【社会】「今後も日本に住む仲間は増える」「死後の行き場がない」 イスラム教徒墓難民 九州土葬用施設なく 偏見や抵抗感…新設に壁★3
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イスラム教徒の遺体を受け入れている別府市のカトリック墓地。「宗派は関係ない。同じ人間として良心的なことをしたい」とプッポ神父は話す＝大分県別府市
http://www.nishinippon.co.jp/import/new_immigration_age/20180112/201801120001_000.jpg
九州のイスラム教徒が「死後の行き場がない」と悲鳴を上げている。イスラム教の葬儀は火葬を禁止し、土葬を用いることから墓地開設の理解が得られにくく、九州にはイスラム専用の墓地はゼロ。協力姿勢を示す自治体もあるが、実現のめどは立っていない。イスラム教徒たちは「今後も日本に住む仲間は増えると思う。本当に切実な問題」と訴えている。
大分県別府市浜脇の山中にあるカトリック墓地。カトリック教徒の墓が約３００区画ある中、１６区画は名前を刻んだ石版だけが地面に置いてある。「この土の中にイスラムの人たちが眠っています」。カトリック別府教会のプッポ・オランド神父（７６）は言う。
空き区画でイスラム教徒を受け入れ始めたのは７年前。当時、同市に住むイスラム教徒の子どもが亡くなり、親は「土葬可能な墓がない」と困り果てた。埋葬できず遺体を冷蔵庫に保管するしかない状況に、教会が手を差し伸べた。以来、九州で唯一イスラム教徒の受け入れ墓地となり、福岡や宮崎、鹿児島からも頼まれるようになった。
とはいえ、この墓地もイスラム教徒専用ではない。「受け入れられるのは多くてあと１０人…」とプッポ神父。日本イスラーム文化センター（東京）によると、北海道や関東、静岡、山梨などには専用の墓地があるが、神戸市以西にはない。
イスラム教徒の施設・福岡マスジド（福岡市東区）によると、墓地建設にはハードルがあるという。
墓地埋葬法は土葬自体を禁じていない。具体的な墓地の開設要件は許可権者である都道府県や市町村が条例で規定する。条例では住宅街や河川からの距離を定め、地元の理解を求める。九州のある自治体の担当者は「ペット霊園でも反対が起きるのに、なじみのない土葬は相当な反発が予想される」。栃木県足利市では８年前、イスラム墓地の建設計画に住民の反対運動が起き、市は許可を出さなかった。土葬への抵抗感や偏見が背景にあったとみられる。
イスラム教徒のカーン・ムハマド・タヒルさん（５０）＝別府市＝は「誰かが亡くなっても、その人のために何もできない」と嘆く。埋葬できず、飛行機で自国へ遺体を持ち帰る人もいるという。
日本ムスリム協会（東京）によると、国内に住むイスラム教徒は約２１万人。３００〜４００人ほど住んでいるとみられる別府市は「多文化共生の観点から解決しないといけない問題だ」として土地探しに協力している。今のところ、住宅街からの距離などが要件を満たさず、具体化には至っていない。
カーンさんは「住民の迷惑になるなら人里離れた山奥でもいい。土地があれば、もちろんお金を用意して購入する。とにかく九州に墓地が必要です」と話している。
【ワードＢＯＸ】イスラム教の葬儀
イスラム教では神だけが人間を罰するときに火を使うとされている。さらに死者の復活が信じられており、死によっていったん離れた魂が再び戻るための肉体が必要との理由から火葬を禁じている。深さ１・５メートル前後の墓穴に、ひつぎから出された遺体は布で包まれたままあおむけに置かれ、顔は必ず聖地メッカの方角へ向かなければならない。
＝2018/01/12付 西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/feature/new_immigration_age/article/385872/
★1が立った時間 2018/01/12(金) 19:11:53.03
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515766287/ >>217
勝手に？？？
アベシが招待したんだろｗ
これからもどんどん増えるらしいし
交換にバカウヨをイスラムに送り
調教してもらうってのもいいと思うぞｗ >>158
少子化は給与が低くて男女間の出会いの場が少ないことが原因だ
この問題は経団連と竹中平蔵が更に安く使える移民を連れてきただけだ
