近くありたいというなら、それでいいけど
0847名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:44:17.53ID:xYqwIlIx0
断片的な証拠による解釈のゲームの手前で踏みとどまるのがまともな研究者
0848名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:45:57.46ID:2iYskRXv0
>>547
北部九州ではかなり早くから漢字使ってたようだが
0849名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:48:52.55ID:2iYskRXv0
>>846
わかるわー白鵬みてると
0850名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:49:41.67ID:itCZj56Z0
>>846
そんなもん関係ない
お前のようなバカでも日本人なんだろ?
甘んじで受け入れるしかない
あと、忘れてるかもしれんが、もう一つ、アンダマン諸島の人間も仲間だ
火を作れなかったという珍しい人類
別に構わんけどね
仲間は仲間だ
チョンみたいに成り済ます奴は許せんが
0851名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:10:48.24ID:6AWfWOM/0
>>24
顔薄くないからうちは違うわ
0852名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:13:15.88ID:FAtwa9fb0
北陸から中部が下戸
下戸発生したのは2万年前
で中国南部から来たより北陸系が氷河時代中国南部にに移住した
可能性高い
0853名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:21:03.22ID:p/hoJrL20
>>828
なんで稲作が朝鮮半島から伝わったのが
考古学で定説になっているかというと(この定説は変わったことはない)
日本で最古級の稲作の痕跡が菜畑遺跡
そこで稲刈りに使われたとみられる「石包丁」や「抉り入り柱状片刃石斧」という農具が
その独特の形状から朝鮮半島から導入されたのが明らかだから

この石包丁の形の変遷で
山東半島→朝鮮半島→日本のルートが定説になってるわけ

もし稲作が朝鮮半島からではないというのなら
菜畑遺跡より古い稲作の痕跡を見つけて
そこで朝鮮半島ゆかりではない形状の農具(中国から直接来たのならその形状の農具)を
見つけなければならない
0854名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:23:49.41ID:QF00SjPl0
ネトウヨに反論する必要ないんだな
聖徳太子の時代から朝鮮半島を意識して歴史を書き換える癖がある
なんでかわからんが
そういう癖が歴史的にある
同族嫌悪なのかなんなのか
だって近畿の人間はほとんど渡来系、つまり半島のやつが多数だとわかってるわけだから
0855名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:24:56.07ID:QF00SjPl0
ネトウヨ=半島系日本人の歴史的伝統芸ということだね
0856名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:27:25.21ID:QF00SjPl0
ネトウヨがこれこれが朝鮮人の特徴だと揶揄してる姿にk自分らがそっくりなのは
当然だった
同人種だもんな
0857名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:28:55.69ID:ko+Lk68d0
学術的研究成果だけ知りたい
ウヨとかサヨがうざい
0858名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:29:48.85ID:p/hoJrL20
これも貼っとくわ

http://www.nendai.nagoya-u.ac.jp/tande_report/2012/udatsu2012.pdf
2013年の名古屋大学加速器質量分析計業績報告書

東アジアにおける水田稲作技術の成立と発達に関する研究
ーその現状と課題(日本と中国のフィールド調査から)ー

6/10ページ目の表

日本 水田の出現 BP2800
   イネ遺物の検出? BP3400

韓国 水田の出現 BP3300
 イネ遺物の検出? BP4500

中国 龍山文化期での稲作BP4400
   水田の出現? BP5000
   初期水田遺構の検出 BP6000
   イネ遺物の検出 BP12000

https://imgur.com/a/dhArq
0859名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:30:56.61ID:QF00SjPl0
だって現実の政治マップとも合致するじゃんw
パヨクの拠点、沖縄、東北北海道
縄文濃度が濃いとパヨクで
半島系濃度が濃いとネトウヨ
完全に合致してるしw
0860名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:32:10.28ID:QF00SjPl0
いやあDNAっておもしろいですね
そりゃ天皇は墓の調査させんわ
ぜんぶわかっちゃう
0862名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:39:18.87ID:WGguaHyE0
>>4,>>9,>>34,>>53