移民なんて必要ないよ
日本は人口過多でバラマキが酷いんだから
バラマキ止めたらあらゆる予算が付くんだよ だから移民は嫌なんだよ。
人口減少ならもう日本なくなっていいじゃん。
中国人やチョンとかイスラムとかピーナとか嫌すぎる 相手に配慮したら「こいつは弱い奴だ」と軽く見られるのが国際標準ってヤツだな >>207
＞日本の色んな集落で息づいている
宗教的なものは、大体明治に破壊されたけどね。混淆を否定し、純真を肯定した。
それも国民国家形成に必要だったとすれば、今の日本に今更新文化を導入することに反発が生じるのは当然。 >>207
条例レベルも含めれば法での禁止は多くの自治体でされてるぞ。
国の法で禁じてないのはむしろ皇室への配慮だろ。だけど、
今上陛下は火葬を望まれてるし最近はほとんどの皇族は火葬されてる。
かつて一部地方で土葬や鳥葬の風習があったのは知ってるが、ほぼすたれてるだろ。
離島とかの火葬場が整備されてないところはしょうがないだろうし。 お金を出すというのなら、イスラム教徒全員でジェット機を購入して、月に一回などのペースで母国に輸送した方が良い、 火葬が嫌なら、土葬の国へ行きなよ
こちらが来てくださいと呼んだわけじゃないから
あの大陸国家のアメリカでさえも、最近は墓地不足で火葬が増えているというのにね 俺はイスラムと支那チョンピーナブラ公ベトコンを戦わせるべきだと思う
最後には皆いなくなる 禁止じゃなくて埋葬地の利用方法として《許可されない》というパターンだろ
言い方がちがえば印象は変わるのだから重要だぞ('ω') >>214
高温多湿で土葬って疫病が怖そうなんだが・・・
昔みたく人口が少ない訳でなし、
腐りきるのが先かウイルスが蔓延するのが先かみたいなチキンレースのような。 土葬なんて蛮習はてめえの土地でやってろ！！！
居候の分際であれがないこれができないと文句を言うな！！！ ＞別府市は「多文化共生の観点から解決しないといけない問題だ」
世界的に見たら日本はもう少数民族なんだぜ
多数派の外人の方に日本文化に合わせた配慮をお願いする時代だよ
グローバルな視点を持たないと >>220インドネシアやマレーシア、ブルネイみたいな島国もイスラムがほとんどだよ >>1
逆にイスラム教の国は、外国人が教義に反する生活をしたら許すのか？許さないだろ、決して。 >>235
朝鮮人は倍存在する日本民族の言いなりになるべきだな >>236
なのでインドネシアは感染症が多い。真似してはダメ。 日本じゃイスラムは少数派なんだから日本にあわせないと。
もんくいうなら犯罪として国外退去させるべき >>38
湿度高いんだから
疫病とか流行ると困る
多分それで火葬なんだと思う つかさ、最後に生き返るから肉体は残すとか馬鹿だろ。
エジプトのミイラかよ 宗教の教えがそもそも間違ってるとかしか思えないような状況
来てもらいたくないし規制してほしい >>240火葬が主流の後進国も多いけどな
インドやタイ、ミャンマー 記事見て遺体を自国に持って帰って弔うって当たり前やん
てか費用がかかるなら死ぬ前に祖国に帰って祖国で死にたいもんじゃねぇのか？
金出せば遺体を自国に持ち帰れるって事は絶対に帰れないって訳じゃないんだろ 日本の慣習に従わず、法も守れず
勝手なことをして、権利要求を当然のごとく言うから
外人は移入できない
タダでさえシナ、チョンが災いになってるのに
イスラム増やせばまた新たな難題、火種を作ることになる
日本は、火葬と決まってるんだ できないなら他所でやれ 日本人は清潔こそが神であり美の文化
細菌増殖の温床で異臭がとかが最も嫌い
本当に日本人から忌み嫌われるようになるから
止めておいて
喧嘩になるよ 飛行機で母国に持ち帰るのは禁止してないのだから、持ち帰れば良い。
イスラム教徒同士で助け合って飛行機を共同購入して、遺体安置所を作って死者はそこで冷蔵保管して、月に一回などのベースで母国に輸送した方が良い。 日本でどうしても土葬したいなら近隣住民がいない誰も来ないような僻地の土地を買ってそこに住んでそこでやれよ 自分らで金出し合って土地買ってそこに埋めるってのは日本では法的に可能なのかな >>226
それこそＩＳ的に選民思想を植え込むためにな
だから日本文化の多様性を学ぶ民俗学は迫害されていた
それを今でも良しとするなら、ＩＳを責めることは出来ない
やってること一緒なんだから 土葬をしたら豚の血をまき散らしてやるぞ！
とか恫喝されたらどうするのかねえ。 >>249土葬火葬とは関係ないけどな