『古事記』(中巻)では、神功皇后(じんぐうこうごう)の母方の先祖(6代前)は新羅国王の子、「天之日矛」(あめのひぼこ)になっている。
神功皇后は「オキナガタラシヒメ」というが、オキナガ氏は新羅系である。

http://www.niigata-u.com/files/ngtphoto/hihoko.gif
http://kojiyamanet.hateblo.jp/entry/%3Fp%3D87

『日本書紀』では「天日槍」と表記され、垂仁天皇3年3月条において新羅王子の天日槍が渡来したと記す。
『日本書紀』垂仁天皇88年7月条によると、新羅王子の天日槍が持って来た但馬の神宝を見たいと天皇が言ったので、使者を遣わし天日槍曾孫の清彦に勅命を下して献上させた。
0863名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:39:21.65ID:FAtwa9fb0
稲作と下戸遺伝子は別
中国南部より下戸多いのが北陸
中国朝鮮より日本のほうが下戸多い
説明付かないだろ
0864名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:40:09.24ID:jLLNcxIu0
>>853
その石包丁は華北や半島では畑作に使っていたものだろ。
先に石包丁が伝わって後から別のルートで水稲耕作が伝わったと考えればいい。
0865名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:41:43.32ID:EN9GMrd/0
大嫌いな日本人。
憎たらしい日本人。

その日本人と遺伝子ルーツが違うなら
喜んで万歳でない?

どうして朝鮮人は憎し日本人と
ルーツを同じくしたがるのか
不思議。
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:43:59.54ID:qrPzl5V40
うさんくさいんだよ
現代でそんなに地方性なんて維持されてないのに
どういう調査するんだよ
0867名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:44:26.11ID:QF00SjPl0
>>865
ネトウヨも鏡写しのようにそっくりじゃんw
0869名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:45:37.89ID:qrPzl5V40
ゲノム解析って配列わかっただけじゃないの?
0870名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:49:50.65ID:QF00SjPl0
素直に考えて、近畿あたりの半島系日本人ってのは朝鮮半島から追い出されてきたやつらだから
朝鮮半島に強い恨みがあるんだろうな
それが1000年続いてると思うとまさに恨文化だねww
0871名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:52:32.78ID:j1yXc94i0
>>853
アホw
山東半島では今でも稲作はやってない
あそこは華北であって小麦が主要作物だ
米なんか作るわけがない
多分作れない
脳水量と気温の関係で
米は熱帯植物だぞ

黄河文明は小麦の文明だ
そのルートと同じである必要などない
稲作にも使えるから使ったんだろ
0872名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:52:40.02ID:p/hoJrL20
>>864

http://sitereports.nabunken.go.jp/ja/4022
「日韓における穀物農耕の起源」 山梨県立博物館調査研究報告 399頁(416/421)

>(5)朝鮮半島における稲作の出現

 今回の一連の圧痕調査では、燕岐大平里遺跡B地区およびC地区、金泉松竹里の青銅器時代の土器からイ
ネの圧痕が検出された。朝鮮半島の当該期の稲作の開始に関しては、この時期を定点としてさらに古い時代
に遡及するかが今後の課題となろう。同時にアワ、キビなどの雑穀類がこの時期でも引き続き検出され、新
石器時代の早い段階から栽培が開始されたアワ・キビが、青銅器時代前期に稲作が導入された後も、重要な
食糧の構成要素としてイネとともに定着していることがうかがえる。イネ・アワ・キビがセットで検出され
ていることは、イネの水稲農耕と雑穀の畠作農耕が複合した当該期の農耕形態を裏付ける有力な手がかりと
なりうる。
 金炳燮は、青銅器時代の前期においてもアワ・キビなどの雑穀が主体的で、水稲作は一部の地域や集団に
よって選択的に受容されたという重要な指摘を行っている。両者の生業に占める位置づけは、今後の課題と
言える。
 いずれにせよ、紀元前1300 年頃の韓国では、すでにイネ、アワ、キビなどの農耕が成立していたことになる。
日本列島への波及、伝播は最新でデータでは、紀元前800 年以降の突帯文期とみられ、両地域の穀物栽培の
開始期に5百年ほどの時間的ギャップが認められる。縄文時代晩期の穀物伝播の存否が今後の課題となろう。