神道の司祭である天皇は土葬
火葬とかインドの影響だから 連れ帰ればいいだけじゃないか？イスラムの為に法律はかえないよ。 >>180
庶民は明治のどこかまで土葬でしょ
一般的に火葬だったならその儀式が今の火葬場に受け継がれているはず んで、もちろんイスラム県に行けば日本人専用の火葬場とかあるんだよな？
あと神社もないとな だいたいイスラム圏で火葬したいって日本人が駄々こねたらタダじゃ済まんだろ？他国に移住する そこで一生を終えるとはそういうことなんだよ どこの国行っても自分のしたい事ばかり主張してたって通るわけないだろ >>251
日本の山岳信仰が許さない
山自体が神
神を穢すものは許さない
宗教と宗教の対立だ だから田舎の田んぼの隅とかにあるちょっとした地面に石を置いた墓地をみると、その下に遺体とか埋まってんのかなとは思う
でもそんなだったら犬とかが掘り起こすか 世界中で鼻つまみ者なのはよく分かるわ。
イスラム圏から出てくるなよ。 >>260
日本人が数百人くらいいて定住してれば自分たちで作るだろうな >>263
日本人が信仰してるのは創価です
政権に入って大臣やって東京をハングル文字だらけにしました
イスラムをどんどん入れて創価や支那と戦わせるべき
イスラムの戦闘力を信じたい >>9
在日かね
元々日本は土葬がメイン
70年代頃まで、田舎では土葬が普通だったんだよ ほんとに信仰心が有るのなら、お金を出し合って飛行機を共同購入して母国に持ち帰るくらいの事はして当然。
それをしない事こそが、偽りの信仰心という事。 日本に来たなら日本の法律や風習に従ってください
それが人として最低限果たすべきことです 人の国来てエゴ押し通すとか頭おかしいわ
日本に来るな >>254
可能です。
土地は土葬禁止区域以外を買わなきゃなんない。
墓地にするには土葬を禁止してない都道府県に申請して知事の許可が必要。
その時に管理者を選定しなければならないし管理できるか問われる。
管理者は法人の方がいいらしい。宗教法人とか墓地管理専門の法人とか。
次に周辺住民の説得。土葬しますけど良いですか？って。
凄い反対らしい。でも当たり前。昔から火葬だもん。
で、キチンと管理されているかチェックあるよ。通らなきゃ行政指導とか有って改善の見込みなしなら許可停止？失効？取消？だかになる。
やりたがる人居ないから、渋々都道府県が法人立ててやってるところ多い。 >>271
馬鹿か
徒然草に庶民の墓場で煙がとの記載あるよ
仇野の露鳥辺野の煙（あだしののつゆとりべののけむり）仇野の（墓地のおく）露、
鳥辺野の（火葬場に立ち上る）煙。
死んで葬られること。
露も煙もはかなく消えることから人の命の無常のたとえ。
鳥辺野の煙は火葬の煙だから、仇野の露はむしろ土葬の場合に使って対比させたもの。
語：仇野＝「化野」とも書く。京都の嵯峨野の奥にあった火葬場。墓地。
鳥辺野＝京都の東山のふもとにあった火葬場。鳥辺山ともいわれる。
出：「壇浦兜軍記（だんのうらかぶとぐんき）」
・あだし野の露、鳥辺野の煙は絶ゆる時しなき、これが浮き世の誠なる。 「徒然草（つれづれぐさ）」
・あだい野の露消ゆる時なく、鳥辺山の煙立ちされでのみ住み果つる習ひならば。 土地が狭いからとか言う奴いるけど、そんなん気にしてたら古墳なんて作らんだろ >>273
そいう思考回路を持たないのがイスラームの人々 >>251
後の世に支障があると思うよ
例えば道路を作るとかダムを造るとか
立ち退きせざるを得ない事情になった場合
問題が起こる >>244
その通り。
要は死後に神の裁きにあって、善良な者はなんらかの形で復活する、
ただしそのためにはしっかりした遺体が必要だ、という古い宗教観が中東には昔からあった。
それが古代エジプトからイスラム教まで残り、死体をミイラ化したり、そこまでしなくても
原形をとどめたまま土葬したりという形で受け継がれてるんだろうね。 >>278
日本のお墓見たことないんでしょ
30センチ平米位
ずっとそう
どうやってたの？ 日本で土葬がメインだったのははるか昔の話で鎌倉時代にはすでに火葬が広まっている。
しかも日本では死体は穢れとして忌むもので、火葬する設備がないのでやむなく土葬してい意味合いが強いが、
イスラムの土葬は、復活が目的であるように、なるべく遺体を残そうとする目的だから、日本の土葬とは全然違う。 >>276
それがなんの否定になるんだよｗ
たかだか50年前の一般常識を強行に否定しても無理やで？