↑現時点では朝鮮半島と日本の稲作の開始に500年もの差があるの
これをまず認識しよう
0873名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:53:50.72ID:p/hoJrL20
>>871
弥生時代に青森で300年間稲作をやっていたという事実

当時はバカにされていた
0874名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:56:26.84ID:j1yXc94i0
>>870
記録に残ってる限り、倭国は半島南部を支配していた
それは日本の記紀でも、朝鮮の三国史記でも、中国の各種史書でも同じだ
あるいは好太王碑でもな

また、朝鮮の国が倭国に人質を出してたという記述が三国史記にあるぐらいだ
半島から来た勢力が日本に来て支配したという記録は全くない
0875名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:57:48.67ID:j1yXc94i0
>>873
それが何か?
何の反論だ?
今でも作ってないんだぞ山東半島では
青森では作ってるだろ?

頭おかしいのか
0876名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:58:52.57ID:HciZ75du0
>>863
そう思う
中部地方の下戸は中国南部由来のものでなく大陸では絶滅した種族か
縄文時代か弥生時代かまだ後か分からないが突然変異が地域的に広まったものだと思う
邪馬台国の人々は飲酒していた
0877名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 20:01:42.63ID:j1yXc94i0
>>872
君ね
陸稲知らんの?
日本では五千年とか前にやってるよ
それは水稲ではないだろう
だって、アワキビと同時に出たんだから
アワキビは畑で作るんだよ

知らんのかこんな事も
そこのチョン学者も相当だが

そもそも日本を通り越して半島に行ったわけがないんだよ
ルートがやいから
行くのなら日本から半島だよ
0878名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 20:02:51.18ID:p/hoJrL20
ちなみに近年になって山東省の趙家荘遺跡から水田跡がみつかって
山東半島から遼東半島を経て朝鮮半島を南下し北部九州に上陸したルートは
ますます有力になっている
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:04:26.99ID:p/hoJrL20
>>875
頭がおかしいって宮本一夫の「農耕の起源を探る」とか読めよ
学者の定説を否定してもむなしいだけだ
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:04:53.44ID:zwElVxRJ0
>>351
百済人禰軍の墓碑にある日本のことだが、「日本余噍、据扶桑以逋誅(日本の残党は扶桑に立てこもり唐による誅を逃れている」
という状況だったので禰軍は日本に派遣されたとある。
旧百済領の熊津都督府にいた将軍劉仁徳は朝散大夫の郭務悰等を倭に派遣したが、「善隣国宝記」に記載されている「海外国記」
の引用に郭務悰の随員の中に百済佐平禰軍とあり墓碑にあるのはこの時のものだろう。
つまり、墓碑にある日本は倭のことであり、禰軍が死去したのが西暦678年で飛鳥池遺跡出土の天武6年(678年)銘と「天皇」の語が
ある木簡と同年であることから、墓碑では白村江の戦い当時の国号ではなく墓碑が作られた当時の国号が採用されたことが伺える。
0881名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 20:05:05.20ID:QF00SjPl0
>>874
高句麗と百済は中国と新羅に滅ぼされて
倭国軍の引き上げとともに亡命してきたってストーリーだろ
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:05:24.60ID:kh9DC9Uo0
山脈を越えて大坂京都や関東に渡ったあと東北に進むよりも
出雲から日本海沿いに東北まで渡る方が
楽だし民族の移動も自然
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