一事が万事って思い込みひどすぎだろ？ というか土地とかが気になるなら墓自体作るなよ
散骨すればいい >>272
購入!!せめて貨物機チャーター位にして。
でも、敬虔なイスラム教徒ならそれくらいしても当然と思う。
死んだ人もメッカの近くが良いでしょう？ 死後は楽園に行くのか復活するのかハッキリしねえ宗教だな それ見ろワガママ言い出しただろ イスラムは面倒だから増やしたらダメだよ。 >>284
日本で火葬をやるようになったのは1300年前からだよ
それまではどの階級でも形式が違うだけで土葬だったぞ そもそも土葬するほど土地が無い
土葬やってたのはまだ人口が少ない時代だし ・・・ということは九州がまずイスラム教徒の墓場で
占領されるってことかい
沖縄は中国に盗られるしどうなるんだ日本
大丈夫か日本人よ！ >>285
1350年没の鎌倉末期の人なんだけど
知らないんだね
驚いた 教義かもしれんけど
古く非合理な教義を後生大事にしてるのは
文化や文明の発展を認めないことだ
こんなんじゃ、イスラムはいつまでたっても文明に馴染めず
後進国のままだな
日本ではすんだ野蛮な風習を持ち込むなよ 争いの火種になる 居心地のいいように我々におもてなしの精神ですべてを合わせろ じゃ旅行者以外定住するんじゃない 国体さえ変えるグローバリズム糞食らえ とっとと帰れ まあまあ
で？当然お前らの祖国では火葬ができるんだろうな？
宗教の自由が認められてるんだろうな？ >>289
そろそろ本性出してきたな
というのが本音だよね だからそれなら死んだ後くらいはもう祖国に帰れば良いだろう。
面倒な風習持ち込んでくるなよ。 昔の日本は土葬だったが、今はもう場所がないしやっている所はもう無いだろう
今は海に捨てるしかない
嫌なら別の国で池 >>288
イスラムの教義は、コーランとかの聖典を預言者が読んで「たぶん、こんなこと言ってんじゃね？」で決まるから。 >>1
死後安らぐ場所もないような国には来なければ良い。
以上 >>295
日本語の理解の問題か？
いまでもキリスト教土葬してるでしょ？
一般で土葬が「難しくなった」のは 俺も1970年代ぐらいだとおもうわ。
鎌倉で火葬やってたら、今土葬できない理由をいってみろよ。 >>302
悪いけど本音が見えちゃった
もう仲良く出来ない
日本を尊重出来ない人を尊敬出来ないよ 土葬で困るのは、墓が傾斜地に有る場合だ
夏場腐った状態で坂道を上がると、液体が流れて担いでいる人の体にかかる ＞偏見や抵抗感
イスラム教徒は異教徒を平気で攻撃するくせに、
攻撃されたら「差別だ」と抜かす。
イスラム教は一番自分勝手な宗教だ。
イスラム教は日本では最も忌み嫌われている宗教だ。 >>287
その通り、貨物機チャーターならもっとハードル下がるのにね。
本当に信仰心が有るのなら、こんな豚の匂いの充満する日本よりも、>>287さんの言う通り、メッカの傍で土葬されるべき。 >>285
仏教＝火葬
神道＝土葬
一部ではその集落の風習で土葬あり。
仏教伝来から武家の台頭と共に寺院が建てられ火葬が広まった。
檀家でも火葬できない(薪炭日が出せない)人は土葬か川に捨てる。
近代では火葬設備が無い又は土地の風習で土葬の事例があった。
程度じゃなかったっけ？
今は無縁とかナマポには役所が費用を出してくれるけど。 土地の無い狭い日本で何を言う
祖国の方が広いんだからそんなこと言うなら帰りなさい いや別に、法に乗っ取ってれば土葬したっていいと思うけど
と、先祖の土葬した遺体を火葬にし直した(もう骨だけど)先祖代々の農民は思います
今ツイッターで告発してるけど、日本人母とムスリムの父のハーフの男の子が
何もしてないのに警察に変な疑いかけられて精神病院入れられそうになったりとかしてるよね
本人は別に、イスラムの教え信じてない普通のオタクちゃんなのに 土葬は日本ではごくごく限られた所でしか続いてないからな。
つくば市の豊里町あたりの一部では25年前まではあったのは
知ってる。映画のザザンボでも描かれてたから秋田でもあったんだろう。
日本は土地が狭いので永代墓地を日本に設定するのは
ご遠慮いただいた方が宜しいかと 九州と四国はイスラム国に提供していいと思う。
日本人には不要の土地だし、イスラム教は清潔なので適している。 だから日本で土葬を求めるならこいつらの祖国でも火葬とか日本式が認められてないといけない
それがあっての話し合いだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
